Gewalt in Pornos

[lemon]

Für mich sind Pornos Filme.
Jeder entscheidet sich selbst ob und welchen Film er anschauen möchte.
Alles frei erfundene Inszinierungen und Nachspielungen.
Jeder hat die Entscheidungsfreiheit ob und welche Pornos er sich ansieht. Wer das nicht möchte muss das nicht tun.
Ist doch mit allen Filmen so, es sind absurdesten Sachen auf dem Markt, Hardcore-Gewaltfilme und was es sonst noch alles gibt.
Jeder trägt die eigene Verantwortung dafür und ist hier frei in seiner Wahl,

lemon

[farouche]

Ich denke du scheinst das zu verharmlosen...wenn du jedesmal eine Erektion und einen Orgasmus bekommst, wenn eine Frau von 5 Männern "gegangbangt" wird, dann entsteht da in deinem Hirn eine Verknüpfung die eben nicht mehr so ohne weiteres zu lösen ist.

ohwei...also erstens sind filme, in denen frauen von 5 männern gleichzeitig "gegangbangt" werden, nicht das einzige was an pornogrpahie existiert lol. zweitens halte ich es für eine unhaltbare these, dass da irgendeine "verknüpfung" entstehen soll. in welcher hinsicht bitte? dass man sich jedes mal, wenn man mit seiner partnerin schläft, 4 weitere kerle dazu wünscht, um sie gemeinsam einer gesichtsbesamung zu unterziehen?
ich habe zwar nur eine vage vorstellung davon, wie sexualität in einer partnerschaft ausgelebt wird, aber ich hoffe mal doch anders als in pornographie. das ist aber doch eben das "frustrierende" an pornographie. dass eben wahnsinnig viele aspekte, die wirkliche sexualität ausmachen, einfach fehlen. und solche aspekte wie körperliche nähe, zärtlichkeit etc. müssen halt durch optische reize kompensiert werden. daher stammt wohl auch die tendenz pornographie immer "perverser" werden zu lassen, was sie wiederum sukzessive in eine sphäre vollkommener fiktion rücken lässt. in einer talkshow fiel einmal der satz "pornos sind märchen für erwachsene", welchen ich diesbezüglich gar nicht so verkehrt finde. allerdings denke ich, dass da der trend auch teilweise rückläufig ist, indem dem ganzen ein anstrich von amateurhaftigkeit, unperfektheit und authentizität verpasst wird. zumindest teilweise...

und zusätzlich halte ich es doch für eine sehr subjektive interpretation, immer von einer herabwürdigung der frau (oder auch des mannes) zu sprechen. zwar würde ich diese einschätzung teilweise durchaus teilen, andererseits könnte man aber theoretisch ebenso behaupten, dass dort die schönheit des weiblichen geschlechtes und der sexualität in einer direktheit zelebriert wird wie sie sonst nirgendswo anders zu finden ist. indem z.B. die frau durch ihr wundervolles antlitz 5 männer nacheinander zur ejakulation bringt und diese zur bestätigung ihrer schönheit auf ihr hübschestes körperteil, nämlich ihr gesicht, ejakulieren. gibt doch bestimmt irgendwo auf der welt einen indianerstamm, wo sowas nicht als "schmutzig" und eklig gilt

[yamaha1234]

und zusätzlich halte ich es doch für eine sehr subjektive interpretation, immer von einer herabwürdigung der frau (oder auch des mannes) zu sprechen. zwar würde ich diese einschätzung teilweise durchaus teilen, andererseits könnte man aber theoretisch ebenso behaupten, dass dort die schönheit des weiblichen geschlechtes und der sexualität in einer direktheit zelebriert wird wie sie sonst nirgendswo anders zu finden ist. indem z.B. die frau durch ihr wundervolles antlitz 5 männer nacheinander zur ejakulation bringt und diese zur bestätigung ihrer schönheit auf ihr hübschestes körperteil, nämlich ihr gesicht, ejakulieren. gibt doch bestimmt irgendwo auf der welt einen indianerstamm, wo sowas nicht als "schmutzig" und eklig gilt

weia.....ich bin raus, ich sag's ja, keine Basis.....

[yamaha1234]

Für mich sind Pornos Filme.
Jeder entscheidet sich selbst ob und welchen Film er anschauen möchte.
Alles frei erfundene Inszinierungen und Nachspielungen.


lemon

teilweise stimme ich dir zu, sozusagen "jede(r) nach seiner facon...
aber ganz so einfach ist es dann doch nicht, denn wenn alles nur inszeniert und gar nicht so schlimm ist, warum sind dann Kinderpornos verboten?

[lemon]

weia.....ich bin raus, ich sag's ja, keine Basis.....

Wieso Basis?, lieber Meinungsfreiheit, oder!

Ich finde, dass das Thema Porno zu arg aufgepauscht wird, vielleicht hats sogar seinen Vorteil, dass manches verfilmt wird, was sich so manch einer erspart real auszuprobieren.

Ähnlich wie die Prostitution, hat auch seine Vorteile, dass es dieses Angebot gibt.

wenn alles nur inszeniert und gar nicht so schlimm ist, warum sind dann Kinderpornos verboten?

Ich finde, das hat mit dem Thema nichts zu tun, Kinder / Minderjährige gehören geschützt, das ist für mich eine Selbstverständlichkeit, auch wenn sich manche nicht daran halten.

lemon

[yamaha1234]

Wieso Basis?, lieber Meinungsfreiheit, oder!

nee, manche Diskussion kann man sich einfach sparen, weil man nie auf einen Nenner kommen wird....Bspw. ist es hier in diesem Forum schwierig über Prostitution, Pornographie kritisch zu diskutieren, aber das ist OK und akzeptiere ich, eigentlich ging es mir auch mehr um den Austausch mit Zilan, wo ich mehr eine Basis sehe als in dem Austausch mit Ekel und Farouche .....

Ich finde, dass das Thema Porno zu arg aufgepauscht wird, vielleicht hats sogar seinen Vorteil, dass manches verfilmt wird, was sich so manch einer erspart real auszuprobieren.

naja, das sehe ich komplett anders, ich finde eher das Gegenteil, eben dass vieles verharmlosend dargestellt wird.

Ähnlich wie die Prostitution, hat auch seine Vorteile, dass es dieses Angebot gibt.

Du ahnst es schon....sehe ich auch komplett anders

Ich finde, das hat mit dem Thema nichts zu tun, Kinder / Minderjährige gehören geschützt, das ist für mich eine Selbstverständlichkeit, auch wenn sich manche nicht daran halten.

lemon

Ja, und für mich gehören Menschen allgemein geschützt, egal ob Männer, Frauen oder Kinder.

[mitsuko]

weia.....ich bin raus, ich sag's ja, keine Basis.....

Ist leider oft so bei dem Thema. Viele haben da offenbar die Befürchtung ihr Lieblingsspielzeug soll ihnen madig gemacht werden.

[farouche]

madig isses so oder so, aber das gilt wohl für vieles im leben...

[Ekel]

manchmal gehen einem die argumente aus und dann bleibt, wenn man von seinem standtpunkt nicht weiche möchte halt nur noch der rückzug bleiben.

Ich finde es schade dass yamaha die diskussion als nutzlos betrachtet, weil keine basis herrscht. Ich habe mich in dieser diskussion bisher eigentlich ganz wohl gefühlt.

Allerdings frage ich mich wieso zilean inzwischen so still geworden ist?

[chicheringrün]

Auch etwas in dem wir nicht +übereinstimmern ist das Recht das jemand hat oder eben nicht. Klar kan ich für mich ganz allein sagen: Ich lehne Pronographie ab, ich lehne homosexualität ab oder ich lehne gelbe kleidung ab, kann tatsächlich jeder aus gutem recht für sich so festlegen. Was mMn aber moralisch nicht vertretbar ist, ist das ausschließen von leuten aus dem privatkreis. Am schlimmsten noch nachträglich wenn man etwas über jemanden erfährt.

Warum nicht? Es kann doch jeder selbst entscheiden, wen er zu seinem Freundeskreis/Privatkreis zählen möchte. Für denjenigen, der ausgeschlossen wird, ist das natürlich nicht nett. Die Begründung mit der Moral kann ich nicht nachvollziehen.
Hast du keine Personen, mit denen du privat nichts zu tun haben möchtest?

Was das nachträgliche Ausschließen, nachdem die Personen bereits im Freundeskreis sind/waren angeht, kann ich mir grad keine Meinung bilden. Ich kann mir vorstellen, dass es dabei auch darauf ankommt, wie lange man denjenigen schon als Freund hat, wie groß die Ablehnung einer bestimmten Sache gegenüber ist und was letztendlich schwerer wiegt.

aber ganz so einfach ist es dann doch nicht, denn wenn alles nur inszeniert und gar nicht so schlimm ist, warum sind dann Kinderpornos verboten?

Weil Kinder in einem Porno nichts zu suchen haben.

Ich finde, dass das Thema Porno zu arg aufgepauscht wird, vielleicht hats sogar seinen Vorteil, dass manches verfilmt wird, was sich so manch einer erspart real auszuprobieren.

Ähnlich wie die Prostitution, hat auch seine Vorteile, dass es dieses Angebot gibt.

Ich glaube nicht, dass eine fehlende Verfilmung einer Phantasie zu einem stärkeren Ausprobieren der Phantasie führen würde.
Welche Vorteile hat in dem Zusammenhang deiner Meinung nach das Angebot der Prostitution?

[yamaha1234]

manchmal gehen einem die argumente aus und dann bleibt, wenn man von seinem standtpunkt nicht weiche möchte halt nur noch der rückzug bleiben.

Bei manchen Diskussion ist das einfach so. Du wirst dich auch mit einem "Todesstrafengegner" niemals darauf einigen können, dass unter gewissen Umständen die Todesstrafe doch sinnvoll ist, oder einen überzeugten Vegetarier dahin gehend umstimmen, dass die Gans an Weihnachten doch sehr lecker schmeckt. Manchmal gibt es eben nur "entweder" "oder", was aber nicht heißt, dass man die "oder" Fraktion bekämpfen oder "morden" muss

Es sind ehtische Maßstäbe die jeder Mensch für sich und sein Leben selbst festlegt und daran gibt es nichts zu rütteln.

[lemon]

Ja, und für mich gehören Menschen allgemein geschützt, egal ob Männer, Frauen oder Kinder

Ich finde erwachsene Menschen können selbst entscheiden ob sie Pornos anschauen oder sich dafür zur Verfügung stellen oder es sein lassen. Das Angebot ist nun mal da und da gibts keinen Schritt zurück, es existiert.

Welche Vorteile hat in dem Zusammenhang deiner Meinung nach das Angebot der Prostitution?

Ich finde es ein Stück Freiheit, dass jeder Mensch selbst entscheiden kann / darf, was er sich anschaut und was er tut, solange kein anderer dabei Schaden nimmt. Prostitution ist aus meiner Sicht ein Geschäft und erspart evtl. manches Vergewaltigungsopfer (ich hoffe es zumindest, damit es einen Sinn macht) und es ist jedem frei überlassen, wofür er sein Geld ausgibt und sich seine Freizeit gestaltet,

lemon

[yamaha1234]

Ich finde erwachsene Menschen können selbst entscheiden ob sie Pornos anschauen oder sich dafür zur Verfügung stellen oder es sein lassen. Das Angebot ist nun mal da und da gibts keinen Schritt zurück, es existiert.

Es existiert so vieles auf dieser Welt was kritikwürdig ist (Faschismus, Gewalt, Umweltkatastrophen, Habgier etc.) deshalb ist es noch lange nicht "gut".

Ich finde es ein Stück Freiheit, dass jeder Mensch selbst entscheiden kann / darf, was er sich anschaut und was er tut, solange kein anderer dabei Schaden nimmt.

Die Gefahr eines Schadens ist auf allen Seiten groß, Darsteller (Geschlechtskrankheiten, Verletzungen) User (psychische Erkrankungen, Beziehungs- bzw. Bindungsunfähigkeit)

Prostitution ist aus meiner Sicht ein Geschäft und erspart evtl. manches Vergewaltigungsopfer

Dieses Argument kann wohl heute kaum noch einer nachvollziehen.....Vergewaltigung hat nichts mit Sexualität zu tun, sondern mit Machtausübungen und anderen Aspekten (tausendfach erforscht), wenn es so einfach wäre müsste man jedem Vergewaltiger einfach den Schwanz abschneiden, es gab da Zeiten da wurde so etwas ähnliches versucht (50, 60iger Kastrationen) nutzt aber nichts....

[Ekel]

@chicheringrün: Es gibt tatsächlich menschen die ich nicht in meinem Freundeskreis haben möchte. Aber ich kann sie nicht aus meinem bekanntenkreis ausschließen, schließlich ahbe ich kein Recht Freunden vor zu schreiben welche anderen menschen sie als freunde haben dürfen. Die Menschen die ich nicht im Freundeskreis haben möchte werden aber individuell ausgewählt. da gibt es kiene (wie hier im Beispiel) genutzte "Regel" die verletzt wird.

Ich empfinde jemanden nachträglich aus dem Freundeskreis aus zu schließen (im schlimmstenfall für den gesamten Kreis und nicht nur für sich) weil dieser jemand eine sexuelle neugung hat die mit meiner moralvosrtellung nicht konform geht (ich spreche hier nicht von illegalen aktivitäten wie kindesmissbrauch oder vergewaltigung, snondern von sexuellen präferenzen wie Festisch, analsex, homosexuelle beziehungen oder eben Pornokonsum) tatsächlich als unfair und ignorant.

@Yamaha: Ich bring das mal wieder hierher in dem anderen thread gehört es ja garnicht. Also ich habe mich grad durch 40-50 der ca. 380 Werke bei springerlink geklickt. Leider gibt es nicht zu allen abstracts und die abstracts sind auch nicht aussagekräftig genug um deine behauptungen zu bestätigen oder wiederlegen, da diese naturgemäß keine empirischen ergebnisse enthalten. Solltes du jedoch eine Studie finden deren abstract dene behauptungen untermauert, würde mich das sehr inetressieren. Ein titel scheint genau dieses Thema zu behandeln "Porngraphie und sexuelle Gewalt im Internet" In der Zusammenfassung wird auch von Zusammenhängen von Personen mit erhöhtem Gewaltrisiko und der Auswahl ihres Pornokonsums gesprochen. Trotzdem gibt es auch dort keinen hinweis dass 100% der Pornokonsumenen an psychischen oder sonstigen Abweichungen der Norm betroffen sind.

[chicheringrün]

Prostitution ist aus meiner Sicht ein Geschäft und erspart evtl. manches Vergewaltigungsopfer (ich hoffe es zumindest, damit es einen Sinn macht) und es ist jedem frei überlassen, wofür er sein Geld ausgibt und sich seine Freizeit gestaltet

Ich dachte mir schon, dass du das mit "Vorteil" meinst.
Ich kann mir das ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass ein Vergewaltiger bei einer Prostituierten bezahlt, um an Sex zu kommen, wenn er es sich auch einfach ohne Rücksicht auf andere Menschen im Vergleich zur Prostituierten erst einmal kostenlos nehmen kann bzw. es sich einfach nimmt.
Ich kenne mich aber auch nicht mit der Psyche von Vergewaltigern aus.

Den Vorteil bei der Prostitution sehe ich darin, dass man in der Regel ohne lange Umschweife Sex haben kann und das Kennenlernen entfällt.

Die Gefahr eines Schadens ist auf allen Seiten groß, Darsteller (Geschlechtskrankheiten, Verletzungen) User (psychische Erkrankungen, Beziehungs- bzw. Bindungsunfähigkeit)

Die Gefahren für die Darsteller betrachte ich als Berufsrisiko. Würdest du Baustellen verbieten, weil den Bauarbeitern Bauteile auf den Kopf fallen können?