'Hey, deine Ti**en wackeln!' - Kommentare zum Körper

[SamuelZ.]

Mag ein total blöder Einfall sein, aber es gibt doch so Sport-BHs, die diesem Effekt engegenwirken...
Ich habe einen Sport-BH getragen. Während des Eisprungs sind meine Brüste generell größer als sonst (ich habe keinen Mega-Busen!] und ab und an treten dann auch die Brustwarzen hervor.

Allerdings kann auch der beste Sport-BH kein Ersatz für ein gesundes Selbstbewußtsein sein.

Diesen Idioten muß man etwas vor den Latz knallen, so wie Wichtel schon geschrieben hat. "Ja, und von diesen Dingern träumst Du, wenn Du später in Mamas Wohnzimmer sitzt und Dir einen runterholst! Und bei den Träumen bleibt es auch, Du kleiner schei** Wi**ser, bin ja nicht pädophil!"
Wie schon gesagt, war das Auto mit den feigen, notgeilen Schwanzlutschern so schnell weg wie es gekommen war.

[trannypower]

Hey Sandy,

Ich kann ich mich gut mit deinen Gefühlen indentifizieren. Ich wurde zwar nie sexuell missbraucht, aber ich habe früher auch solche Gefühlsausbrüche bekommen, als irgendjemand negative Kommentare zu meinen Äußerlichkeiten gemacht hat.

Ich finde was hilft, ist nächstes mal, wenn irgendjemand wagen sollte nichtige Dinge über deinen Körper hervorzubringen, eine passende Antwort zu geben, oder einfach den Mittelfinger zu zeigen. Ich meine, was bilden die sich überhaupt ein?

Was auch hilft ist dir klarzumachen, dass diese Menschen mit sich selbst nicht zurechtkommen und deswegen ihre Gefühle nach draussen projezieren.

Wenn du richtig wütend bist, und in einer von dir erwähnten Situation nichts gesagt hast, dann hilft meistens Schreien, Kissen gegen die Wand schlagen, Teller zerbrechen, oder schreiben.

Wenn ich solche Kommentare zu hören bekommen, fühle ich mich meistens wütend und wertlos und versuche es den Arschlöchern zurückzugeben. Oder ich heule, akzeptiere die Wut, und dann geht sie irgendwie weg.

Titten wackeln nun mal. Die Typen haben wahrscheinlich lange Zeit keine zu sehen bekommen.

[SamuelZ.]

@Rosenrot:
Ich fühle mich beim Lesen deiner Worte in die Enge getrieben und möchte deshalb nicht darauf antworten.

@Sir: Bitte keine Off-Topic-Diskussionen. Danke!

@worst case: ich fühle mich nicht ganz ernst genommen. War dein Beitrag an mich gerichtet?

[SamuelZ.]

Liebe trannypower:

Danke für deine wohltuenden Worte.

Das mit den Projektionen kam mir auch schon in den Sinn. Mein Therapeut meinte mal, ich tendiere dazu, die verdrängten Gefühle mir fremder Menschen zu übernehmen und stellvertretend zu fühlen. In diesem Fall ist es wahrscheinlich so, dass der Aggressor seinen Konflikt nach außen - frei nach Freud - verschoben hat. Er fühlt sich jetzt besser und ich beschämt und traurig.

Wenn du richtig wütend bist, und in einer von dir erwähnten Situation nichts gesagt hast, dann hilft meistens Schreien, Kissen gegen die Wand schlagen, Teller zerbrechen, oder schreiben.

Werde mich nachher mal daran machen.

lg Sandy

[Lena]

Hallo Sandy,

ich kenne solche Sprüche auch in verschiedensten Variationen und bin oft einfach nur angeekelt. Meine spontane Reaktion ist häufig - ähnlich wie Du schreibst - dass ich mir überlege, ob ich mich künftig einfach anders kleiden soll, weitere T-Shirts, keine Röcke,... aber so viel Macht will ich denen auch gar nicht geben, dass solche Typen Einfluss auf mein Leben oder mein Verhalten haben...
Bei einer Kollegin beobachte ich gerade, wie sie damit umgeht. Sie wird ständig von Kollegen mit zweideutigen Sprüchen konfrontiert - sie ignoriert es komplett. Lächelt, dreht sich um und geht. Und ich hab das Gefühl, dass die Sprüche ihr gegenüber immer mehr nachlassen, weil es scheinbar keinen "Spaß" macht, wenn keine Reaktion kommt.

Und so versuche ich das inzwischen auch. Ignorieren, vergessen und mir denken wie armselig es ist, wenn man es nötig hat, Frauen mit so überflüssigen Sprüchen "anzumachen" oder zu provozieren...

Viele Grüße
Lena

[Elena]

Hallo Sandy,

ich mache da einen Unterscheid, (ich glaube, Du auch) zwischen diesen Sprüchen irgendwelcher unreifer Jugendlichen und den Äusserungen von einigen Deiner Kolleginnen.
Zu den Jungs: es ist für mich einfach infantil, solche Bemerkungen fallen zu lassen, da es das Natürlichste auf der Welt ist, wenn beim Joggen der Busen wackelt. So ist das einfach, wenn man nicht ganz flach ist. Aber ich finde es schade, dass Du Dir dadurch schon Gedanken machst, was Du am besten anziehst, damit der Busen nicht so ganz zur Geltung kommt. Ich achte beim Joggen immer darauf, einen Sport BH zu tragen, damit die Brust nicht wackelt, einfach, weil es für das Bindegewebe schädlich ist, aber nicht wegen irgendwelcher bescheuerten Fuzzis, die meinen, dies kommentieren zu müssen.
Sowas würde ich einfach abtun bzw. selber eine blöde Äusserung machen, z.B. dass sie sowas scheinbar noch nie gesehen haben, da sie so jung sind....

Aber das, was Du von Deinen Kolleginnen schreibst würde bei mir auch als Kritik am Äusseren ankommen, und ganz ehrlich, ich finde dies grenzüberschreitend, es kann ihr s****egal sein, ob Du aus Deinem Pony rausschauen kannst, oder nicht.
Ich würde dies niemals bei anderen Menschen machen, doch, das Einzige, was mich stört, ist, wenn ich jemanden nicht in die Augen schauen kann, weil er/sie z.B. eine Sonnenbrille trägt. Dann sage ich immer, dass es mich irritiert. Ich würde es vielleicht auch sagen, wenn die Haare die Augen verdecken würden, aber dabei mache ich dann keine Du-Botschaften, weil jeder so aussehen soll, wie er es mag.
Ich kann Menschen nicht leiden, die meinen, andere darin coachen zu müssen, was sie am besten anziehen sollen bzw. was unvorteilhaft ist (es sei denn, man fragt darum). Dies hat etwas davon, sich über jemand anderen zu stellen und ungefragt die Grenzen zu überschreiten.
Ich finde es sehr gesund, dass du Dich daran störst, allerdings fände ich es schade, wenn Du Dich dadurch verunsichern lässt. Daher fände ich es garnicht so schlecht, in der Therapie anzusprechen, was diese Bemerkungen bei Dir auslösen, ich kann mir gut vorstellen, dass dieses Unbehagen bei Dir aus Erfahrungen in der Kindheit/Pubertät herrührt. Ich meine, eine Mutter, die derartig kritisiert, wie Du es beschrieben hast, hinterlässt leider Spuren.....................

LG Elena

[Gast]

Hallo Sandy?

Huch. Wenn du es erklären würdest, könnte ich es verstehen (lernen).
Offensichtlich kannst/ willst du das nicht.
So kann ich nur sagen: Das tut mir leid.

Freundliche Worte, die du zu Feinden machst.

Nicht alles und jeder, der nicht so denkt wie du, dir zuredet, wie schlimm das alles ist (und das hatte ich ja anerkannt) ist dein Feind.

Ich befürchte nur, dass es dir nicht helfen wird.

Ich werde mich in Zukunft aus deinen Threads raushalten.

Hallo Sir

Minuspunkte? Hier gibt's Punkte? Aha.

Rosenrot

[SamuelZ.]

@Rosenrot:

Freundliche Worte, die du zu Feinden machst.

Einen freundlichen Eindruck hast du bei mir mit deinem Beitrag nicht hinterlassen. Eher den einer Person, die versucht, die Angst vor der eigenen Schwäche abzuwehren.
Tipp: Lass dir mal von Leuten, die dich kennen und denen du vertraust, ein Feedback geben darüber, wie deine Worte in einigen Fällen auf andere wirken.

lg Sandy

[SamuelZ.]

Liebe Lena,

aber so viel Macht will ich denen auch gar nicht geben, dass solche Typen Einfluss auf mein Leben oder mein Verhalten haben...

Dieser Wille ist bei mir zur Zeit noch sehr klein ausgeprägt. Meine Scham und Schuldgefühle sind leider viel intensiver, so dass ich schnell mal klein beigebe, um meine Angst vor möglicher Kritik im Zaum zu halten.

Aber da denke ich mal wieder nur in der Zukunft, habe Angst vor dem, was noch gar nicht eingetreten ist. Reine Befürchtungen. Dabei soll man doch tun, worauf man Bock hat, im Hier und Jetzt leben. Gar nicht so einfach!

Hier kann ich steuern, meine Empfindungen und mein Verhalten.

Was ich nicht steuern kann, ist aggressive, sexualisierte Gewalt, der ich ausgesetzt bin. Hier kann ich nur nachträglich Arbeit leisten (z.B. so wie Wichtel es empfohlen hat), um mich wieder ins Gleichgewicht zu bringen oder ich muss mir Hilfe von Außen suchen.

lg Sandy

[Soleil_levant]

Hey,
also ich hab mir geschworen, einfach betrunkenen Leuten keinen Glauben schenken. Es gibt natürlich überall Idioten auf der Welt, aber mit deren Aussagen muss man sich nicht beschäftigen und ignorieren.

evtl häte man sich vielleicht nummernschild merken sollen wg. beleidigung. das wär wohl dann in deinem Fall eine gerechte lösung, glaube ich.

LG Soleil

[SamuelZ.]

Liebe Elena!

ich mache da einen Unterscheid, (ich glaube, Du auch) zwischen diesen Sprüchen irgendwelcher unreifer Jugendlichen und den Äusserungen von einigen Deiner Kolleginnen.

Ja und nein. Der Aggressor, seine Intentionen und die Deutlichkeit der Gewalt mögen variieren, was bleibt ist die Tatsache, dass es abfällige Kommentare über meinen Körper sind.

Ich achte beim Joggen immer darauf, einen Sport BH zu tragen, damit die Brust nicht wackelt, einfach, weil es für das Bindegewebe schädlich ist, aber nicht wegen irgendwelcher bescheuerten Fuzzis, die meinen, dies kommentieren zu müssen.

Wie schon oben bei Eremit erwähnt, habe ich mir in dieser Hinsicht nichts "vorzuwerfen". Ich achte sehr darauf, gesund und zum Wohle meines Körpers zu leben, deshalb achte ich auch auf eine passende Sportbekleidung.

Ich kann Menschen nicht leiden, die meinen, andere darin coachen zu müssen, was sie am besten anziehen sollen bzw. was unvorteilhaft ist (es sei denn, man fragt darum). Dies hat etwas davon, sich über jemand anderen zu stellen und ungefragt die Grenzen zu überschreiten.

Im Grunde kann man die sexualisierte Beschimpfung der Jugendlichen ebenso deuten. Sie äußern sich lautstark, weil etwas auffällt (Geschlechtsorgane), was ihrer Meinung so nicht hervortreten dürfte. Sie können den Anblick nicht aushalten, sexualisieren ihn, um sich davon zu distanzieren. Vielleicht ihre eigene Angst vor der Scham einer möglichen Erektion in der Öffentlichkeit? Wer weiß.

Die Kollegen sexualisieren zwar nicht, können den Anblick von ins Gesicht fallender Haare (Unabhängigkeit, Lässigkeit) oder einem erröteten Gesicht (Schwäche, Gefühlsnähe) ebenfalls nicht aushalten. Es juckt sie, deshalb tragen sie ihren eigenen Konflikt ins Außen, kommentieren es.

In dieser Hinsicht sind sie natürlich übergriffig, müssen es sein, damit sie sich mit ihren eigenen Gefühlen von Schuld und Scham nicht innerlich auseinander setzen müssen. Dadurch "erheben" sie sich notwendigerweise über mich, den sie kommentieren aus ihrem Über-Ich oder einem verunsicherten Ich heraus.

Zur Zeit arbeite ich daran, mir zu sagen, dass ich bestimmte Kollegen einfach unsympathisch finden darf ohne mich für diese Gefühle zu maßregeln, sie als inakzeptabel einzustufen. Dies heißt auch, dass ich bei dominantem, übergriffigen Verhalten meinem Empfinden vertraue und dann Kontra gebe bis dem anderen nichts mehr einfällt außer mich non-verbal darauf hinzuweisen, dass mein Verhalten ja inakzeptabel sei.
Auch hier kämpfe ich dann natürlich wieder mit meinem schlechten Gewissen und anderen unguten Gefühlen.

Ein langer Weg. Ich sehe die Kollegen als sogenannte "Arschengel", die mir meine verschütteten Gefühle und damit verbundene Erinnerungen wieder bewusst machen, damit ich daran arbeiten kann. Irgendwann lasse ich mich davon hoffentlich nicht mehr verunsichern.

LG Sandy

[Gast]

Im Grunde kann man die sexualisierte Beschimpfung der Jugendlichen ebenso deuten. Sie äußern sich lautstark, weil etwas auffällt (Geschlechtsorgane), was ihrer Meinung so nicht hervortreten dürfte. Sie können den Anblick nicht aushalten, sexualisieren ihn, um sich davon zu distanzieren. Vielleicht ihre eigene Angst vor der Scham einer möglichen Erektion in der Öffentlichkeit? Wer weiß.

Da deutest Du viel mehr rein als drin ist. Die Jungs fanden Dich einfach geil, weiter ist da nichts. Und dann noch der Gruppendruck, sich präsentieren zu müssen. Vergiß das Ganze.

[Eremit]

Okay, sorry, habe die Lösungsansätze im Eifer des Gefechts überlesen.

[Eremit]

Nee, irgendwie paßt das nicht. Wenn ich mich von einem solchen Anblick distanzieren will, dann sehe ich einfach nicht hin, oder?

[Aditi]

Byron Katie ist mir ein Begriff,

byron katie würde, wenn ich sie richtig verstanden habe, darauf hinweisen, dass du mit der realität kämpfst und es dir deswegen nicht gut geht.
was ist also die realität in diesem fall?

realität ist in diesem fall, dass brüste sich bewegen, wenn frau läuft.
realität ist in diesem fall, dass männer dies an- und ausgesprochen haben.
realität ist in diesem fall, dass die art und weise dich verletzt hat.

hätten sie nicht so sprechen sollen? sie haben aber! - das ist der konflikt. das verhalten der burschen kannst du nicht beeinflussen. du hast die wahl, ob du gegen diese realität kämpfen willst oder nicht. - so verstehe ich katie byron´s fragen. du legst dich mit der realität an, indem du denkst, diese burschen hätten sich nicht so verhalten sollen. sie haben sich aber so verhalten, wie sie sich verhalten haben. du legst dich mit der realität an, wenn du denkst, solche aussagen dürften dich nicht verletzen, obwohl sie dich verletzt haben.
es sind, so sagt byron katie, die geschichten, die wir um die realität bauen. welche "geschichte" baute sich bei dir um diese realitäten? und was wärest du ohne diese geschichte?

hm! kannst du nachvollziehen, dieses anders- bzw. um die ecke-denken?

mlg
aditi