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Sam_I_am
sporadischer Gast
 7
 Bayern
W, 21
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Sat, 08.Sep.07, 13:04 Re: Mit Pornos betrogen? |
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ehrlichkeit, ehrlichkeit, und nochmals: ehrlichkeit. ist das zuviel verlangt? auch wenn es um peanunts bei diesen lügen geht, sind's trotzdem de facto welche. und wenn man(n) mich schon wegen sowas anlügt, will ich mir nicht vorstellen, wie es dann bei den großen themen ist.
manchmal werde ich über die primitvität dieser welt ganz traurig. das zweitwichtigste neben sex ist ganz klar das geld. und gerade diese faktoren sind auch die auslöser von beziehungskrisen.
ich bin noch jung, vielleicht noch nicht so weise - ich muss männer verstehen lernen. denn mit ihnen kann man nicht, aber ohne sie geht es eben auch nicht.
oder doch... ? 
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Sam_I_am
sporadischer Gast
7
Bayern
W, 21
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Sat, 08.Sep.07, 13:09 Re: Mit Pornos betrogen? |
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| Troja wrote: | Naja, dann ist das Problem doch das Lügen bzw. dass du ihm nicht glaubst, die Pornos sind somit nur ein Beispiel dafür, wo du dich belogen fühlst.
Was läuft gut in eurer Beziehung? Was schätzt du an deinem Freund?
Trojas |
ja, richtig. ich habe jetzt schwierigkeiten, ihm zu vertrauen. natürlich gebe ich ihm noch eine chance, werde aber konsequent bleiben und mich von ihm trennen, tut er dies noch einmal. gafft er noch einmal eine frau so lange an, lügt er mich nochmal wegen solch kleinigkeiten an...
das dient dem reinen selbstschutz, und irgendwo muss ich mir ja auch treu bleiben.
im grunde läuft sie - die bez. - ganz gut. ich schätze vieles an ihm, aber ich kann ihm solche sachen eben auch nur schwer verzeihen, weil die enttäuschung somit noch größer ist. weil ich ja eben dachte, er sei "anders" als die anderen.
vielleicht reagiere ich ja über? aber so bin ich nun einmal.
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comus
Forums-Gruftie
982
wien
M, 31
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Sat, 08.Sep.07, 13:49 Re: Mit Pornos betrogen? |
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| Sam_I_am wrote: | | ehrlichkeit, ehrlichkeit, und nochmals: ehrlichkeit. ist das zuviel verlangt? |
Zuviel verlangt wohl nicht, ich halte es jedoch für äußerst unklug und ebenso taktlos an die 100% Ehrlichkeit zu appellieren. Ich halte mich da an den Spruch "Alles was ich sage soll wahr sein, aber nicht alles was wahr ist muss gesagt werden"
So gesehen Ehrlichkeit und Vertrauen sind doch sehr unterschiedliche Worte die ich klar trenne. 100% Vertrauen ja, 100% Ehrlichkeit, das würde eine Dauerkrise in jeder Beziehung auslösen.
Abgesehen davon wer von sich behauptet "Nie zu lügen" hat schon mal eine Lüge mehr am Lügenkonto verbucht. 
| Sam_I_am wrote: | | ich muss ehrlich zugeben, dass |
Erwischt
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„Wir werden füreinander einzig sein in der Welt“
Antoine de Saint-Exupery |
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Sam_I_am
sporadischer Gast
7
Bayern
W, 21
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Sat, 08.Sep.07, 14:28 Re: Mit Pornos betrogen? |
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| comus wrote: | | Sam_I_am wrote: | | ehrlichkeit, ehrlichkeit, und nochmals: ehrlichkeit. ist das zuviel verlangt? |
Zuviel verlangt wohl nicht, ich halte es jedoch für äußerst unklug und ebenso taktlos an die 100% Ehrlichkeit zu appellieren. Ich halte mich da an den Spruch "Alles was ich sage soll wahr sein, aber nicht alles was wahr ist muss gesagt werden"
So gesehen Ehrlichkeit und Vertrauen sind doch sehr unterschiedliche Worte die ich klar trenne. 100% Vertrauen ja, 100% Ehrlichkeit, das würde eine Dauerkrise in jeder Beziehung auslösen.
Abgesehen davon wer von sich behauptet "Nie zu lügen" hat schon mal eine Lüge mehr am Lügenkonto verbucht.
| Sam_I_am wrote: | | ich muss ehrlich zugeben, dass |
Erwischt |
wenn ich nicht nach etwas frage, muss mein freund mir das ja auch nicht auf die nase binden - stimmt, aber nur eingeschränkt. zum beispiel würde ich es mir wünschen, dass er zugeben würde, auch andere frauen interessant zu finden, anstatt sich als tolles, treusorgendes männchen darzustellen, das nur augen für mich hat. oder wenn er mich tatsächlich betrügen würde, und, und, und. ich habe einen mann noch nie darum gebeten, mir etwas vorzugaukeln.
woraus entnimmst du, ich würde nie lügen? jeder tut das, klar. aber dann soll man lieber die f**** halten, bevor man seinen lügenden mund aufmacht. ist halt meine meinung. ehrliche, geradlinige menschen lerne ich immer besser schätzen. die wahrheit tut zwar manchmal weh, aber ich bin denk ich bin ein großes mädchen.
ganz unterschiedliche worte? -> wer einmal wolf schreit... - du weißt sicher, wie es weiter geht.
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jullaufen
Helferlein
71
niederösterreich
M, 33
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Sat, 08.Sep.07, 14:45 Re: Mit Pornos betrogen? |
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du hast geschrieben:
wenn ich nicht nach etwas frage, muss mein freund mir das ja auch nicht auf die nase binden - stimmt, aber nur eingeschränkt. zum beispiel würde ich es mir wünschen, dass er zugeben würde, auch andere frauen interessant zu finden, anstatt sich als tolles, treusorgendes männchen darzustellen, das nur augen für mich hat. oder wenn er mich tatsächlich betrügen würde, und, und, und. ich habe einen mann noch nie darum gebeten, mir etwas vorzugaukeln.
ABER :warum ist das eigentlich eine Frage? Ich mein, die wird doch nur gestelt wenn man hören will, "Nein mein Schatz ich hab nur Augen für dich,..."
Ich gebe doch nicht bei Anfang meiner Beziehung mein Augenlicht ab und werde blind,... .
Und stell dir vor, dein Freund ist 100% ehrlich und sagt . Ja ich finde auch andere Frauen atraktiv. Und das ist ja was völlig normales,und heißt ja noch nicht das er mit der andern eine Beziehung will..!
Was würde dann pssieren? Wenn Poro schaun schon so eine Tragödie auslöst????
Ohhh man in der Haut möchte ich nicht stecken,... denn da wird dann aus einer Mücke ein Elefant,... !
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Sam_I_am
sporadischer Gast
7
Bayern
W, 21
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Sat, 08.Sep.07, 14:56 Re: Mit Pornos betrogen? |
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nein, das will ich ja eben nicht hören! denn ich weiß, dass es eine saftige lüge ist.
gestern hat er das zum ersten mal in so heftigem ausmaß getan, dass es MIR weh tat, daneben zu stehen und ich mich plötzlich "nebensächlich" fühlte. er hat eine frau sekundenlang angestarrt, ich kam mir so blöd vor... das ist irgendwie eine demütigung und es macht mich wütend.
und warum, wenn ich ihn ehrlich frage, ob er auch pornos auf dem pc hat, muss er mich da anlügen?
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Offpeak
Helferlein
64
Wien
M, 28
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Sat, 08.Sep.07, 15:09 Re: Mit Pornos betrogen? |
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weil du komplett auszuckst, deine Laune in den Keller geht und ein Streit rauskommt, wenn er dir die Wahrheit sagt.
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Stöpsel2
Forums-Gruftie
917
Deutschland
W, 35
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Sat, 08.Sep.07, 15:14 Re: Mit Pornos betrogen? |
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Hi ihr,
mein Exfreund fand Pornos auch blöd. Auch wenn ihn das sexuelle an sich vielleicht anregen würde, fand er die Oberflächlichkeit/Verzerrung/Frauenverachtung auch immer so arg, daß er daran keinen Gefallen gefunden hat. Wir hatten damals, als wir noch zusammen waren, beide festgestellt, daß es doch schön wäre, wenn es andere Pornos gäbe, oder gute Liebesfilme, wo nicht prüde gleich alles ins sexuelle gehende ausgeblendet würde.
Also, ich würde da genauer hingucken, WAS einen stört. Im ersten Beitrag von kiss würd ich mich weniger an der Tatsache "Pornos" an und für sich stören, sondern diese Verklärung bei ihm, daß Frauen das gerne und kostenlos machen (wobei es auch tatsächlich Frauen gibt, die es gerne machen. Aber ob das die Mehrheit ist...). Ich weiß nicht, warum manche Männer das so sehen, ob sie einfach so naiv sind oder sich nicht mit der Wahrheit auseinandersetzen wollen, weil sie keinen Ausweg für ihr Problem wissen und sowieso schon gelernt haben, daß sie von Frauen abgelehnt werden, wenn sie da ehrlich sind (und in der Folge alles herunterspielen). Na ja, wenn sich ein Konflikt darum erstmal so hochgeschaukelt hat, wie es bei kiss zu sein scheint, ist die Frage, wie gut man da wieder die Wogen glätten kann. Vielleicht ist es auch gar nicht möglich, weil die Meinungen zu unterschiedlich sind.
Wie gesagt, ich denke, es gibt viele Punkte daran, die pikant sind und die ich unterschiedlich bewerten würde:
1. es ist langweilig und oberflächlich
2. es zeigt frauenverachtende Einstellungen
3. frau ist eifersüchtig, weil der Partner sich gedanklich mit jemand anderem vergnügt
Die einzelnen Punkte können ja unterschiedlich stark ausgeprägt sein, je nach Film und je nach beteiligten Personen.
Und 1., na ja, wenn es ihm so gefällt... 2. könnte ich nie tolerieren und 3. ist allein das Problem der Frau, finde ich.
Und wenn man so eine visuelle Anregung braucht, kann man sich ja drum bemühen, bessere Pornos zu finden, wo 1. und 2. nicht der Fall ist. Irgendjemand hatte ja gesagt, daß es solche gibt. Es ist ja nicht so, daß man nur die üblichen Pornos angucken kann und da nur zwischen gucken/nicht-gucken unterscheiden kann.
@jullaufen: Aber wenn es nur um Druck ablassen geht, kann man das doch auch nur mit Selbstbefriedigung?!
Und zu Deiner aussage, Du würdest das nicht mehr einer Frau erzählen wollen: Hey, das ist aber schade. Es ist zwar ein heikles Thema und u.U. nicht einfach, aber wenn man sich liebt und sich dem Thema/der Diskussion darüber vorsichtig nähert, ohne Vorverurteilung, sollte man es doch schaffen, drüber reden zu können. Wenn man es nicht schafft, darüber ehrlich zu reden, was ist dann so eine Beziehung noch wert?
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Offpeak
Helferlein
64
Wien
M, 28
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Sat, 08.Sep.07, 15:37 Re: Mit Pornos betrogen? |
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Ich hab ehrlich gesagt noch nie großartig drüber nachgedacht, was meine Freundin so alles anschaut wenn sie alleine unterwegs ist. Ich denke nicht, dass sie verschämt ihren Kopf in die Handtasche steckt, wenn sie einen Mann sieht, der ihr gefällt. Und ganz ehrlich, mir ists auch völlig egal ob sie sich andere Typen anschaut, weil sie meine Freundin ist und je attraktiver der Kerl, desto besser für mich, weil er sie nicht haben kann und ich schon. 
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jullaufen
Helferlein
71
niederösterreich
M, 33
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Sat, 08.Sep.07, 16:05 Re: Mit Pornos betrogen? |
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 ich kann meinn vorredner zu zustimmen!
@Stöpsl2:
ich schaue mir Pornos an weil ich dann schneller am Ziel bin also Mittel zum Zweck, weils mich geil macht.
Pornos schaut man sich ja auch nicht wegen der besonders interlektuellen Handlung an,... 
und zum gedanklichen Fremdgehen:
sorrx, aber Gedanken sind frei! und Gedanken sind Gedanken,... und hat recht weng mit der Realität zu tun.
Nur weil ich mich jetzt begeile an einer Pornoszene, hat das nichts mit miner Beziehung zu tun!!! und noch weniger mit meiner Patnerin.
vielleicht ein Bspl. das das verdeutlicht.
Meine Freundin erzählte mir mal, das sie der Gedanke sehr geil macht, von einen wildfremden Mann vergewaltigt zu werden.
Und gleuabe mir: in der REALITÄT WÜRDE SIE SICH DAS NIE WÜNSCHEN! und auch härterer Sex war für sie abtörnend aber, Geschichten darüber und Phantasieren hat sie scharf gemacht,...!
Ich habe mich dadurch überings nicht minderwertig Gefühlt .
Ich habe meine Ex-Freundin gefragt, ob sie Eifersüchtig ist und/oder sich persönlich Minderwertig fühlt, weil ich Pornos in unserer Beziehung verwendet habe um mich zu befriedingen wenn wir miteinander (warum auch immer) nicht schalfen konnten.
Sie sagte : NEIN, wieso bist du auf den Vibrator Eifersüchtig oder in deiner männlichkeit gekrängt weil ich den verwendet habe, nur weil wir manchmal nicht ieinander sex haben konnten wenn ich unbedingt das bedürfniss hatte?
Das hat mich wieder hoffen lassen.
lg jullaufen
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kiss3
neu an Bord!
3
Deutschland
W, 28
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Tue, 11.Sep.07, 21:52 Re: Mit Pornos betrogen? |
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ein abendliches hallo in die runde,
nach meinem letzten post gab es einige unterhaltungen mit meinem freund. er hat sich die diskussion hier auch übrigens durchgelesen, um auch mal die sichtweise anderer kennzulernen.
mittlerweile nähern wir uns beide einem gemeinsamen nenner. das liegt vor allem daran, dass er sich in den letzten tagen überwunden hat, mit mir endlich frei und offen über das thema zu sprechen und aufzuhören, alles zu relativieren oder zu verdrehen/leugnen. ich glaube, vor allem seine neue art mit dem thema umzugehen, hat mich von einigem kummer befreit. er selbst sagt auch, dass er sich jetzt erleichtert fühlt, dass er mit mir offen darüber reden kann.
er hat mir die dinge so erklärt wie er sie empfindet. ich verstehe ihn jetzt wesentlich besser als vorher. es wäre mir lieber, wenn er sich den müll nicht ansieht, auf der anderen seit lerne ich gerade, den müll als eine ergänzung seines sexlebens zu akzeptieren. die pornos sind als mechanischer geilheitsverstärker beim runter-holen zu betrachten und als informationsquelle für neues. es geht im eigentlichen nur um die handlung selbst, und nicht um die schönheit des gesichtes der darsteller, der figur etc.
er hat mir auch erklärt, dass das ganze absolut nicht vergleichbar ist mit unserer intimität.
ich merke, dass sich bei mir gerade ein gewisser sinneswandel vollzieht. ich habe mich noch vor 1-2 wochen echt verrückt gemacht, hab meinen freund zur sau gemacht etc, aber jetzt, nachdem wir mehrmals und sehr offen und ohne scheu über unsere eindrücke, ängste und sichtweisen geredet haben, hat sich vieles aufgelöst. er hat mir größtenteils meine ängste nehmen können, und ich konnte ihm helfen, endlich unbefangen über dieses für ihn heikle und peinliche thema zu reden, was für ihn eine befreiung gewesen ist.
er ist trotzdem der meinung, dass die frauen aus den for-free-videos das umsonst machen
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jullaufen
Helferlein
71
niederösterreich
M, 33
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Wed, 12.Sep.07, 8:49 Re: Mit Pornos betrogen? |
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wohww, ich freue mich , über dein Posting 
super, dass ihr einen gemeinsamen weg gefunden habt!!!!
ich wünsche euch alles gute weiterhin !!!!!!
G jullaufen
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