Austausch mit DIS / DDNOS - Betroffenen

[Zerrissene]

limmy,

der thread: "Verdacht auf DIS" ist ja von dir.

Bist du mittlerweile in Therapie? Du wolltest doch dieses Jahr weitermachen.

LG Zerrissene

[Werbung]

[lilas]

Hallo,

seitdem in der Therapie allmählich klar wird, dass es hier viele verschiedene Anteile gibt (und ich das nicht mehr komplett leugne), ist das totale Chaos ausgebrochen. Es gibt quasi keine Alltagsamnesien wie bei einer DIS, das meiste läuft co-bewusst, auch wenn ich es nicht steuern kann. Die Abspaltungen sind auf der emotionalen Ebene, also eher Ego States als eigenständige Persönlichkeiten.
Bisher hieß es, die ausgesprägten Stimmungsschwankungen wären Borderline. Aber obwohl sich einige Symptome überschneiden (wie etwa die Panik vor der Leere), traf es das immer nur halb. Denn da schwankt mehr als nur die Stimmung, da ändert sich das komplette Selbstbild und die Einstellung.

Wenn ein trauriges Kind draußen ist, dann krieg ich das irgendwie mit, kann aber nichts Tröstendes tun, und wenn hier jemand gerade ausrastet, dann kann ich nicht eingreifen. Im Nachhinein kann ich nicht nachvollziehen, warum *ich* das und das getan hab, wo ich doch eigentlich anders darüber denke... da ist dann auch einfach keine emotionale Verbindung.

Vor ein paar Tagen war es so heftig, dass der Freund erst (fast grundlos) angeschrien wurde, dann hat sich ein Kind ganz dicht an ihn angekuschelt, auf einmal war Selbsthass da, Aggressionen und dann hämische Kommentare und dann wieder das Kind und dann Fluchtdrang... und das alles innerhalb von Sekunden.
In den letzten paar Tagen ist hier alles außer Rand und Band geraten, da wurden plötzlich Malsachen gekauft, ich hab morgens Forenbeiträge von *meinem* Account gefunden, die jemand anders nachts getippt hat (sowas kam bisher nur ganz selten vor), ... Chaos.

Thera ist erst in einer Woche wieder.


*irgendwie überfordert, ratlos*
lilas

[Zerrissene]

Liebe lilas,

ich möchte dich ganz herzlich willkommen heißen und ich wünsche dir sehr, dass du die Zeit bis zur nächsten Thera-Stunde gut überstehst.

lilas, du hast alles so treffend beschrieben, könnte aus meinem Alltagsleben stammen.

Ich war letzten Sonnabend zur Krisenintervention bei meinem Thera, weil hier nichts mehr ging und ich nichts mehr unter Kontrolle hatte. Habe hier im Forum nicht viel darüber erzählt, weil ich denke, eh nicht verstanden zu werden, weil alles so verrückt und irreal klingt. Im nachhinein habe ich das Gefühl, ich war gar nicht richtig da, somit anwesend, wichtige Dinge und Termine waren ausgeblendet. Ich krieg zwar zeitlich alles mit, aber was da in der Nacht von Freitag zu Sonnabend passiert ist, erscheint mir so fremd, so verschwommen, nicht zu mir gehörig. Noch am nächsten Morgen war ich durcheinander und ich wußte nicht, wie ich zur Therapie kommen soll und ob überhaupt eine stattfindet, schließlich hatte eine Seite von mir den Termin abgesagt. Die Wechsel passieren hier auch ganz schnell. So, wie du es beschrieben hast. Ich könnte es kurz in einem Satz zusammenfassen: "Geh weg, bleib da" (was meinen Partner betrifft).
Und da hier alles so offen und unkontrolliert war, habe ich mich dann doch noch auf den weiten Weg zu meinem Thera gemacht (ich wußte nicht mal, ob er da ist; dies hat dann mein Mann organisiert...).

Mein Thera hat es tatsächlich geschafft wieder Ruhe reinzubringen, so dass ich jetzt einigermaßen geordnet meinen Alltag hinbekomme. Und das in 2 zusammenhängenden Therapiestunden. Ich staune immer wieder, WIE er das hinbekommt, ohne mein Zutun, denn ich kann das selber nicht, also eine innere Kommunikation herstellen, um herauszubekommen, wieso hier alles aus den Fugen geraten ist, also die Ursache für die plötzlichen Anfälle zu klären.

Heute stürze ich mich in die Hausarbeit, habe Urlaub...

Ich grüß dich lieb und denk an dich...

Zerrissene

P.S. Hier ist auch eine DDNOS - lerin; und wenn mein Nick Zerrissene heißt, nur darum, weil mein Thera mal zu mir meinte, dass ich die zerrissenste Patientin sei, die er bisher in seiner Praxis hatte.
Würde aus mehreren "Betriebssystemen" bestehen, da kann ich aber technisch nicht mehr folgen, weil ich von Computern nicht soviel Ahnung habe...

[Zerrissene]

Achso, ich hab es "nur" zu meinem Thera geschafft, weil ich meinem Sohn unbedingt Rollschuhe kaufen wollte. Sonst wäre ich umgekehrt...

Ist doch Wahnsinn, was da innerlich abgeht. Das Ziel waren Rollschuhe, nicht die Therapie.

So funktioniere ich vielleicht. Also, wenn es mir ganz schlecht geht, klammere ich mich an irgendetwas Schönem im außen. Hier waren es die Rollschuhe, ein sinnvolles Ziel weiterzumachen, den weiten Weg zum Thera anzutreten. Dass ich damit mir selber geholfen habe, ist mir natürlich im Moment meines Tuns nicht bewußt gewesen. Gute Überlebensstrategie, finde ich...

[Werbung]

[lilas]

Hallo Zerrissene,

danke für deine Begrüßung!

Das mit dem verschwommenen Erinnern hast du gut ausgedrückt, sowas kenne ich auch. Ungefähr ist das vielleicht vergleichbar mit der Erinnerung an einen Abend, an dem man einigermaßen viel getrunken hat... grob weiß ich, was passiert ist, aber irgedwie fühlt es sich *anders* an, zwar nicht so extrem als hätte ich das nur als Kinoflm gesehen, aber trotzdem - nicht zu mir gehörig, das trifft es.

Gut, dass du es zu deinem Thera geschaff hast! Und auch die "Strategie" mit den Rollschuhen finde ich toll.

Was macht ihr denn in der Therapie, das wieder für Ordnung sorgt? Reden oder malen oder was mit Plücshis ausdrücken oder was? Hier herrscht noch so viel Chaos und Verunsicherung, dass auch gegenüber der Therapeutin noch viel Vorsicht besteht, und Reden ist ganz schwer. Weil es hier so eine Art Mauer um alle herum gibt, die sehr genau kontrolliert und filtert, was gesagt werden darf. Deswegen will ich nächste Stunde fragen, ob wir vielleicht über Bilder oder Plüschis/Spielzeug zu kommunizieren versuchen dürfen. Bin mir aber noch sehr unsicher, ob die Thera so eine Frage vielleicht total bescheuert findet.


lilas

[Zerrissene]

Guten Morgen lilas,

Was macht ihr denn in der Therapie, das wieder für Ordnung sorgt?

Hier herrscht noch so viel Chaos und Verunsicherung, dass auch gegenüber der Therapeutin noch viel Vorsicht besteht, und Reden ist ganz schwer.

lilas

Wir haben innere Konfernz abgehalten. Das hat geholfen. Ich kann das aber nur mit Hilfe meines Theras. Allein krieg ich das nicht hin. Da ist nur Chaos und Panik. Mein Thera schafft es tatsächlich in kürzester Zeit wieder Ruhe reinzubringen und zu hinterfragen, WIESO es auf einmal zu diesem plötzlichen Zusammenbruch kam. Ich wußte es ja selber nicht und habe erst an dem Tag meiner Therapie erfahren, WARUM hier alles in Aufruhr war.

Wir reden viel und haben mittlerweile viel Vertrauen zu unserem Thera. Immerhin sind wir jetzt seit 7 Jahren bei ihm und wir dürfen auch weiterhin bei ihm bleiben (ein paar Jährchen bis zu seiner Rente sind es noch...). Wir haben noch so viel vor, wollen unbedingt EMDR machen (aber äußere oder innere Einflüsse hindern uns immer wieder daran, und es gibt viele unsichtbare Widerstände).

Mein Therapeut ist ja ein Mann, da scheint es eh viel länger zu dauern...

Zerrissene

[Pippi Langstrumpf]

Hallo!

Möchte mich auch einmal wieder zu Wort melden.

@Zerrissene:
Von dieser inneren Konferenz als "Übung" habe ich auch schon mehrmals gehört, sie jedoch leider nie ausprobiert.
Wie genau geht man dabei vor? Möchtest du es ein bisschen erklären?

Bei uns sind momentan wieder zwei bzw. drei Böse sehr nah, die mich sehr oft(besonders wenn ich schlafen möchte) mit Stimmen und Berührungen quälen. All das macht viel Angst.
Und vor kurzem gab es wieder einen Aussetzer(Wechsel). Warum es ihn gab, konnte ich mit Hilfe meines Therapeuten herausfinden.

Wie geht es Euch anderen momentan?


Gruß von

Pippi

[Zerrissene]

Liebe Pippi,

schön, dass du dich meldest...

@Zerrissene:
Von dieser inneren Konferenz als "Übung" habe ich auch schon mehrmals gehört, sie jedoch leider nie ausprobiert.
Wie genau geht man dabei vor? Möchtest du es ein bisschen erklären?

Pippi

Weiß ich leider auch nicht genau, WIE es funktioniert. Therapeuten werden es besser wissen... . Innere Konferenz bedeutet, dass der Therapeut Kontakt zu den anderen Innenseiten aufnimmt und sie direkt befragt bzw. von ihnen direkt eine Antwort erhält. Sowas kann ich natürlich nicht allein "veranstalten". Hört sich alles so trocken an, derweile ist es so aufregend. Ich krieg das doch auch erst sehr viel später mit, WAS da passiert bzw. passiert ist. Pippi, mein Thera ist so clever. Clever dahingehend, dass er Seiten antriggert, ohne dass ich es selber bemerke. Nur manchmal, wenn er ein bißchen ungeschickt vorgeht und ich ihn dabei ertappe... Scheine wohl immer sehr wachsam zu sein, trotzdem kriegt er das hin mich auszutricksen bzw. ABZULENKEN. Ja, so könnte ich seine Vorgehensweise bezeichnen. Und wenn er dann so ein angestrengtes, nachdenkliches Gesicht macht. Ist so vieles von ihm inszeniert. Er ist schlauer als ich, leider... d.h. ich gehe immer wieder ungewollt in seine Falle...

LG Zerrissene

[Pippi Langstrumpf]

Hallo Zerrissene!

Ist so vieles von ihm inszeniert. Er ist schlauer als ich, leider... d.h. ich gehe immer wieder ungewollt in seine Falle...

Mich würde das sehr beunruhigen, irgendwie...
Aber es scheint für dich kein "Unangenehmes -Dich -Austricksen" zu sein. Gerade diese Wort "Inszenierung" löst bei mir aus, dass man sich nicht genügend verlassen kann: Was ist echt?
...So, meine Gedanken dazu. Aber du machst den Eindruck, als würdest du sehr gerne und gut mit ihm zusammenarbeiten!

Ich glaube, du beschreibst auch eine andere Art des Austricksens, als ich sie mir gerade vorstelle...


Vielleicht möchtest du konkretisieren, was du meinst.
Nur,wenn du möchtest.


Gruß

Pippi

[Zerrissene]

Ich glaube, du beschreibst auch eine andere Art des Austricksens, als ich sie mir gerade vorstelle...

Ja natürlich. Ich wäre sonst auch unzufrieden. Er kennt mich soooooooo gut, und das ist auch gut so. Ich meine, ich gebe nicht so gern die Kontrolle ab, andererseits wünsche ich mir, dass was passiert.
Hoffentlich habe ich mich diesmal besser ausgedrückt...

LG Zerrissene

[nichtmehrda]

Hallo allerseits!
Bin wieder zurück vom Urlaub und möcht mich hier gleich mal einklinken...
Vorab... ihr seid mir RIIIIESIG abgegangen! (auch wenn's viel Ablenkung gab und wir im Moment auch noch ziemlich k.o. sind... haben einen weiss nicht so genau - aber ungefähr 26 Stunden-Tag hinter uns... mit einem 15 Stunden - Flug und so...)

Wenn ein trauriges Kind draußen ist, dann krieg ich das irgendwie mit, kann aber nichts Tröstendes tun, und wenn hier jemand gerade ausrastet, dann kann ich nicht eingreifen. Im Nachhinein kann ich nicht nachvollziehen, warum *ich* das und das getan hab, wo ich doch eigentlich anders darüber denke... da ist dann auch einfach keine emotionale Verbindung.
... In den letzten paar Tagen ist hier alles außer Rand und Band geraten, da wurden plötzlich Malsachen gekauft, ich hab morgens Forenbeiträge von *meinem* Account gefunden, die jemand anders nachts getippt hat (sowas kam bisher nur ganz selten vor), ... Chaos.
lilas

Hi Lilas!
Ja, das kenn ich genauso auch! Hab auch schon forenbeiträge gefunden, an die sich niemand wirklich erinnern kann... Oder Tagebucheinträge, die ganz anders klingen und auch die Schrift ganz verschieden ist. Irgendwer meint, zu wissen, das beobachtet zu haben, aber ist ganz unberührt davon. und kann sich auch nur sehr diffus dran erinnern, dass da was war. Kürzlich sind dann ganz eigenartige Malereien im Malblock aufgefunden worden.
Macht sehr unsicher und manchmal auch GROSSE Angst, nicht???

Heute ist wieder mal ganz was arges passiert
Beim Umsteigen vom Langstreckenflug in den Schengen-Anschluss in Paris ist wieder mal ein Ausraster wegen einer "Kleinigkeit" passiert - war eine unvorhergesehene Stresssituation, bei der einfach die Securitys bei der Handluggage-Kontrolle doof waren und irgendwer dadurch ziemlich unter Stress geriet, weil das Boarden schon begonnen hatte.... außerdem wollte man mich einfach weder auf Deutsch noch Englisch verstehen... weil - in Paris redet keiner was anderes als Französisch und das kann offenbar hier nur eine, die aber nicht zu bewegen war rauszukommen. War nix zu machen. Also ist das System ganz gewaltig ausgeflippt. Irgendwer schaute von außen zwar zu, aber konnte weder beruhigen noch trösten noch sonst was.
Letztlich ist alles eh harmlos ausgegangen und auch den Flug haben wir noch gekriegt. Aber es war halt nach ein paar ganz tollen und fast ganz ruhigen Tagen gleich wieder ein riesenwirbel (vor allem innerlich, aber natürlich war auch gleich am Gate ein Riesenauflauf. ) Ärgerlich auch, weil es einigermaßen gut gelaufen war während der 3 therapiefreien Wochen (die *ich* sehr gefürchtet hatte).

@ Zerissene & Pippi!
Danke, Zerissene, für die Beschreibung der "inneren Konferenz". Ja, ich kann mir schon vorstellen, dass wir das irgendwie brauchen, "ausgetrickst" zu werden - im positiven Sinn versteht sich. Pippi, ich glaub das hat nichts damit zu tun, dass man sich auf den Thera nicht verlassen kann. Aber es braucht einfach "tricks" um die Anteile, die sich gern verstecken, aus der reserve zu locken - oder? Also zumindest bei mir ist das schon so. *Meine* Thera lernt uns grad erst kennen. Da gelingt es nicht immer weil so auf die "Direkte" geht meist gar nix. Das System ist ja doch nicht blöd - schließlich üben wir ja doch ein Leben lang dass wir einigermaßen unerkannt durchkommen... Aber einige Anteile sehnen sich SEHR danach dass sie entdeckt werden... "ausgetrickst" sozusagen und sich dann endlich outen zu "dürfen". Ein kleiner Teil hat grad damit begonnen - mit dem hat die Thera den Dreh offenbar intuitiv rausgefunden...
Mal sehen. Bin schon froh (nö - andere haben GROSSE Angst davor), wenn übermorgen wieder Therapiestunde ist.
Allein geht da gar nichts. Kann auch die Kleinen nicht trösten, nicht in den Arm nehmen. geht einfach nicht. Oder irgendwer doch...??? Weiss im augenblick nicht so richtig.
seit heute wieder viel chaos. Sch... Securitys... Sch... Handgepäck

Werd jetzt mal versuchen den jetlag und den verpassten Schlaf nachzuholen. Vielleicht dann wieder manches leichter geht...
Gute Nacht Ihr Lieben
momo

[Pippi Langstrumpf]

Hallo liebe Momo!

Ich freu mich sehr, dass du wieder da bist und ich hoffe, du hattest eine gute Zeit in Frankreich! Paris ist eine gemütliche Stadt,nicht?
Ich war auch einmal dort!

So wie ihr das beschreibt, mit dem "austricksen", kenne ich es im Rahmen meiner Therapie eigentlich nicht.
Manchmal bin ich nicht sicher, ob mein Therapeut überhaupt alles kennenlernen möchte.

Gerade eben habe ich wieder eine eigenartige Situation erlebt.
Ich bin nicht alleine zu Hause und dürfte etwas gesagt haben und ich habe nicht annähernd mitbekommen, was ich sagte. War das ein anderer Anteil?Wer? Wie kann ich das herausfinden? Ehrlich gesagt kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, das gesagt zu haben. Aber mein Gegenüber versichert mir das.

Ihr wisst sicher alle wovon ich spreche...
Ich frage mich: Wie kann man herausfinden, wer das gesagt hat? Hätte ich es getan, wäre es mir doch bewusst,nicht?

Momentan herrscht bei uns wieder absolute Verwirrung;irgendwie in jeder Hinsicht.
Ich habe keine Ahnung, wo ich ansetzen kann. Ich bewege mich auf so vielen unterschiedlichen Ebenen gleichzeitig.
Erst vor ein paar Tagen lag ich abends in meinem Bett und es war niemand hinter mir, aber ich habe einige Male gehört, wie mir ein Mann ins Ohr flüsterte. Die Worte waren richtig deutlich verstehbar.

Oft frage ich mich, wie man leben kann!?
Ich fühle oft so eine Aussichts- und Hoffnungslosigkeit, dabei will ich doch versuchen, zu leben!

Sobald ich nachdenke, bekomme ich Angst.
Ich fürchte mich so und ich weiß gerade nicht,wovor...


Liebe Grüße
von

Pippi und Anhang!!

[nichtmehrda]

Hallo Pippi!
Nochmal zum Thema "austricksen". Das Wort ist irreführend. Ich hab die Vorgangsweise der Thera NIE negativ erlebt und auch nie in einer Form, dass da was "passiert wäre", was geschadet hätte. Ich weiss, dass sich viele Anteile zwar zeigen möchten, aber wenn's drauf ankommt ein oder zwei "Kontrollore" das mit allen Mitteln verhindern. Aber nicht um verletzte Kinder oder so zu schützen, sondern um den Therapieerfolg zu boykottieren. Das sind auch die Teile, die uns hindern wollen, überhaupt zur Therapie zu gehen. Beispiel: Wir stehen vor der Praxis der Thera und kämpfen, ob wir überhaupt anläuten sollen. Würde sie länger als 30 Sekunden vergehen lassen, bis sie auf den Türöffner drückt, würden diese Anteile mich am Absatz kehrtmachen lassen... doof nicht??? Inzwischen ist aber das Vertrauen derer , die arbeiten möchten, zur Thera soweit gewachsen, dass sie sich immer mehr gegen die "Bösen" wehren. Und das hat neben ganz viel Geduld auch so manchen "Trick" gebraucht , die "Kindanteile" rauszulocken , ihnen die nötige Sicherheit zu geben und damit (vielleicht) auch Zugang zu anderen Teilen zu kriegen. Zumindest läuft das bei mir irgendwie so.

Ich bin nicht alleine zu Hause und dürfte etwas gesagt haben und ich habe nicht annähernd mitbekommen, was ich sagte. War das ein anderer Anteil?Wer? Wie kann ich das herausfinden? Ehrlich gesagt kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, das gesagt zu haben. Aber mein Gegenüber versichert mir das.

Ja, kenn ich... hatte kürzlich wieder mal ein ganz ähnliches erlebnis... Mich verwirren diese Zustände auch sehr, sie machen mir Angst, weil ich ja wirklich nicht weiss, was war. Schwankt aber in der Intensität. Manchmal ist es auch so, dass sich "irgendwer" erinnert - irgendwie so wie ein dejà vu dann wieder sind da die totalen black-outs wo auch Zeit fehlt. Beides löst oft ziemliche Panik aus...
Bisher ist es nicht gelungen, alle Anteile zu identifizieren, wobei aus der Art, was passiert ist (oder was mir erzählt wird, was ich getan oder gesagt habe) manche identifizierbar sind. Diejenigen an die sich niemand oder nur durch einen Nebelschleier erinnert, sind in der Regel die, vor denen ich mich am meisten fürchte, weil sie den seinerzeitgen Tätern sehr ähnlich sind.

Sobald ich nachdenke, bekomme ich Angst.
Ich fürchte mich so und ich weiß gerade nicht,wovor...

Denk nicht dauernd drüber nach, wenn das irgendwie geht!!!! Es bringt nichts, wenn du dich noch zusätzlich "selbst" fertig machst. Verschieb wenn möglich das Anschauen von allem was Angst macht auf deine Therapiestunde. Da bist du wenigstens dann nicht allein und die Theras haben schon ihre Techniken und Möglichkeiten, einen aus diesen Situationen rauszuholen... Jedenfalls funktioniert das inzwischen mit meiner Thera ganz gut.
Lenk dich wenn du allein bist so weit es geht ab mit guten und erfreulichen Dingen. Wenn mich so eine Situation überkommt, hilft es zB, mir selbst ganz laut vorzusagen, welches Datum heute ist, wo ich bin, dass mir niemand mehr weh tut usw. Auch das Aufzählen von Gegenständen die ich gerade sehe hilft. Musik, die nicht wieder was antriggert oder Wechselduschen und wenn's gar nicht besser wird auch etwas superscharfen Chilli essen Funktioniert natürlich nur dann, wenn irgendwer den Beobachterstatus eingenommen hat und (wieder) aus der Totenstarre erwacht Die Zeit, bis das wieder soweit geht, ist wie du ja beschreibst, absolut die Hölle...
Irgendwie ist es für mich ein ganz wichtiges Therapieziel, all diese Facetten von Flashbacks früher zu erkennen und gegensteuern zu können. Manchmal geht es eh ganz gut, vor allem kenn ich jetzt schon ein paar Situationen, von denen ich weiss, dass sie jedesmal triggern und ich - wenn ich wirklich gar nicht ausweichen kann - so doch schon von Beginn weg mir immer wieder vorsage, wo ich bin, wer mir gegenüber sitzt etc. und dass ich vor allem das Atmen nicht vergessen soll... So hab ich zB einen Arbeitskollegen, der so redet wie einer der Täter und ihm auch optisch nicht unähnlich ist (obwohl er sich zumindest mir gegenüber total ok benommen hat). Aber er zieht mich total in seinen Bann, so wie damals der Täter. Und jedesmal nach einer Begegnung mit ihm ist es mir ganz ganz schlecht gegangen. Bis ich die Situation identifziert habe. Heute weiche ich ihm wenn möglich aus, vermeide zumindest lange Gespräche mit ihm etc. Und wenn das nicht möglih ist, wende ich - sobald er zu reden beginnt - obige "Tricks" an. Aber viele (andere) triggernde Auslöser identifiziere ich immer noch nicht und dann läuft es halt nach bekanntem Schema ab. Und das führt wieder zu dem, was du sehr gut beschreibst...

Ich drück dich!!!!
momo

[Zerrissene]

Liebe momo,

ich bin so froh, dass du wieder da bist. Und wie du siehst, habe ich inzwischen den neuen Thread eröffnet . Oder, wußtest du das schon?

Du, nur mal so am Rande. Es ist hier auch schon einmal oder mehrmals vorgekommen, dass wir auf dem Weg zur Therapie waren und nach 100 km Fahrstrecke wieder umgekehrt sind, weil dann auf einmal ne Seite vorne war, die keine Therapie machen wollte.

Ich staune immer wieder, welch großes Verständnis mein Therapeut für mich hat. Ohne ihn wäre ich echt aufgeschmissen.

Ich grüße dich lieb

Zerrissene

[nichtmehrda]

Liebe Zerissene!
ja, deinen thread hab ich noch entdeckt bevor wir auf urlaub gefahren sind. find ich super, dass du ihn eingerichtet hast und dass er auch gut angenommen wird!
glg momo

[Werbung]