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Wutzelmann
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Post Sat, 28.Jul.07, 15:33      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

Ich komme deiner Bitte "des Mund haltens" nicht nach, weil in diesem Forum jeder zu jeder Zeit etwas schreiben darf! Evil or Very Mad

Wo sind wir denn auf einmal? Question

Ich kann deine Erregung ja noch nachvollziehen, aber derartige "Verbote" auszusprechen sind weder sinnvoll noch angebracht.

Wenn dir dein Schweigen und deine Intimität hilft , ist es doch in Ordnung! Andersrum auch. Ausserdem besetzt du das Gespräch direkt "negativ" (Schäden).....ist immer eine Frage, wie man miteinander umgeht. Wertfreie Äußerungen können wohl kaum verletzen, sonst würde man im Allgemeinen auch nicht eine Therapie beginnen.

Wutzelmann

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Tiere sind die besseren Menschen. Leider sprechen sie nicht meine Sprache.
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Debussy
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Post Sat, 28.Jul.07, 16:33      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

hallo wutzelmann!
Quote:

Wertfreie Äußerungen können wohl kaum verletzen
scheinbar schon, denn mein mund halten aussage galt nicht dir, mein freund, sondern ihr! sie sollte nichts sagen. sie sollte sich mit ihren problemen ALLEINE auseinandersetzen.

aber dass du meine aussage auf DICH bezogen hast.... mann, das spricht ja auch bände!
Quote:
Ich kann deine Erregung ja noch nachvollziehen,
ich bin ja gar nicht erregt.... aber du scheinbar.

lg
deb

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Wutzelmann
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Post Sat, 28.Jul.07, 16:54      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

Dann wäre es hilfreich gewesen, wenn du sie angesprochen hättest. Naja, hast du nicht gemacht und somit besteht eben auch die Möglichkeit sich zu irren bzw. sich angesprochen zu fühlen.

Ich bin übrigens nicht "Dein Freund", oder kennen wir uns persönlich? Das meine ich ganz sachlich, freundlich und nicht erregt.

Solch eine Aussage spricht dann auch "Bände" und ich denke damit lassen wirs an dieser Stelle gut sein. Es geht dann nämlich nicht mehr ums Thema. Von mir aus gerne in einem eigens dafür aufgemachten Threat.

Gruß
Wutzelmann

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Nixnax
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Post Sat, 28.Jul.07, 22:15      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

Hallo erstmal.

Also ich, als sexuell frei denkender Mensch, rede zwar gern über Sex und respektiere (fast) alle Phanstasien und im gegenseitigen Einverständnis steht es ja auch jedem frei Phanstasien oder Teile davon in die Tat umzusetzen.

Wenn die Phantasien aber nicht in die Realität einfließen sollen, sollten sie eben genau das bleiben was sie sind, nämlich Gedankenspiele.
Ich schließe mich der Meinung an, dass es nicht umbedingt hilft, darüber mit dem Partner zu reden, auch weil bei Phantasien, auch wenn man dabei sagt dass man es nicht real haben will, immer mitschwingt dass es Wünsche für die Realität sind. Das kann böse Mißverständnisse geben, auch wenn man betont dass es nicht umgesetzt werden soll.

Der eigentliche Punkt ist nicht die Umsetzung (oder Nichtunsetzung) oder das Reden. Die o.g. Phantasien sind als solche völlig in Ordnung. Zum Problem wird es ja erst durch die Gedanken danach.
Vielleicht hilft schon etwas, dass andere diese Gedanken nachvollziehen können und das OK finden. Ich weiß von mir und von anderen Menschen, dass SB oft andere Spielarten hat als zwischenmenschlicher Sex, man muss das also nciht gleichsetzen oder gegeneinander aufwiegen, es ist eine eigenständige Art sexuelle Bedürfnisse zu befriedigen.

Wenn man einen guten Orgasmus hatte sollte man eigentlich nur "Geil!"
sagen und keine moralische Wertung reinbringen. Dummerweise sind Gefühle immer äußerst misteriös und folgen nicht immer dem eigenen Willen.

LG, nixnax

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justice
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Post Sat, 28.Jul.07, 22:59      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

hah
du sprichst mir aus der Seele!!!

genauso geths mir auch, das heisst, ich habe seit dem ich ganz klein bin, denn LOL , ich hab schon im gitterbett die freuden der selbsbefriedigung kennen gelernt, phantasien die in den sexuell masochistischen bereich gehen bis hin von männern benützt zu werden.
und letzten so. hab ichs mal ausprobiert u ich steh so gar nicht drauf, im gegenteil, ich hab angst etc.
was auch immer, worauf ich hinaus will ist, weiss jemand warum man solche phantasien hat die man in der realität SO sicher nicht will...???
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Wutzelmann
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Post Sat, 28.Jul.07, 23:06      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

wie nixnax schon meinte: Vielleicht als Ausdruck reiner (wertloser) Phantasie!

Die Hypothese gefällt mir sehr gut.

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Katl
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Post Sun, 29.Jul.07, 8:03      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

Hallo Sweet Donna, ich habe mal einen ähnlichen Beitrag geschrieben, zwar ging es dort darum, dass ich beim Sex mit meinem Mann solche Phantasien habe, aber es trifft auch auf SB zu. Ich erhielt eine interessante Antwort, vlt. hilft sie auch dir?

Arianrhod schrieb:

es geht um etwas anderes:
Kontrollverlust zulassen
Hingabe, Vertrauen
Sex genießen zu dürfen ("Ich kann ja nichts dafür , ich werde gerade vergewaltigt.")
Der Hintergrund kann eine rigide Erziehung sein ,

LG. Katl
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SweetDonna
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Post Sun, 29.Jul.07, 18:02      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

Hallo!

Also, ich hatte nicht wirklich vor, mit meinem Partner darüber zu sprechen. Vielleicht würde er es wirklich falsch verstehen und denken, ich würde ihm gern mal dabei zusehen, wie er es mit einer anderen macht... vielleicht wäre er aber auch enttäuscht von mit, wegen den anderen Fantasien und würde glauben, er reiche mir nicht oder sowas... Männer sind meiner Meinung nach da sehr kompliziert Very Happy

Wie gesagt, ausleben --> NEIN danke! Das wäre mir zu wider...

Ich habe als Kind sehr schnell "lernen" müssen, was Sexualität bedeutet... auf eine gewisse Weise war es freiwillig, mit einem derzeit 2 Jahre älteren Jungen, wir waren 12 und 14 damals... Die Neugierde war sehr groß... aber als ich wußte, was Sex ist, war es ok und hatte mir gereicht. Ihm jedoch nicht... er hat mich oft "gekauft"... bot mir Zigaretten an, weil ich heimlich rauchte, dafür gab ich ihm meinen Körper.

Ich habe damals oft gezittert, so jung schwanger zu werden... Verhütung wußte ich nicht zu benutzen, geschweige denn vorher man sie bekommen könnte. Ich habe durch diese Zeit, es ging über 3 Jahre hin, das NEIN-Sagen verlernt... es fällt mir heute noch schwer, meinem Mann zu sagen, dass ich nicht möchte. Ich versuche es dann auf die nonverbale Kommunikation.
Er weiß von früher und nimmt es hin.

Meint Ihr, es hat was mit meinen Fantasien zutun?

Gruß, Donna

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Post Sun, 29.Jul.07, 19:48      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

Ich denke schon, aber das wäre ja durchaus verständlich.

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kalika
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Post Mon, 30.Jul.07, 18:35      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

Wenn Du an damals denkst, erregt es Dich oder stößt es Dich ab?

Dein ganzes Leben hat Auswirkundgen auf Deine Sexualität. Du trägst aber auch bereits schon viel an Anlagen in Dir drin, d.h. Erlebtes kann, muß aber keine starken Auswirkungen haben, bzw. es kommt darauf an... Wink
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SweetDonna
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Post Mon, 30.Jul.07, 21:20      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

kalika wrote:
Wenn Du an damals denkst, erregt es Dich oder stößt es Dich ab?


Es stößt mich ab!

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Debussy
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Post Tue, 31.Jul.07, 7:06      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

Quote:
Meint Ihr, es hat was mit meinen Fantasien zutun?
nein. das, was du da beschreibst, kommt von erfahrungen, die viel früher gemacht wurden. das kannst du aber deswegen vergessen, da du niemals draufkommen wirst. also bitte löse dich von dem wunsch, erlebnisse auszugraben, die eventuell zu diesen phantasien geführt haben. es bringt dich keinen schritt weiter.
vielmehr solltest du versuchen zu ergründen, welche funktion diese phantasien haben.

schreib mal ganz genau auf, was du dir so vorstellst (schonungslos und ohne umschweife) schreib ein art drehbuch dieser sb-phantasien. versuche dann zu abstrahieren. und dann zieh parallelen zu deinem berufsleben, familienleben, etc.

ein kleiner hinweis:
Quote:
ich fühle mich ekelig, schmutzig und widere mich selber an...
das wird der schlüssel zur erkenntnis sein.

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Phantasia
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Post Tue, 31.Jul.07, 10:19      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

Ich halte es auch für keine gute Idee mit dem Partner darüber zu reden. Selbst bei viel Offenheit in der Beziehung! Erstens ist er ja der Partner und nicht der Therapeut! Er wird sich vermutlich selbst nur Gedanken machen, sich um die Partnerin Sorgen machen und sich Fragen was an ihrem gemeinsamen Sexleben nicht stimmt. Und zweitens was soll der Partner dann denn damit anfangen? Und genau das ist der Punkt warum VIELE (nicht alle!!!) Männer, dann meistens glauben handeln zu müssen. VIELE Männer werden druchaus zu recht glauben, dass die Partnerin ihre Fantasien zwecks Umsetzung erzählt. Das hat auch nichts mit ausnutzen zu tun - mehr mit falschem Verständnis. Der (falsche) Grundgedanke dabei ist ja, ihr etwas Gutes zu tun.

Wenn die eigenen Fantasien für einen selbst schon Schwierigkeiten darstellen, ist es sicher einfacher mit jemand unbeteiligten darüber zu sprechen. Vielleicht hilft ja ein Coach? Wenn es tatsächlich nur ein oberflächliches Problem ist und nichts mit schlechten Erfahrungen und Erlebtem zu tun hat, dann wird dazu bestimmt keine lange Therapie nötig sein, sondern vielleicht nur ein kleiner Wegweiser.

Alles Liebe
Phantasia

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dreamheart
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Post Mon, 20.Aug.07, 21:56      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

frage an die ausgangsfragestellerin SweetDonna ..

wo finden deine fantasien örtlich statt .. im eigenen bett, wohnung oder in unbekannter gegend, wald, dschungel, einem farbenmeer ??
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SweetDonna
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Post Thu, 23.Aug.07, 10:04      Re: Selbstbefriedigung Reply with quoteBack to top

Hi!

Also, die Fantasien finden meistens in der eigenen Wohnung statt. Im Bett, vorm PC, wenn ich mal nen Porno ansehe, vorm TV... "ganz normale Orte" eigentlich...

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