Frauen haben völliges Desinteresse an mir

[pinguin1969]

Es fehlt nicht viel, dann bin ich 40 (m, Deutscher) und lebe seit 7 Jahren in Berlin.
In den 25 Jahren, die ich jetzt im Rennen bin, haben sich 2 Beziehungen ergeben, die je über 1 Jahr gingen, glücklich waren die nicht. Die erste ware neurotisch (sagte sie selbst), da bin ich gegangen, die zweite war nicht unbedingt die Schlaueste, von der bin ich gegangen worden.

Richtig dolle verliebt war ich zuletzt im Studium (Naturwiss.) vor 15 Jahren. Klar, dass damals nichts draus geworden ist.
Bekannte sagen, ich sehe nicht schlecht aus ("überm Schnitt"), ich bin 1,89 groß, athletisch, volles Haar. Ich stehe finanziell schon immer auf eigenen Füßen, habe was in der Birne, kann mich artikulieren, bin fleißig, zuverlässig, hilfsbereit.
Wenn ich Frauen persönlich kennenlerne (Internetdating), dann ist das Desinteresse der gegnerischen Seite beim Treffen für mich schon körperlich spürbar. Nur ganz, ganz selten lässt sich eine auf ein zweites Treffen ein, bevor sie die Schnauze voll von mir hat. Treffe ich Frauen bei anderen Gelegenheiten (Feten von Bekannten), unterhalte ich mich einen Abend gut, nette Atmosphäre, spreche aus, dass ich mich gerne noch mal treffen wolle, hinterlasse mein Visitenkärtchen, aber dann ist Sendepause.

Wenn man über Jahre niemanden hat, der einen mal in den Arm nimmt, dann geht man irgendwann am Stock. Ich würde nie in einen Puff gehen, deshalb habe ich mich in Schmuddelforen herumgetrieben, woraus sich eine sog. F*beziehung ergeben hat. Intelligentes Mädel, Mitte 30, sehr, sehr korpulent. Sexuell klappte es super, aber ich habe mich nicht verliebt, könnte ich wahrscheinlich auch nicht. Nach 2,5 Jahren hatte sie dann "keine Zeit" mehr.

Ich bin mittlerweile so weit, dass ich sage, die mir verbleibenden 52 Jahre kriege ich auch ohne Frau irgendwie rum.

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[Träumer]

Ok, kommt mir bekannt vor, bei mir ist es ca. 15 Jahre. Und nun geht wieder der Frühling los

Letzte Woche mal wieder abgeblitzt, mit Lügen abgewimmelt, nun gut, man kann von Frauen nicht verlangen, zu sagen, dass sie einen Scheisse finden. Dann lieber mit Lügen und "diplomatischer". Schreibe evtl. später noch was.

[pinguin1969]

Ja, in Diplomatie sind sie gut. Hier 2 Beispiele. Höflichkeitsgeschwurbel, das mich nicht weiterbringt.

Das hier war 'ne Zahnärztin 2008, ziemlich genau 1 Jahr her.
"Den Kontakt mit Dir fand ich wirklich sehr angenehm und aufbauend. Du bist wirklich ein sehr interessanter Mann. Nichts desto trotz ist bei mir bei unserem Gespräch der - für eine Beziehung - entscheidende Funke leider nicht übergesprungen. Ich möchte Dir hier gerne ein möglichst positives Feedback geben, zumal ich glaube, dass Du bestimmt nicht lange alleine bleiben wirst. Gerade auch weil wir relativ gut kommuniziert haben, wäre es mir peinlich mich einfach tot zu stellen."

Die arbeitete bei Ebay, April 08, war's mir schade drum.
"Ich habe in den letzten tagen auch noch einmal über unsere treffen nachgedacht…. Beide fand ich sehr nett. wir haben uns viel zu erzählen und es macht richtig Spaß dir zu zu hören. Allerdings hat es bei mir nicht klick gemacht. Während unseres ersten Treffens hatte ich das Gefühl, dass das passieren kann… keine Ahnung… aber mit dem zweiten –und da ist ja nicht falsch gelaufen oder ähnliches- weiß ich, dass dieser klick vermutlich nicht mehr kommt bei mir. Leider. Ich hoffe, dass ich jetzt nicht zu ehrlich bin. Aber ich möchte auch nicht weiterhin deine zeit in Anspruch nehmen und ggf. Hoffnungen schüren, die ich dann nicht erfüllen kann. Du bist ein großartiger Mensch."

[Mandy096]

Hallo Träumer und pinguin1969!
Was soll man machen wenns nicht funkt, und der Andere aber dennoch sympatisch ist. Dann ists doch besser bei der Wahrheit zu bleiben.

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[Träumer]

Mh, ja die Formulierungen oben sind schon okay. Sagen wenigstens noch was aus. Bei mir melden sie sich einfach nicht mehr oder haben keine Zeit und/oder zuviel Arbeit. Ich wäre schon froh sowas wie oben mal zu hören bzw. überhaupt mal jemanden zu treffen.

Es geht aber doch vielmehr auch hier darum, dass man als Mann irgendwie vollkommen uninteresant ist und eher lästig und/oder Luft zu sein scheint. Ob das nur - in meinem Falle - am Äusseren liegt kann ich bezweifeln. Denke es ist eher totale Verunsicherung, keine Selbstsicherheit mehr (durch die vielen negativen Erlebnisse), Depression (wer will schon jemanden der depressiv ist?), zu hohe Ansprüche der Frauen (viele suchen den Idealtyp und machen kaum Kompromisse, was u.a. dazu führt dass die "tollen" Typen dann 2 oder 3 Frauen haben) und dann nach all den Jahren natürlich auch Frust. Insbes. da ich schon 2 Therapien machte und auch mal in einer Klinik war.

Aber ich will nicht soviel über mich schreiben, da sollte ich eher nen eigenen Thread aufmachen...will dem Threadstarter seinen Thread nicht klauen Auch wenn ich man natürlich in solchen Foren keine Wunder erwarten sollte. Oftmals triff man eher auf immer die gleichen Tipps aus dem Lehrbuch (Hobbies, Therapie, Sport, Singleclub, Internetsuche etc. die man eh alle schon durch hat) und Leute die das Problem nicht verstehen bzw. nur aus ihrer Warte urteilen - obwohl das verständlich ist, denn wer es nicht selber mitmacht, kann es auch kaum nachfühlen.....

Etwas lang, sorry schreibe nur meine Gedanken nieder...dieser Thread hier:

viewtopic.php?f=3&t=6719

..passt wohl auch zum Thema, welcher mich auch zum schreiben hier veranlasste....

[Thanker]

Hoi Pinguin!

Wenn man über Jahre niemanden hat, der einen mal in den Arm nimmt, dann geht man irgendwann am Stock. Ich würde nie in einen Puff gehen, deshalb habe ich mich in Schmuddelforen herumgetrieben, woraus sich eine sog. F*beziehung ergeben hat. Intelligentes Mädel, Mitte 30, sehr, sehr korpulent. Sexuell klappte es super, aber ich habe mich nicht verliebt, könnte ich wahrscheinlich auch nicht. Nach 2,5 Jahren hatte sie dann "keine Zeit" mehr.

Ich bin mittlerweile so weit, dass ich sage, die mir verbleibenden 52 Jahre kriege ich auch ohne Frau irgendwie rum.

Das Problem ist wohl, daß für Männer in Punkto Sex das Aussehen der Partnerin zweitrangig ist (in Punkto Partnerschaft ist es eher wichtig); bei Frauen ist es genau umgekehrt. Wenn Frauen eine Affäre/einen ONS suchen, dann muß er auch perfekt aussehen - für die Funktion als Partner reicht dafür durchschnittliches Aussehen.

Nicht verwunderlich ist es also, daß sich in "Schmuddelforen" dann eher "korpulente" Mädels bewegen; solche, die kaum bis gar nicht angesprochen werden (oder die, die keine Böcke auf Nachtleben haben). Aber selbst diese können unter gutaussehenden Männern wählen; weil das Geschlechterverhältnis für Männer sehr ungünstig ist.

So etwas, wie sexuelle Anerkennung über Seitensprung-Börsen etc. zu finden, ist also eher was für Frauen (die dies sehr schnell und sehr günstig finden werden) und vielleicht noch für die Top-5% der Männer, aber nichts für Normalsterbliche. Früher dachte ich auch, das Single-Leben mit einer gutgehenden Affäre kombinieren zu können (wenn's schon nicht für eine Beziehung reicht), und wurde dahingehend aktiv, aber ohne Erfolg.

Eher würde ich das Bedürfnis nach Körperlichkeiten über einen gediegenen Escort-Dienst stillen... da sind auch oft Studentinnen unterwegs und das hat nicht diesen Schmuddel-Touch; letztendlich scheiterte es an der Kohle, weswegen ich noch nicht in die Richtung aktiv war.

[Thanker]

Ja, in Diplomatie sind sie gut. Hier 2 Beispiele. Höflichkeitsgeschwurbel, das mich nicht weiterbringt.

Jaja. Das kenne ich auch. Ganz interessant ist übrigens, wie schnell die Mädels sich mit einem anderen verpartnern, wenn man im E-Mailkontakt etwas weiter ist , und es etwas ernster werden könnte

Aber von Seiten der Frauen kann man's irgendwie auch verstehen. Eine Beziehung, wo der "Funken" fehlt zu beginnen (nur der Aussicht wegen, daß er irgendwann in der Zukunft mal überspringt), wäre zu viel verlangt. Zumal es für die Mädels ja auch Alternativen gibt...


Aus eigener Erfahrung rate ich, nicht zu fixiert und nicht zu gezielt zu suchen. Partnerbörsen machen nur Sinn, wenn man das eher als Spiel sieht (zumindest bis zum ersten Treffen), und sich nicht allzuviel davon erhofft. Das gleiche gilt für "Nachtleben".

Mann sollte allerdings schon sichtbar werden. Ich (der jetzt eine Partnerin hat) komme im Alltag kaum mit Frauen zusammen (und erst recht nicht mit Attraktiven). Das liegt daran, daß ich immer mit dem Auto unterwegs bin, kein Vereinsmensch bin und an einem absolut männerdominierten Arbeitsplatz angestellt bin. Angenommen ich wäre nochmals solo würde ich vielleicht 'nen Kochkurs besuchen - oder einen Photographierkurs: Irgendetwas, was Spaß macht, wo's aber auch ordentlich Mädels geben könnte. Und beides: Koch- als auch Photokurs ist geeignet, um Kontakte zu intensivieren (wie auch Sprachkurs)

Zu Deinen Fetenbekanntschaften: Es scheint ja ganz gut anzulaufen. Verteilst Du eigentlich Deine Nummer in der Hoffnung, daß sie anruft? Ich würde es eher umgekehrt machen: versuchen, ihre Nummer abzustauben. Bin da selbst zwar auch nicht gut drin; aber so kannst Du die Frauen schon mal nach ehrlichem Interesse abchecken und hast die Sache auch ein Stückweit selbst in der Hand.

Noch ein Dating-Tip, der mir einfällt: Treffe Dich nicht an einem 08/15-Ort! Bei mir ist es immer positiv verlaufen, wenn beim Treffen eine Art "Urlaubsfeeling" vorhanden war. Wenn es ihr zusagt, kannst Du mit ihr wandern gehen, in den Zoo, oder auf den Rummel. Vorteil ist, daß Du Dich positiv von den "anderen" abhebst, Du ihr besser in Erinnerung bleibst.

[MinaM]

Aber von Seiten der Frauen kann man's irgendwie auch verstehen. Eine Beziehung, wo der "Funken" fehlt zu beginnen (nur der Aussicht wegen, daß er irgendwann in der Zukunft mal überspringt), wäre zu viel verlangt. Zumal es für die Mädels ja auch Alternativen gibt...

Danke Tanker, dass du es (als Mann!!) verstehst.
Mal was anders zu der immer die gleiche entäuschte Laier: "der Funke fehlt, was für eine miese Ausrede der Frauen"

lg
MinaM

[Grit_45]

Ich (der jetzt eine Partnerin hat)

Und wo kennen gelernt?

[Thanker]

Ich (der jetzt eine Partnerin hat)

Und wo kennen gelernt?

Normales Internetforum, das nichts mit Partnersuche etc. zu tun hat, sondern Teil meines Freizeitinteresses war.

Hab mich übrigens in der Anfangsphase nicht die Bohne angestrengt, sondern eher den "Macho" raushängen lassen und getan, was mir Spaß macht Es ist nämlich was wahres dran: Zu nett sein darf Mann i.d.R. zu Frauen nicht. Schon manchmal einfallsreich und auch aufmerksam. Aber nicht zu jeder Zeit und immer. (Mal ganz dvaon abgesehen, daß mann dieses Level sowieso nicht halten kann, sollte mann dann in der Beziehung stecken).

Nur bei Schlüsselsituationen würde ich etwas mehr "investieren", etwa beim ersten Date (wie oben angesprochen).

[comus]

Das Problem ist wohl, daß für Männer in Punkto Sex das Aussehen der Partnerin zweitrangig ist (in Punkto Partnerschaft ist es eher wichtig); bei Frauen ist es genau umgekehrt. Wenn Frauen eine Affäre/einen ONS suchen, dann muß er auch perfekt aussehen - für die Funktion als Partner reicht dafür durchschnittliches Aussehen.

Das seh ich ein wenig anders. Für einen ONS muss ein Mann m.E. nicht perfekter aussehen als für eine Beziehung. Wichtig für einen ONS ist, dass er von beiden Seiten als solcher wahrgenommen wird, also dass es um Sex geht und nicht um tiefe Gefühle oder Liebe. Und da haben Männer mit wenig oder keiner Beziehungserfahrung ein Glaubwürdigkeitsproblem, da sie meist als sehr "bedürftig" wahrgenommen werden und das schreckt die Frauen ab, da sie nicht am nächsten Tag mit Liebesschwüren oder ähnlichem bombardiert werden möchten. Generell haben da attraktivere Menschen sicher einen Vorteil (was diese Glaubwürdigkeit betrifft) weil denen das eher zugetraut wird, dass sie sich an die Regeln eines ONS halten und es nicht nötig haben zu klammern wenn sie mal "erhört" wurden.

LG, comus

[Thanker]

Das seh ich ein wenig anders. Für einen ONS muss ein Mann m.E. nicht perfekter aussehen als für eine Beziehung. Wichtig für einen ONS ist, dass er von beiden Seiten als solcher wahrgenommen wird, also dass es um Sex geht und nicht um tiefe Gefühle oder Liebe. Und da haben Männer mit wenig oder keiner Beziehungserfahrung ein Glaubwürdigkeitsproblem, da sie meist als sehr "bedürftig" wahrgenommen werden und das schreckt die Frauen ab, da sie nicht am nächsten Tag mit Liebesschwüren oder ähnlichem bombardiert werden möchten. Generell haben da attraktivere Menschen sicher einen Vorteil (was diese Glaubwürdigkeit betrifft) weil denen das eher zugetraut wird, dass sie sich an die Regeln eines ONS halten und es nicht nötig haben zu klammern wenn sie mal "erhört" wurden.

Als "bedürftig" zu gelten ist immer schlecht, egal ob es sich um die Anbahnung eines ONS oder einer Partnerschaft handelt. Nichts anderes schrieb ich oben.

Aber allein das erklärt das Mißverhältnis, die Asymmetrie zwischen Mann und Frau, nicht.

Es ist aber auch so, daß Frauen - vor allem, was Sex angeht - auswählen können, während Männer i.d.R. einige Energie reinstecken müssen, um überhaupt mal "zum Zug" zu kommen. Beispiel Seitensprungbörse: Es scheint keine Seltenheit zu sein, daß frau pro Woche etwa 100 eindeutige Avancen bekommt. Selbst wenn sie nun die allzu Niveaulosen und die Psychos aussortiert hat, bleiben ihr vermutlich immer noch 20, die sie nun nach Attraktivitätsgrad ordnen kann. (Ähnlich, wenn auch nicht ganz so krass, läuft es in der Disco ab, wenn frau "Nummern sammelt"). Umgekehrt: Als Durchschnittsmann muß man schon froh sein, wenn überhaupt mal eine zurückschreibt (bzw. ihre Nummer rausrückt). Begründbar ist das nun durch die Biologie: Männer haben den Auftrag, ihren Samen möglichst weit zu streuen, Frauen brauchen einen Beschützer und Ernährer (in der Biologie!). Dazu kommt, daß Frauen nur bis etwa 40 "gebährfähig" sind, Männer aber bis zum hohen Alter zeugungsfähig; auch wenn es bei einer Affäre nicht ums Kinder kriegen geht, so begehren Männer i.d.R. junge Frauen während das Alter für eine Frau nicht die entscheidende Rolle spielt, bzw. durch Geld und Macht (was mit höherem Alter einhergeht) kompensiert werden kann. Mag sein, daß diese Gründe nicht sehr dramatisch erscheinen; sie führen aber zum krassen Mißverhältnis auf dem Dating-Markt (egal ob für Sex- oder Lebenspartner).

Dieses Mißverhältnis tritt übrigens umso krasser auf, je mehr eine Umgebung auf Dating bzw. Sex fixiert ist. Man nenne mir mal eine Flirtbörse oder eine Lokalität im öffentlichen Nachtleben, wo im Alter zwischen 20 und 40 Frauenüberschuss herrscht.

Das ist das Problem für uns Männchen: Sobald ein paarungswilliges Solo-Weibchen die Szene betritt wird es von allen Seiten angemacht. Die niveaulosen Anmachen (von denen es eine Menge gibt) wird dazu führen, daß die Frau Männer alle in einen Topf wirft oder vermessen, überheblich und arrogant wird. Und selbst wenn man diese dummen Sprüche abzieht, so gibt es immer noch eine ernstzunehmende "Konkurrenz".

Ich persönlich halte es schons seit einiger Zeit so, daß ich "gegen den Strom" schwimme. D.h. wenn ich in eine Disco gehe, dann wegen der Musik, und wenn ich mich an irgendwelchen Inet-Communities beteilige, dann wegen des Inhalts. Ich glaube, Frauen (die solo sind und wo es eine realistische Chance gibt, anzubändeln) sind dort neuen Bekanntschaften am offensten, wo es eben nicht in erster Linie um Sex oder Partnersuche geht: In irgendwelchen VHS-Kursen etwa, in Museen usw. usf.

[Träumer]

@ Thanker "Zu Deinen Fetenbekanntschaften: Es scheint ja ganz gut anzulaufen. Verteilst Du eigentlich Deine Nummer in der Hoffnung, daß sie anruft? Ich würde es eher umgekehrt machen: versuchen, ihre Nummer abzustauben. Bin da selbst zwar auch nicht gut drin; aber so kannst Du die Frauen schon mal nach ehrlichem Interesse abchecken und hast die Sache auch ein Stückweit selbst in der Hand."

Nicht unbedingt. In einem "Flirt Buch" (wovon ich 3-4 gelesen habe), stand eher das Gegenteil. Begründung: Die Frau sucht eh aus, sie bestimmt wie es weitergeht, sie sagt ja oder nein. Und dauernd nach der Tel. Nr. zu fragen, würde sie auch unter Druck setzen. D.h. man gibt ihr die Möglichkeit des Kontaktes ohne Druck. Wenn sie interesiert ist, wird sie sich melden, wenn nicht dann halt nicht.

Ich würde meine Tel. Nr. auch nicht jeder wildfremden Person in die Hand drücken ehrlichgesagt. Wenn dann eher E-Mail.

[Thanker]

Nicht unbedingt. In einem "Flirt Buch" (wovon ich 3-4 gelesen habe), stand eher das Gegenteil. Begründung: Die Frau sucht eh aus, sie bestimmt wie es weitergeht, sie sagt ja oder nein.

Könnte sein, daß da etwas wahres dran ist. Aber: Man sollte sich nicht zu sehr in die passive Rolle reinbegeben. DU hast die Sache in der Hand. Es hängt von DIR ab, ob Du bei der Frau "landen" kannst. DU bist der Hauptgewinn.

Und dauernd nach der Tel. Nr. zu fragen, würde sie auch unter Druck setzen. D.h. man gibt ihr die Möglichkeit des Kontaktes ohne Druck. Wenn sie interesiert ist, wird sie sich melden, wenn nicht dann halt nicht.

Meistens sind Leute doch nur "ein bißchen interessiert". Könnte sein, daß sie Dich am nächsten Tag schon wieder fast vergessen hat, oder selbst zu schüchtern ist, Dich anzurufen. Vielleicht ist sie auch eine von den scheinbar "überzeugten Singles"?

Ich würde meine Tel. Nr. auch nicht jeder wildfremden Person in die Hand drücken ehrlichgesagt. Wenn dann eher E-Mail.

Du tust das doch, indem Du Deine Visitenkarte (wo wohl auch die Nummer drauf steht) der Frau gibst. Und sie ist Dir ebenso wildfremd, wie Du ihr.


Würde mich aber jetzt doch mal interessieren, wie Ihr anderen (vor allem Ihr Frauen) das mit der Nummer-Vergabe für das erste Date so seht... Muß diese durch den Mann oder durch die Frau erfolgen?

[Pitt]

Das Problem ist wohl, daß für Männer in Punkto Sex das Aussehen der Partnerin zweitrangig ist (in Punkto Partnerschaft ist es eher wichtig); bei Frauen ist es genau umgekehrt. Wenn Frauen eine Affäre/einen ONS suchen, dann muß er auch perfekt aussehen - für die Funktion als Partner reicht dafür durchschnittliches Aussehen.

Ich würde dieser "These" Thankers zustimmen.
Hinsichtlich der Frauenseite ist das ja auch "evolutionstechnisch" gesehen logisch. Den maskulinen Liebhaber für den ONS, und den fürsorglichen "Normalo" als Beziehungspartner.
Aber wieso sollte für einen Mann Äußerlichkeit "in Punkto" Partnerschaft wichtiger sein als "in Punkto" Sex?
Da komm ich mit dem evolutionsbiologischen Ansatz nicht weiter...
Nur kurze Gedanken
Pitt

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