Was ist das für ein Mann?

[Larfa60]

Hmm, hallöchen ihr Lieben!

Ich wusste nicht, in welchen Bereich ich dies hier niederschreiben sollte, deswegen habe ich es jetzt mal hier eingefügt.

Ich habe auf einer Internetseite (keine Partnerfindungsseite, sondern eine die sich eher um Musik dreht) einen jungen Mann kennen gelernt. Vorab: ich bin vergeben und habe auch nicht vor, meinen Freund zu verlassen. Ich habe einfach nur ein paar allgemeine Fragen den Mann betreffend, denn aus ihm werde ich einfach nicht schlau.

Wir schreiben seit genau einem Monat miteinander.
Er hatte sich gemeldet, einem gemeinsamen Interesse betreffend.

Anfangs waren die Mails sehr oberflächlich - klar. Man hat aber rumgealbert und schnell gemerkt, dass man den selben Humor hat und viele gleiche Einstellungen. Man war sozusagen sofort auf einer Wellenlänge.

Klar, dass man irgendwann über denjenigen etwas mehr erfahren möchte. Was machst du so, was hast du für Hobbies, welchem Beruf gehst du nach. Allgemeines Palaber eben.

Nur macht dieser Kerl einen großen Bogen die Antworten betreffend.

Immer wenn ich ihn "nebenbei" etwas persönliches frage, antwortet er mit einer witzigen oder ironischen Aussage. Frage ich ihn nach seinen Hobbys meint er sowas wie "ich dekoriere für mein Leben gern, mache gerne Schneeengel, umarme Bäume, tausche Tupperware, schnorchel in der Badewanne, fange Schmetterlinge, zähle Sterne und Schäfchen". Man kann auf den ersten Blick erkennen: es ist nicht ernst gemeint!

Auch Fragen nach seinem Beruf oder anderen privaten Sachen, weicht er aus. (Dabei ist es nie zuuu privat eben allgemein gestellt)

Ich mache mir da natürlich Gedanken.. schämt er sich für irgend etwas? Ist es eine Masche? (wobei ich letzteres ausschliessen kann, denke ich, da ich ihn mal darauf ansprach und er meinte, dass es auf keinen Fall eine wäre)

Ich weiss garnichts über ihn, außer seinen Vornamen, sein Alter, seinen Wohnort. Nicht wirklich viel oder?

Ich dränge ihn auch nicht zu irgendwelchen Antworten, ich habe höchst selten gefragt und dann stets nur so "nebenbei".

Etwas hat mich heute etwas aufgewühlt, ansonsten hätte ich diesen Thread nicht aufgemacht.

Und zwar meinte ich, dass er ein ganz schönes Geheimnis um seine Person machen würde.

Daraufhin er: (ich hoffe, ich darf das zitieren, weiss ja keiner wer es ist)

"Es ist jedenfalls keine Masche, ich kokettiere ja nicht damit, oder will mich als besonders geheimnisvoll darstellen; es gibt schon bestimmte Gründe dafür, aber es ist auch einer meiner Charakterzüge.
Vielleicht wäre ich auch ohne Grund so ...
Ich mag es einfach nicht, wenn man mir zu nahe tritt.
Das war schon immer so. Z.B. würde ich, wenn ich gerade irgendwo ein Buch lese, und jemand käme und wollte wissen, was für ein Buch das ist, dann würde ich es nicht sagen, eher würde ich lügen. Gesetz dem Fall, das mir das Buch wichtig ist oder es etwas über meine Person verraten könnte.
Vielleicht siehst du jetzt ein bisschen klarer. "

Ich verstehe das Beispiel mit dem Buch nicht ganz? Vielleicht ist es für mich zu spät am Abend um seine Gedankengänge zu verstehen. Vielleicht sehe ich morgen etwas klarer.

Kann mir vielleicht jemand helfen, diesen Mann etwas besser zu verstehen?

Hat er Angst vor Nähe? Er meint, er wolle nicht, dass man ihm zu nahe tritt. Warum schreibt er dann mit mir? Wir haben sehr viel Spass miteinander und er macht auch einen sehr intelligenten Eindruck, was mir wichtig ist, wenn ich mit jemandem kommuniziere. Und was unsere Mails auch immer sehr lang und interessant macht.

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[Eve...]

Er schottet sich ab, will sich nicht in die Karten sehen lassen, macht aus dem Geheimnis um seine Person ein neues Geheimnis, kultiviert es ... nicht so selten im Web, bekanntlich. Hinter nichts kann man sich so gut verstecken, wie hinter Monitor und Tasten. Ganz normal soweit, finde ich.

Was ich viel bedenkenswerter finde, ist, dass er Dir offenbar ins Gehirn gekrochen ist. Unterschätze nicht die Macht dieses Spiels mit dem Feuer, wenn Du in einer Beziehung lebst - momentan (noch) nicht als dieses indentfizierbar? Es haben schon viele beteuert, dass "es ganz harmlos ist" - und nachher zugeben müssen, dass ein gewisser Reiz dabei war, der "es" eben nicht im harmlosen Bereich hielt.

Vorsicht, kann ich nur raten.

Eve

[Flying Dutchwoman]

Hallo Kältezeit,

es gibt viele Menschen, die gerade im Internet nicht gerne Informationen über sich hergeben. Das Internet verleiht einem Anonymität, man kann sich als jemand ganz anderer ausgeben, als der, der man ist, man kann sich so geben wie man gerne wäre oder von anderen gesehen würde. Gibt man zu viel über seine wahre Identität preis, ist die Anonymität verloren und der andere könnte nicht mehr das Bild von einem haben, das man so schön aufgebaut hatte.

Aber wenn er selber schreibt, dass es ein Charakterzug von ihm ist, nicht so viel über sich zu erzählen und Nähe nicht so zuzulassen, so kann es schon sein, dass da was Wahres dran ist. Natürlich ist dann deine Frage, warum er, wenn er Nähe nicht zulassen will, überhaupt Kontakt mit dir aufgenommen hat, berechtigt. Aber es kann ja sein, dass es ihm durch die Anonymität des Internets leichter fällt Kontakt aufzunehmen und jemanden an sich heran zu lassen als in der wirklichen Welt. Nur vor zu viel Kontakt hat er dann eben selbst im Internet noch Angst.

Viele Grüße,

Flying Dutchwoman

[Larfa60]

Hallo Eve,

guter Einwand!

Ich traue ihm hier aber keine Kalkulation vor, ebenso nicht wie eine Masche.

Das würde ich ihm auch irgendwie nicht zutrauen, er ist sogar jünger als ich.

Ich denke eher, dass er ein Problem hat.. eines mit sich selbst.. und zwar ein immenses. Was sollte das Beispiel mit dem Buch sonst bedeuten? Dass es im übetragenden Sinne gemeint ist, ist mir klar. Das heisst für mich, er würde sogar lügen, nur um nicht zu viel von sich preis zu geben.

Außerdem meint er ja "vielleicht wäre ich auch ohne Grund so" .. also gab es evtl. mal ein Erlebnis, dass ihn glauben lässt, es sei besser niemanden zu sehr an sich heranzulassen. Selbst wenn es "nur" das Internet ist.

Ich denke hier nicht an Berechnung, ich glaube ihm hier - und nein, ich bin nicht naiv.

Er nimmt normalerweise kein Blatt vor den Mund.. ist sehr offen. Nur eben nicht wenn es um ihn speziell geht.

Er meinte auch zu mir, dass er sich auf Seiten im Internet nie mit seinem richtigen Namen anmelden würde. Er wäre sozusagen unauffindbar, seine Spur nicht verfolgbar. Was treibt einen Menschen dazu, so kalkuliert seine Spuren zu verwischen?

"Technische" Daten wie Alter, Wohnort etc. gibt er preis, aber nichts was sich um seine Person, seinen Charakter dreht.

Dass man im Internet nicht alles von sich preisgeben sollte und dass es eben Menschen gibt, die daraus ein großes Geheimnis machen, ist mir klar. Aber er schreibt täglich mit mir. Die "Gespräche" sind anregend und machen uns beiden Spass. Auch ist Sympathie vorhanden, die er mir ab und an mal entgegenbringt.. vorsichtig. Wieso kann man dann nicht z. B. mal sagen, was man so für Interessen hat? Verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Ist ja nicht zu persönlich. Will ja nicht seinen Kontostand erfragen oder wieviele Frauen er schon hatte, oder andere sehr persönliche Dinge.

Ein Gefühl sagt mir, dass da zwar auch der Drang nach Anonymität im Internet dahintersteckt, aber andererseits auch, dass da irgendwas mit ihm "nicht stimmt".

Nennt mich verrückt, aber ich würde wetten. :/

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[Gast]

Ich bekomm´s irgentwie nicht auf die REihe.
Wieso will man von jemaden, von dem man eigentlich nichts will, doch was Privates, und versteht´s nicht, wenn der dort den Riegel vorschiebt, wo eigentlich die "Grenze" ist - zumindest für ihn?

[Larfa60]

Ich bekomm´s irgentwie nicht auf die REihe.
Wieso will man von jemaden, von dem man eigentlich nichts will, doch was Privates, und versteht´s nicht, wenn der dort den Riegel vorschiebt, wo eigentlich die "Grenze" ist - zumindest für ihn?

Neugier.. und ich interessiere mich eben für das, was hinter der Fassade steckt, bei Leuten, mit denen ich sehr gut zurechtkomme.

Aber vielleicht sollte ich oberflächlicher werden.

[mimschi]

hallo

Neugier.. und ich interessiere mich eben für das, was hinter der Fassade steckt

aber dafür ist das internet nicht wirklich geeignet, weil man da eben nicht hinter die fassade blicken kann! da wird verfälscht und man kann schreiben was man will, denn mein gegenüber kann sowieso nicht erkennen ob es wahr ist was ich schreibe oder wer ich wirklich bin.

bei mir ist es halt umgekehrt, dass ich im internet offener bin, weil ich doch anonym bleiben kann. ich kann ebenfalls über alles schreiben, denn mein gegenüber brauche ich nie persönlich treffen, und das will ich auch nie. zum kennenlernen ist die plattform für mich nicht geeignet, weil es mir zu oberflächlich und "schwammig" ist.

genau von so einem geschreibsel von der bekanntschaft hätte ich bald die nase voll, das interessiert mich nicht, es sagt nichts aus, ist nur wischi-waschi, blabla.

deshalb wundere ich mich, dass du so viel mehr über ihn erfahren willst! dann reizt es dich einfach, ihn aus der reserve zu locken? das wird dir vermutlich nicht gelingen.

und ich glaube nicht dass du "gut mit ihm zurecht" kommst! denn er geht auf deine fragen bzw. auf dich nicht ein und du bekommst umständlich nichtssagende antworten.

ich würde seine antworten nicht überbewerten, er hat sich vermutlich nicht viel dabei gedacht, sondern wollte nur irgendwas loswerden.

lg

[Eve...]

Ein Gefühl sagt mir, dass da zwar auch der Drang nach Anonymität im Internet dahintersteckt, aber andererseits auch, dass da irgendwas mit ihm "nicht stimmt".

Damit dürftest Du richtig liegen - Frauen haben eine sichere Intuition, was solche Dinge angeht.

Mir kommt gerade ein verrückter Gedanke: Wer / was sagt Dir, dass seine Namensangabe, Alter und die anderen Eckdaten der Wahrheit entsprechen? Könnte nicht am Ende sogar eine FRAU dahinterstecken? Soll öfters vorkommen.

DANN würde die Geheimniskrämerei ganz plötzlich einen Sinn ergeben ...

Gruß, Eve

[Larfa60]

Mir kommt gerade ein verrückter Gedanke: Wer / was sagt Dir, dass seine Namensangabe, Alter und die anderen Eckdaten der Wahrheit entsprechen? Könnte nicht am Ende sogar eine FRAU dahinterstecken? Soll öfters vorkommen.

DANN würde die Geheimniskrämerei ganz plötzlich einen Sinn ergeben ...

Gruß, Eve

Hallo Eve,
Nette Idee!

Ich habe mir selbst schon die phantasievollsten Sachen ausgedacht, aber darauf bin ich noch nicht gekommen. *lach*

Nein, dafür ist er zu typisch Mann. Auch eine Intuition. Wir schreiben nicht nur allgemeines Palaber, sondern auch über gesellschaftliche Dinge etc. und er macht mir da seinen Standpunkt als Mann auch deutlich.

deshalb wundere ich mich, dass du so viel mehr über ihn erfahren willst! dann reizt es dich einfach, ihn aus der reserve zu locken? das wird dir vermutlich nicht gelingen.

Bei mir hat sich mittlerweile einfach eine gewisse - ich nenne es mal - "perverse" Neugier entwickelt. Man kommt super zurecht, hat interessante Themen. Verständlich, dass man irgendwann mehr über die Person erfahren will, oder?

Er würde sich ja nicht die Blöße geben, nur weil er ein wenig von sich erzählt. Schließlich kenne ich seinen Nachnamen nicht und weiss auch nicht wie er aussieht. Ich könnte es schlecht in irgend einer Form ausnutzen.

Naja, ich werde es wohl nie erfahren, was dahinter steckt.

Danke euch für eure Antworten!

[Flugente]

Ich traue ihm hier aber keine Kalkulation vor, ebenso nicht wie eine Masche. Das würde ich ihm auch irgendwie nicht zutrauen, er ist sogar jünger als ich.

Achtung! Realitätsverlustgefahr! Du weißt nichts absolut nichts über diesen Menschen. Weder wie alt er ist geschweige denn ansatzweise etwas über seinen Charakter. Du kommunizierst über einen Bildschirm. Du liest, was ein Mensch schreibt und deine Fantasie kreiert eine Wirklichkeit über einen Menschen. Aber es ist eben nur Fantasie. Ich könnte dir zig Beispiele nennen, in denen Menschen sich im Internet als etwas ausgeben, was sie nicht mal annähernd sind. Und das, man staune, beginnt schon bei so lapidaren Dingen wie der Altersangabe.

Aber vielleicht sollte ich oberflächlicher werden.

Im Gegenteil, du solltest eher am Boden bleiben. Und vielleicht ein bisschen respektvoller. Er hat dir ja geschrieben, dass er nicht möchte, dass ihm jemand zu nahe tritt und dass er nicht mehr persönliches von sich preisgeben möchte. Geheimnisvolles ist immer sehr reizvoll aber die Gefahr, sich in etwas zu verrennen ist ebenso groß.

[somesay]

Hallo!
Wie lief es denn nun weiter mit diesem Mann?
Mir fällt dazu eigentlich nur ganz was anderes ein ... und zwar ein Buch das ich mal gelesen hab. Dort lernen sich ein Mann und eine Frau über Mails kennen bzw. kommen in E-Mail-Kontakt über ein fehlgeleitetes Mail. Leider kann ich nicht mehr nachschlagen, hatte das Buch nur geliehen, aber die Formulierungen, die du hier zitierst kommen mir sehr bekannt vor (besonders das mit den gezählten Schäfchen und den erlogenen Buchtiteln) und könnten leicht aus diesem Buch stammen, d.h. entweder direkt daraus abgeschrieben worden sein bzw. sich zumindest stilmäßig stark daran orientiert haben.
Vielleicht ist das ganze also auch als Scherz bzw. als Test, ob das im echten Leben auch so ankommt wie im Buch, zu sehen?
Viele Grüße
Augusta

[Juli]

Vielleicht ist er sowas wie ein Prominenter (Musiker z.b.)?
Vielleicht ist er aber auch einfach ein Irrer.

Ich würde jedenfalls ebenfalls nichts allzu persönliches von mir preisgeben.

[Larfa60]

Hallo Augusta und Juli,

Augusta: ich bezweifle sehr stark, dass er solche Bücher liest.

nun wir schreiben immernoch rege.. Ab und an kommen ein paar persönliche Dinge - wohl gemerkt von ihm selber und freiwillig.

Dennoch ist er ein offenes Buch für mich.

Anfangs dachte ich, er sei irgendwie schizoid, das hat sich jetzt nicht bestätigt im Laufe der Mails.
Ich habe erfahren, dass er sehr lebensfroh ist und einen gesunden Bezug zum Leben hat. Also keine Psychose.

Ich fragte ihn, ob er Angst hätte davor, wie ich reagieren würde, wenn er mir mehr von sich erzählen würde. Er meinte das wäre es eher nicht sondern "die Einsicht, dass es in den meisten Fällen einfach sinnlos ist, es wäre einfach Verschwendung. Es müssen bestimmte Voraussetzungen gegeben sein, irgendwie gleiche Erfahrungen (wenigstens in mancher Hinsicht) und ein gewisses Vorverständnis und Entgegenkommen ..." Das meinte er in Bezug auf die meißten Menschen. Er verriet mir auch, dass niemand um sein "Anders sein" wüsste. Und dass ich viel lesen müsste um zu verstehen, viel grübeln, viel nachdenken und dass es am Ende dennoch sein könnte, dass ich es nicht verstehe.

Also sehr mysteriös!

Darunter kann ich mir halt nichts vorstellen... anfangs dachte ich er wäre evtl. im Gefängnis gewesen oder würde/hätte Drogen genommen. Aber über diese Themen haben wir zufällig schonmal geschrieben, und auch da zeigt er einen "gesunden" Bezug dazu. Dass man nicht alles glauben kann, was man liest, dem bin ich mir bewusst. Naja, mal schauen, was denn noch so kommt.



Danke für euer Interesse.
Kältezeit

[ott]

Hallo,

also ich denke, er spielt einfach nur mit dir. Vielleicht ist er ja verheiratet. Er ist mit Sicherheit
intelligent und wahrscheinlich witzig, charmant und so weiter.

Aber wenn er persönloch Fragen abblockt, hat das seinen Grund. Neulich hab ich gelesen: Greif nach
den Sternen, aber sieh zu, dass es deine eigenen sind!

Ich denke, es ist sicher ein toller Typ - aber leider um Haaresbreite nicht für dich. Denn er ist schon vergeben (im guten Fall). Im schlechten Fall ist es nur jemand, der hinter dem Keyboard den charmanten lieben Menschen darstellt. Auch die gibt es.

In diesem Fall: Sieh dich vor!

Ott

[(V)]

Ich muss ein wenig schmunzeln. Die Beschreibung könnte manchmal auch auf mich passen. Ich BIN quasi so ein Mensch. Bloss: weil man nicht "über das Anders-Sein" redet, und ich auch nicht hier tun werde, was soll ich darauf jetzt antworten? Zumal "mein Anders-Sein" vermutlich ein anderes ist als "sein Anders-Sein".

Ich sag mal so: Es führt immer und immer zu den selben zermürbenden Diskussionen, die dann auch meistens langfristig in einem Zerwürfnis enden. Irgendwann hört man einfach auf damit. Für die "Andersartigen" völlig verständlich. Für die anderen leider so gar nicht.

Da kommt das erste "Vorurteil": Alle Menschen sind individuell, wer behauptet, er sei soooooowas von Andersartig wolle sich nur wichtig machen, sich abgrenzen, absondern, das kleine Ego aufwerten...

Das kommt dabei raus, wenn man NICHT in die Details geht. Wenn man in die Details geht... muss man schon wirklich Glück haben, auf Verständnis zu stoßen.

Ich sag jetzt mal sehr grob vereinfacht und vielleicht nicht ganz politisch korrekt:

Es handelt sich in so einem Fall wohl meist um eine völlig andere PERSÖNLICHKEITSTRUKTUR, wie man sie "normalerweise" nur bei Persönlichkeitsgestörten Menschen antrifft. Es gibt - im Kontrast zu dem o.g. Vorurteil - wirklich Menschen, die insgesamt anders gestrickt sind, und das mit "ander sein" meinen und eben nicht nur "seltsame Hobbies" oder so.
Solch eine Persönlichkeitstruktur ist für andere nicht nachvollziehbar. Punkt. Da hilft auch noch so viel Toleranz und Reden nicht. Der springende Punkt ist der, dass nicht jeder, der auf diese Weise "anders" ist, gleichzeitig auch einen Leidensdruck hat oder nach außen hin auffällig ist. Manche können auch sehr gut damit leben. Unter anderen weil sie es so wollen.
Hab erst neulich mal nachgeschlagen. Früher nannte man das wohl pie mal daumen eine CHARAKTERNEUROSE. Der Begriff wird heute, so wie ich den Artikel verstand, nicht mehr verwendet. Eine Charakterneurose ist keine Krankheit. Nur eben wenn daraus Leidensdruck entsteht. Und der entsteht eigentlich meist nur im Wechselspiel mit den "normalen Außen".

Ich nehm jetzt mal ein persönlichen überspitzens Beispiel von mir: entscheidend ist nicht ob man Stimmen hört oder nicht, sondern ob man die Stimmen kontrolliert oder von ihnen kontrolliert wird. Erster Fall macht dich reich, wenn du ein Weg als Medium einschlägst und täglich deine Kristallkugel polierst. Zweiteres macht dich definitiv krank und einen Fall für die Klinik.
Wenn es der eigene Wunsch ist und man es kontrollieren kann, spricht absolut nichts gegen solch eine "Charakterneurose". Aber automatisch wirst du immer in den zweiten Topf geworfen. Das ist so. Erklär das mal jemanden!

Er sagte, nur "unter gewissen Vorraussetzungen"... ja, das kenne ich auch von mir. Über gewisse Dinge meiner Wahrnehmung spreche ich nur in ganz gewissen Kreisen. Punktausfertig. Alles andere führt zu nichts. Das Problem ist, dass, wenn man es "erwähnt", zugesteht - "Okay, da gibt es noch eine andere Seite von mir"- , die Leute erst recht neugierig werden. Bedrängen. Das Geheimnis lösen wollen etc. Und sich oft auch persönlich abgewertet fühlen, wenn der andere sagt: "Nee, sorry, du verstehst das nicht." bzw. einen durch ihr Drängen erst zu solchen Aussagen provozieren. Was dann aber auf der Gegenseite wieder Gegenwehr auslöst, weil man ja beweisen will, dass man ja durchaus versteht und soooo tolerant ist. Und so schaukelt sich der Dialog nach einem immer wiederkehrenden Muster meist hoch.

Ich machs ein klein wenig anders, und zwar, in dem ich mich selbst gerne auf die Schippe nehme und ins Lächerliche ziehe. So kann ich wenigstens Andeutungen machen, weil meinen Mund kann ich eh nicht wirklich halten, aber es wird nicht wirklich ernst genommen. Aber meine "Gleichgesinnten" (inklusive meines Ex) dürften es so ziemlich exakt wie dieser Typ handhaben.

Ich würde dir gerne empfehlen: Lass es gut sein. Aber ich weiß, dass dies in diesem Sinne nicht geht. Die Neugierde/Verwunderung etc. ist einfach zu groß.

Nochmal zu Sicherheit: Ich behaupte nicht, dass dieser Mensch "persönlichkeitsgestört" ist. Lediglich das die Andersartigkeit eventuell in etwa damit zu vergleichen ist.

Ich bin, wie gesagt, ein klein wenig amüsiert. So ein Rumgezicke kenne ich persönlich nur von "Meinesgleichen".

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