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John Gotti
Helferlein
 142
 Wien
M, 25
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Wed, 07.Nov.07, 0:29 Re: Pornografie vor Gott |
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| Quote: | | durch die demut in der körperhaltung soll der mensch sich selbst seine demut vor gott verdeutlichen und ihm soll dadurch geholfen werden, arroganz und zweifel an gott im keim zu ersticken |
Schau du redest gerne schön und groß aber antworten hast du keine!
Das ist ja die Idee des Menschen dahinter, warum er es macht aber warum sollte Gott das wollen?!
| Quote: | | edit: ein letztes noch: man kann sich auch einen runterholen und sich dabei einzig und alleine auf die gefühle (im schwanz) konzentrieren... ohne dabei in gedanken irgendetwas zu visualisieren. |
Gut dann weis ich ja jetzt wenigstens wie dein sexualleben ausschaut!
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He'd say, "Suck it up. Take the fall. Do the time. That's what made you who you are. That makes you what you are." |
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Sira
[nicht mehr wegzudenken]
![[nicht mehr wegzudenken]](images/rank_phpbb/rank_phpbb_5.gif "[nicht mehr wegzudenken]")
1370
Bayern
W, 30
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Wed, 07.Nov.07, 8:23 Re: Pornografie vor Gott |
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@Kate
Vielen Dank für Deine Ausführungen zur Hirnforschung.  Es ist nur so, dass sich das für mich überhaupt nicht richtig anfühlt und die für mich wesentlichen Dinge nicht miteinbezieht. Ich glaube an den freien Willen. U. a. deshalb weil der Mensch sich z. B. trotzdem aussuchen kann, ob er an ein höheres Wesen glauben möchte oder nicht.
Mal angenommen es gibt Gott und es gäbe den freien Willen nicht, dann würden wir doch alle glauben. Das tun wir aber nicht, wir können wählen. Davon bin ich überzeugt und wir müssen selbst darauf kommen, was für uns gut ist. Deshalb glaube ich daran, dass Gott uns den freien Willen schenkt und nicht den Weg des Zwanges wählt...
Und ja Kate: Ich kann mir vorstellen, dass alles in der Welt Gott ist bzw. göttlich.
@Jesusfreak...
es gib ja in der Bibel mehrere Autoren. Du sagst, korrigiere mich, wenn ich falsch liege, dass die Inspiration der Autoren von Gott kommt und für den Leser eigene Wahrheiten bietet.
Ok, aber was unterscheidet jetzt die Bibel vom Koran Deiner Meinung nach? Also woher weiß man denn, dass die Bibel das "richtige Wort Gottes" enthält und nicht z. B. der Koran?
LG Sira
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Wir sind, was wir denken! |
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Siting
sporadischer Gast
5
Berlin
W, 14
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Wed, 07.Nov.07, 12:26 Re: Pornografie vor Gott |
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Hi Problem-kind
ich habe mir vll jetzt nur 4 beiträge zu deinem problem durch gelesen,
hab nach gedacht, und eigentlich, ist pornografie fast so wie sex haben.
Du siehst doch die Frau dann doch auch nackt!!
Pornos sind vll mehr solche sachen die im internet rein gestellt werden und so.
Ich bin vielleicht keine die an Gott glaubt, aber kann schon spontan auch sagen, dass Gott sicher nichts dagegen hätte, sonst würde er schon "bestrafungen" an jedem menschen schicken, die sich sowas rein ziehen, oder sich dabei befriedigen. Und ich glaub weniger das es nicht einen Menschen auf der Welt geben wird, der sich noch nie Befriedigt hat bei pronos, beim ansehen von Frauen oder Telefonieren mit jem.
Bin vielleicht nicht grad alt, aber bin auch der einen meinung von jemanden der hier auch schon rein schrieb, das du so erschaffen wurdest, und halt dein Körper lust verspürt sowas sich anzuschaun, oder sich zu befriedigen.
Niemand könnte dir vll mal verschreiben was du zu tun haben hast, weil du dir dein eigenes Leben zu leben hast. Die meisten rennen ja soger schon zu FKK-Strand und so, denen ist es egal was andere von ihnen halten, oder was andere zu sagen meinen, denn es ist ihr leben, und wenn sie halt lust danach haben, machen sie es halt.
Und wenn du danach lust verspürst und dann später denkst, das es nicht grad toll war,... genau direkt kann ich dazu nichts sagen, aber du hast halt deine lust gehabt, und es dann gemacht, weil du nicht davon weg kamst.
Lebe dein leben, und richte dich nicht zu viel nach dem was dir andere vorwerfen, denn sie leben nur ihr leben und nicht deins.
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Irmaladouce
sporadischer Gast
14
Niederösterreich
W, 50
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Wed, 07.Nov.07, 14:02 Re: Pornografie vor Gott |
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Liebes Problemkind,
wenn Jesus heute leben würde, hätte er sich sicher auch Pornos angeschaut. Er hatte sogar eine Vorliebe für Huren, Maria Magdalena war ja eine. Also lass dich nicht von der christlichen Pseudomoral verwirren!
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vb3rzm
Forums-InsiderIn
347
wo?
M, 43
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Wed, 07.Nov.07, 14:05 Re: Pornografie vor Gott |
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Alle Jahre wieder ein neuer Ansatz ein Modell zu finden nach dem sich das Leben kategorisieren ließe. Hirnanstrengungen sondergleichen Erklärungen zu finden.
Religion gegen Wissenschaft immer noch unentschieden. Religionskritik und Aufklärung gegen Intelligent Design ist momentan der Renner, ab und zu in den Medien. Wie wird es wohl diesmal ausgehen. Ich getraue mich nicht zu wetten.
Einen der sehr weit in diese Bereiche vordringt möchte ich hier noch kurz erwähnen. Im Buch "Intelligente Zellen" versucht der Autor Bruce Lipton einen Brückenschlag.
Für mich ist es nicht die Frage nach Programmierung oder Freier Wille hin oder her, letztlich sind das Erklärungsmodelle der wissenschaftlich Orientierten, die in immer neuen Begrifflichkeiten versuchen sich dem Wunder Leben zu nähern. Genauso wie die Religionen auf einer anderen Ebene nach Antworten suchen nach immer derselben Frage.
Wir werden einfach nicht fertig mit unserer Endlichkeit und sind geschäftig auf der Suche nach Erlösung von, ja wovon.
Die Buddhisten vom Leiden, die Christen haben sich die Sünde erdacht und lassen uns daran abarbeiten, die Wissenschaftler verschreiben sich dem Erkenntnisgewinn und Zweifel, Die Kapitalisten dem Mehrwert und Gewinn und alles ist irgendwie Goldenes Kalb und Ersatzbefriedigung.
In dieser Vielfalt der Welterklärungsmodelle ist man versucht zynisch zu werden, sie verstellen uns den Blick und plustern sich auf und dabei ist es überall dasselbe, wenn wer hinfällt, reicht ihm jemand die Hand überall und das in jeder Kultur.
Ob das jetzt aus freiem Willen oder aus Programmierung oder weil es der Glaube so will, geschieht, ist letztlich zweitrangig. Für mich zählt das Erlebnis. Der Rest ist interessante Freizeitbeschäftigung oder Brotberuf.
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Das Gefühl des geliebt werdens ist ein Wiederhall der Liebe, die Du in DIR trägst. geronimos secret |
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kate007
sporadischer Gast
15
Wien
W, 25
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Fri, 09.Nov.07, 16:49 Re: Pornografie vor Gott |
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| Black XistenZ ™ wrote: |
die diskussion um den freien willen finde ich persönlich immer sehr theoretisch und letztlich unnütz, je nach interpretation sogar gefährlich. erinnert mich immer an pseudozufallszahlen: wenn man den seed und den exakten algorithmus kennt kann man berechnen was rauskommt, es ist von vornherein festgelegt. das ergebnis erfüllt aber in der praxis trotzdem seinen zweck. genauso verhält es sich mit dem freien willen:
wenn man eine nahezu unendliche anzahl an faktoren wie psychologische muster, persönliche vergangenheit, momentanes befinden, umgebung usw einbezieht wäre es vielleicht möglich menschliches verhalten mit gegen null strebender irrtumswahrscheinlichkeit vorherzusagen - aber es ist praktisch gesehen nicht möglich diese berechnung anzustellen; obendrein erfüllt menschliches verhalten mit seinen enormen handlungsoptionen alles, was man aus unserer eigenen sicht benötigt um von freiem willen zu sprechen. von den substanzwissenschaftlichen kritiken an der these ganz zu schweigen....
lg |
Wenn du einen freien Willen hättest, könntest du jederzeit Gedanken kreieren und sie wieder fallen lassen. Du wärest in der Lage, überhaupt nur noch solche Gedanken zu denken, die dich glücklich machen. Damit wärest du in der Lage, augenblicklich neue Realitäten zu erschaffen. Es wäre dir ein Einfaches, deine ganze Geschichte hinter dir zu lassen. Du würdest dich nicht länger an den Körper, an deine Erinnerungen und Konditionierungen gebunden fühlen und machen, was du willst. Wenn du Lust darauf hättest, würdest du dich als frei erkennen. Die Frage ist, ob du dich damit begnügen willst, dir weiterhin vorzu-machen, dass du mit so einem Willen "gesegnet" bist. Frei zu sein, heißt, frei von allen mentalen, emotionalen und körperlichen Überlagerungen zu sein. Eine andere Freiheit gibt es nicht.
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kate007
sporadischer Gast
15
Wien
W, 25
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Fri, 09.Nov.07, 17:01 Re: Pornografie vor Gott |
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@Sira
Wie vieles in unserm Leben ist durch Geburt, Menschen, Umstände, Anstöße, Führungen, Fügungen und Gnade entstanden! Zu behaupten, der Mensch sei frei (ein netter Gedanke!), heißt letztlich: Die Freiheit des Menschen steht über Gott. Nach dem Motto: "Wenn meine Freiheit es so will, dann kann und wird Gott nichts dagegen tun." Da muss man sagen: "Danke, nun weiß ich, dass es einen Gott über Gott gibt. Sein Name heißt Freiheit." Damit wird die Freiheit zu einem Götzen, zu einem Etwas, das größer als Gott ist. Die Dinge geschehen dann nicht durch Gottes Ratschluss, sondern durch die Freiheit des Menschen. Darum lass mich fragen: Wo ist Platz für 2.Mose 33,19: "Wem ich gnädig bin, dem bin ich gnädig, und wessen ich mich erbarme, dessen erbarme ich mich."?
Gott ist souverän. Unsere Freiheit ist es nicht. Es fällt uns schwer, zu verkraften, wie wenig frei wir sind. Diese Demütigung des Daseins überwinden wir aber nicht durch das naive Postulat einer vermeintlichen Freiheit, sondern durch den Glauben an die Güte Gottes.
Psalm 33,15 sagt: "Er lenkt ihnen ALLEN das Herz, er gibt Acht auf alle ihre Werke".
Und in der Weisheit Salomos: "Des Menschen Herz erdenkt sich seinen Weg; aber der Ewige allein lenkt seinen Schritt" (Spr 16,9). Auch der Prophet Jeremia sagt: "Ich weiß, Ewiger, dass des Menschen Weg nicht in seiner Gewalt ist, nicht in des vergänglichen Mannes, dass er richte seinen Schritt" (10,23).
Es ist für unser ungeistliches Denken nur schwer einzusehen, dass jemand verantwortlich sein kann (und auch verantwortlich gemacht wird!), obgleich er nicht frei ist.
Hinweis Admin: Fullquote entfernt - bitte die Netiquette lesen! Danke...
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Büffel
Helferlein
46
Norddeutschland
M, 56
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Sun, 11.Nov.07, 18:27 Re: Pornografie vor Gott |
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Hallo,
zur Gesamtproblematik empfehle ich ein Standardwerk:
Neil Donald Walsch "Gespräche mit Gott"
Auch ich bin gläubiger (lutherischer) Christ und weiß um die "ewige" Diskussion um Deismus und Theismus, also ob Gott nun nur Beobachter oder auch Lenker ist.
Diese ganzen Theorien taugen m.E. nicht, da wir versuchen Gott mit unserem beschränkten Denken und Verstand zu sehen, was unmöglich ist.
"Etwas", das das ganze Universum und die Zeit - und somit auch uns und die Atome und Moleküle, aus denen wir bestehen - aus sich selbst geschaffen hat und nährt, ist viel zu groß, als das es durch uns "kleine" Menschen ermessen und beurteilt werden kann.
Bleibt mir also im wesentlichen nur Jesus und das Neue Testament...
Aber auch hier haben Menschen aus (macht)politischen Gründen die Bibel verpfuscht. Ich denke da an das Konzil zu Nicäa et al., auf welchem das NT in vielen Passagen "modifiziert" wurde, durch Streichen, Weglassen und Manipulieren.
Ursprünglich enthielt auch das NT Reinkarnation u.v.a.m., was dann aber herausgefiltert wurde, weil es sich günstiger für die jeweiligen Machthaber erwies.
Wieder zurück: Ich glaube, Gott ist es "wurscht", ob wir uns Pornos anschauen und onanieren... Die göttliche Ordnung = universelle Ordnung wird m.E. nur dann gestört, wenn ein einzelnes Individuum seine Freiheit ausnutzt, seine und die des Mitmenschen Grenzen überschreitet.
Denn: Meine Freiheit ist dort begrenzt, wo die Freiheit meines Mitmenschen beschnitten wird. Man könnte auch den Kant'schen Imperativ auf die einfache Formel gebracht vortragen "Verhalte Dich so, wie Du erwartest, wie man mit Dir umgeht"...
Noch ein Gedanke: Essen z.B. ist wichtig, um unseren Stoffwechsel aufrechtzuerhalten. Wir Menschen haben nun im Gegensatz zur Fauna die Nahrungsaufnahme zur Kultur erhoben: Wir essen nicht nur, wenn wir Hunger haben, wir pflegen in dieser Zivilisation Essen mit einer ausgeklügelten Infrastruktur (... ich meinte jetzt nicht McDreck...). Ähnlich verhält es sich mit Sex (mit uns und anderen), wir tun es nicht nur der Reproduktion wegen, sondern aus Spaß und Lebensfreude.
Der (Macht)Mensch hat diese Lebens-Formen pervertiert, schlechte Gewissen produziert etc. Ich kann hier z.b. die Calvinisten hervorheben, für die Lachen bereits eine Sünde darstellt.
Alles Unsinn, da schlecht vergorenes Menschenwerk - meinetwegen auch Propaganda. Sexualität war Religionsführern genauso ein Dorn im Auge wie politischen Führern freies Eigentum (Kommunismus) oder Individualismus (Nationalsozialismus). Man darf sich nur nicht von solchen Leuten ins Boxhorn jagen lassen.
Ergo: Tu es, solange Du nicht andere Menschen in ihren Rechten und ihrer Freiheit verletzt und/oder beschränkt.
Grüße,
Büffel
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Aspipitt
Forums-InsiderIn
210
NRW
M, 48
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Sun, 11.Nov.07, 19:19 Re: Pornografie vor Gott |
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| Büffel wrote: |
Noch ein Gedanke: Essen z.B. ist wichtig, um unseren Stoffwechsel aufrechtzuerhalten. Wir Menschen haben nun im Gegensatz zur Fauna die Nahrungsaufnahme zur Kultur erhoben: Wir essen nicht nur, wenn wir Hunger haben, wir pflegen in dieser Zivilisation Essen mit einer ausgeklügelten Infrastruktur (... ich meinte jetzt nicht McDreck...). Ähnlich verhält es sich mit Sex (mit uns und anderen), wir tun es nicht nur der Reproduktion wegen, sondern aus Spaß und Lebensfreude.
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Nur ein kurzer Einwurf.
Die Unabhängigkeit der menschlichen Sexualität von der Fortpflanzung hat biologische Wurzeln. Sie dient der Paarbindung. Und diese Paarbindung ist erforderlich, weil die Kinder des Primaten Homo sapiens eine sehr lange Phase der Unselbständigkeit haben bei der sie auf Versorgung angewiesen sind. Des weiteren ist es erforderlich, dass diese Versorgung von Mann und Frau gemeinsam geleistet wird, daher die Paarbindung.
Ich empfehle die Lektüre von Jared Diamond:
http://www.amazon.de/Warum-macht-Evolution-menschlichen-Sexualit%C3%A4 t/dp/344215085X/ref=sr_1_6/303-9336654-3281051?ie=UTF8&s=books&qid=119 4804460&sr=1-6
Diamonds bestes Buch ist übrigens "Arm und Reich". Unbedingt empfehlenswert.
Für gläubige Menschen möglicherweise problematischer Stoff, aber immerhin mit Pulitzer-Preis ausgezeichnet.
Happy reading
Aspipitt
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rumo
Forums-InsiderIn
422
Hamburg
M, 40
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Tue, 13.Nov.07, 15:04 Re: Pornografie vor Gott |
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| Aspipitt wrote: |
Nur ein kurzer Einwurf.
Die Unabhängigkeit der menschlichen Sexualität von der Fortpflanzung hat biologische Wurzeln. Sie dient der Paarbindung. Und diese Paarbindung ist erforderlich, weil die Kinder des Primaten Homo sapiens eine sehr lange Phase der Unselbständigkeit haben bei der sie auf Versorgung angewiesen sind. |
Falsch die Versorgung des Primaten Homo sapiens ( Zweibeiner ) Primat und Homo erectus ( auch Zweibeiner und lebte vor 1,8 Millionen Jahren bis vor 40.000 Jahren in Algerien-Marokko-China usw.) setzte eine Jagd und Waffen zur Großwildjagd ein eventuell auch Fallen, hierzu hat diese Gattung sich auch sicherlich einer einfachen Verständigung zunächst durch Zeichensprache dann durch Laute und schließlich beides parallel genutzt.
Paarung fand durcheinander in Gruppen statt sowie auch zwischen verschieden Gruppen ( wichtig ) Später kam Religion dazu ( vor religiösem Hintergrund ( Fetisch ) sind auch Paarungsrituale, Opferungen oder besser beides sind ebanfalls denkbar )
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Komme ich mit Widersprüchen und Chaos zurecht ? Klammere ich mich nicht mehr einseitig an "Ordnungen", "Strukturen" und "Regeln"? |
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heis phronesis
Forums-InsiderIn
248
Graz
M, 30
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Tue, 13.Nov.07, 19:11 Re: Pornografie vor Gott |
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ich möchte dazu nur meinen: man soll auch hier nicht alles glauben, was man liest.
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Denn wo dein Schatz ist, da ist auch dein Herz. |
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Selene
Forums-InsiderIn
242
neben der Spur
W, 27
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Tue, 13.Nov.07, 19:25 Re: Pornografie vor Gott |
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@ rumo, wenn Du Paarbindung aus Aspipitts Beitrag durch Gruppenbindung ersetzt, dann widersprechen sich Eure Ausführungen gar nicht.
Außerdem, | Quote: | | Paarung fand durcheinander in Gruppen statt sowie auch zwischen verschieden Gruppen ( wichtig ) |
, woher will Du/man das denn so genau wissen? Ich behaupte mal, dass sie ganz bestimmt nictht durcheinander stattfand, sondern sehr klar war, wer mit wem durfte. Schimpansen, Gorillas paaren sich ja auch nicht durcheinander in ihren Gruppen.
VG
Selene
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I know a cat named Easter/ He says will you ever learn
You're just an empty cage girl/ If you kill the bird |
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Sira
[nicht mehr wegzudenken]
1370
Bayern
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Wed, 14.Nov.07, 15:49 Re: Pornografie vor Gott |
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@Kate... Sorry, ich kann Dir ehrlich gesagt nur bedingt folgen.  Und das, was ich wörtlich verstehe, lässt für mich offenbar nicht die gleichen Schlüsse zu, die Du gezogen hast. Nichts für ungut.
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Wir sind, was wir denken! |
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rumo
Forums-InsiderIn
422
Hamburg
M, 40
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Wed, 14.Nov.07, 16:56 Re: Pornografie vor Gott |
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| Selene wrote: | sondern sehr klar war, wer mit wem durfte.
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Es war wichtiger das das Paar sich innerhalb einer größeren Gruppe aufgenommen ist das Paar allein konnte sich nicht durchschlagen sondern benötigte immer mehr Personen für sich und seine Kinder, nur heute ist das anonym geworden. Pornos waren auch nicht nötig man konnte zuschauen und mitmachen.
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Aspipitt
Forums-InsiderIn
210
NRW
M, 48
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Wed, 14.Nov.07, 22:00 Re: Pornografie vor Gott |
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| Selene wrote: | Ich behaupte mal, dass sie ganz bestimmt nictht durcheinander stattfand, sondern sehr klar war, wer mit wem durfte. Schimpansen, Gorillas paaren sich ja auch nicht durcheinander in ihren Gruppen.
VG Selene |
Noch ein kurzer Einwurf.
Das sexuelle Sozialverhalten von Schimpansen, Gorillas und Menschen ist - trotz der genetischen Ähnlichkeit der Primaten - EXTREM unterschiedlich.
Schimpansen sind promiskuitive Horden mit täglichen bunten Paarungen aller Gruppenmitglieder (Schimpansen haben Riesenhoden).
Gorillas haben Harems und die weiblichen Gorillas sind nur alle 3-4 Jahre für eine ganz kurze Zeit paarungsbereit. (Gorillas haben Microhoden).
Der Primat Mensch dürfte aus biologischer Sicht als "weitgehend" monogam eingestuft werden. Polyamory ist allenfalls eine sexuelle "Spielart"...
MfG
Aspipitt
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