Wie kann ich ihr meine Gefühle ausdrücken?

[nobodaddy]

Hallo, nach einer Zeit des Mitlesens, möchte ich, Nobodaddy, mich hier auch mal zu Wort melden.
Wenn jemand von euch sowas Ähnliches erlebt hat, würde ich mich freuen, darüber zu hören.

Ich lebe in einer glücklichen Partnerschaft. Das soll auch so bleiben.
Aber heute ist mir folgendes widerfahren: In unserer Selbsthilfegruppe ist eine Frau, die ich von Anfang an sympathisch fand. Nur hatte ich bisher nie den Eindruck, dass sie sich sonderlich für mich interessiert. So beschränkt sich unser Kontakt auf den Austausch in der Gruppe und gelegentliche Mails, wo wir uns Mut bei unseren Sorgen zu sprechen oder sonst was Nettes schreiben.

Heute war da irgendwie mehr. Das Gespräch berührte uns beide persönlich. Und ich habe gemerkt, dass ich beginne sie anzuschauen, wie ich das kenne, wenn ich mich verliebe. Dann werden mir Details wichtig: Wie sie dasitzt, wie sie schaut, ihre Finger, ihre Hände. Ja, und ich nehme sie jetzt auch mehr als Frau wahr, schaue auf ihre Brüste, stelle mir vor, wie es wäre sie zu berühren. Oder ihren Bauch zu streicheln.
Zugleich sperre ich mich gegen diese Fantasien. Ich lebe in einer glücklichen Partnerschaft und sie auch. Und die will ich auf keinen Fall gefährden.

Heute zum Abschied haben wir uns das erste mal leicht berührt. Das war schön. Und es zeigt mir: da ist auch bei ihr was.
Wie können wir die Gefühle ausdrücken. Ich wünsche mir sowas Geschwisterliches, wo es auch intim werden kann, sogar auch mal zärtlich, ohne dass es um Sex und Eifersucht geht.
Ist das möglich? Wie? Wer damit Erfahrungen hat, lasse es mich wissen, hier oder per PN.

Noch etwas: Wenn Du irgendwelche Kommentare zu mir und meiner Geschichte hast - bitte behalte sie bei Dir. Ich brauche sie nicht.
Danke
Nobodaddy

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[Katzenmama]

das ist eine ziemlich gefährliche situation, die du provozierst. du kannst nämlich nicht voraussetzen, dass sie dasselbe will - die chancen gehen gegen null. die gefahr, dass sie sich verliebt und mehr will, ist sehr groß.

was du tun kannst? klartext reden. ihr in verständlichen worten sagen, was du fühlst, was du dir wünscht, was du dir NICHT wünscht. je eher umso besser, damit sie sich nicht falsche vorstellungen macht. denn die tatsache, dass du in einer beziehung lebst, was sie hoffentlich weiß, hält einen nicht davon ab, sich zu verlieben!

inwieweit verliebtheit und intimität mit einer anderen frau für deine beziehung verantwortbar ist, musst du mit deiner partnerin ausmachen. frage dich aber, ob du, wenn du verliebt bist, wirklich da stop machen kannst, wo du es dir momentan so schön vorstellst. ich hatte eine ähnliche situation, ich habs gerade noch hingekriegt und fast meine beziehung zerstört mit so einer "platonischen liebschaft".

[münchnerkindl]

Ich glaube wenn sich in eine zwischenmenschliche Beziehung mal ein sexuelles Element eingeschlichen hat ist es schwer bis unmöglich das abzustellen und auf eine platonische Ebene MIT viel Nähe umzuschwenken.

Weil du WILLST intime Nähe mit ihr, nicht nur platonisch-geschwisterliche.

Ich würde sagen red mal Klartext mit ihr. Inwieweit auch sie dazu in der Lage ist "zu widerstehen".

Ansonsten kann ich nur raten, halt mehr Abstand zu ihr und wenn das dich emotional zu sehr belastet meide den Kontakt. Du spielst mit dem Feuer. Du willst im Moment neben deiner Freundin noch eine andere Frau, mit der es "intimität" geben soll. Das ist auch deiner Freundin gegenüber nicht fair, selbst wenn es nicht zu Sex kommt.

[pilates]

Hm, ne Lösung hab ich jetzt auch nicht, aber nen Einwand:
Diese Klartextrederei mag ja sinnvoll sein, wenn Nobodaddy nen Ständer kriegt oder seine Streichelfinger nicht mehr unter Kontrolle kriegt. Ich hab ihn aber so verstanden, dass dies noch nicht der Fall ist.
Von daher scheint mir das unnötig. Hätte eher das Bedenken, dass es dann so Woody-Allen-mäßig verkrampft wird. So wie in dem Film, wo er der Freundin seines Freundes (Diane keaton) seine Liebe gesteht und alles furchtbar peinlich wird: sie texten sich gegenseitig voll er geht - und sie macht dann die Tür wieder auf und fragt: "Hast Du gesagt, Du liebst mich?"
Tja, das mag dann in dem Film (verflixt, wie hieß der bloß?) die Eintrittskarte für'n happy end sein, aber in DER Story HIER geht's doch gar nicht um Liebe.
Stellen wir doch mal die Gretchenfrage, Nobodaddy: heißt glückliche Partnerschaft für Dich auch sexuell glücklich? Oder suchst Du bei der Neuen etwas das bei der Alten fehlt? Oder ist da schlicht Anziehung verloren gegangen bzw. lockt Dich der Reiz des Neuen?
FALLS das so ist, hast Du ein Problem Nobodaddy.
Ansonsten geht's doch um die alte Frage, ob Männer und Frauen "einfach so" befreundet sein können. Mädels, habt ihr außer ner besten Freundin keinen besten Freund? Also ich finde, da darf es schon auch mal knistern, evtl. muss man da dann auch drüber reden (s.o.), aber im Allgemeinen macht es für mich grad das Kriterium einer guten Freundschaft aus, dass man da so sein kann, wie man will, ohne dass man da erst lang drüber reden muss. Eben "einfach so" man selbst sein.
Und warum soll das auch bei Berührungen nicht möglich sein? Freundinnen umarmen sich doch auch herzlich oder auch mal zärtlich, ohne dass man gleich denkt: Lesben.
Just my 2cts..
Pilates

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[Elfchen]

Ich wünsche mir sowas Geschwisterliches, wo es auch intim werden kann, sogar auch mal zärtlich, ohne dass es um Sex und Eifersucht geht.
Ist das möglich? Wie?

Bist Du sicher, dass Du etwas geschwisterliches wünscht, wenn Du in Deiner Phantasie ihre Brüste berührst?? Ich hoffe nicht, meine Brüder haben das bei mir getan....

Nein, ich glaube nicht, dass bei diesen Vorzeichen eine platonische Freundschaft entstehen kann. Du hast Dich ganz einfach verliebt. Das ist ja kein Verbrechen. Jetzt kommt es einfach darauf an, was Du, was Ihr daraus macht.

lg

[nobodaddy]

Leute, bitte keine Diagnosen, Warnungen und Belehrungen.
Ich bin alt genug.
zB Elfchen: ich schrieb, dass ich auf die Brüste schaue, das ist was anderes als anfassen. Ich kann das sehr gut trennen. Das braucht ihr nicht zu glauben - aber dann lasst es bitte bei euch.
Und Pilates: Du hast schon recht, die sexuelle Anziehung ist in 2009 geringer als in 2007 - der Sex ist in dieser Zeit aber besser geworden. Das lockt mich, aber dem werde ich nicht nachgeben, genauso wie ich vollgegegessen noch ein leckeres Essen bestelle.
Denn, vor allem: ich weiss, wie sich diese Versuchung anfühlt. Und ich werde ihr nicht nachgeben. Ich weiss nämlich, wie die mittel- und langfristigen Folgen dieser kurzfristigen Freuden sind.
Und wenn euch das auch so geht und meint, aus eurer Betroffenheit heraus Warnungen aussprechen zu müssen - danke, ich brauche sie nicht. Vielleicht tauscht ihr euch woanders über Untreue, Seitensprung, Eifersucht, Mißtrauen und die Folgen für die Partnerschaft aus.
Sorry, aber das ist nicht mein Thema. Mein Thema lautet:
Wie kann ich ihr meine Gefühle ausdrücken?
Katzenmama,ich bin nicht verliebt - das ist für mich eine Tür, die ich sehe, aber ich muss da nicht reingehen. Es wäre unpassend. Sowas lernen doch schon Kinder. Notfalls durch Versuch und Irrtum...
Insofern glaube ich, dass ich genau da stop machen kann, wo ich es mir schön vorstelle. Ich hab das gelernt. The hard way - indem ich es überzog. Das wird nicht nochmal passieren.
Wenn Du magst, kannst Du aber von Deiner Erfahrung berichten. Wenn Du es nicht ins Forum posten magst, gerne auch per PN - ich kann das für mich behalten. Was hätte es für Dich gebraucht, damit diese Erfahrung für Dich ok wird? Ich glauibe, ich mache mir da wirklich mehr gedanken darum, dass es für meine Sympathieträgerin auch ok ist. Ich weiss schon gut auf mich aufzupassen, damit sich nichts Schlimmes ereignet. Aber ich vermute mal, dass sie evtl. auch schlechte Erfahrungen gemacht hat und allerlei Befürchtungen mit sich herum trägt. So wie ihr sicher auch. Das ist ja normal.
Aber genau wie beim Klettern auf dem Gerüst: Wenn ich Angst habe, verkrampfe ich - DANN kann ich fallen. Und dann tu ich mir eher richtig doll weh. Und ich krieg Angst, wenn mir die Eltern zurufen: "Pass auf, das ist gefährlich". Deshalb bitte ich euch auch um Fingerspitzengefühl beim Posten.
Nochmal die Frage an euch:
Was hat euch, ob Mann, ob Frau, den Mut und den Takt gegeben, eine solche Situation zu meistern, ohne drüber weg zu nageln und ohne mit der Tür ins (Sex-)Haus zu fallen?
Nobodaddy

[Torsade_de_pointes]

@nobodaddy

Ich wünsche mir sowas Geschwisterliches, wo es auch intim werden kann, sogar auch mal zärtlich, ohne dass es um Sex und Eifersucht geht.

also diese passage irritiert mich ehrlich gesagt.

es ist so schönrederei zum geplanten betrug der ja erfolgen soll. geistig findet er ja schon statt.

aber sei es so wie es sei, liegt ja nicht in unserem ermessen einem erwachsenen mann zu sagen welche moral er habe sollte. die meisten leben ja ohnehin mit der doppelten... aber gut, das geht hier am thema vorbei.

also es geht darum, wie du die gefühle ausdrücken sollst??

wieso denn so eilig? es findet doch so nach und nach annäherung statt! ist das noch alles zu wenig? reicht es nicht, dies einfach mal zu genießen?

im übrigen: wie würdest du denn gerne deine gefühle zum ausdruck bringen?

lg tdp

[münchnerkindl]

Leute, bitte keine Diagnosen, Warnungen und Belehrungen.
Ich bin alt genug.

Und was sollen wir sonst sagen? Yeah, leg dir einen pseudoplatonischen Harem zu, ist alles völlig problemlos?

Wart nur was deine Freundin dazu sagt falls sie rauskriegt was dich im Moment so emotional umtreibt und wie locker du das nimmst mit der platonisch-intimen Geschwisterbeziehung zu der Frau.

[nobodaddy]

Und was sollen wir sonst sagen?

Das habe ich gerade geschrieben, Münchnerkindl. Bitte, geh woanders hin.
Danke
Nobodaddy

[Elfchen]

Ja, und ich nehme sie jetzt auch mehr als Frau wahr, schaue auf ihre Brüste, stelle mir vor, wie es wäre sie zu berühren. Oder ihren Bauch zu streicheln.

Das hast DU geschrieben. Das sind DEINE Phantasien.

DAS hab ich geschrieben:

Bist Du sicher, dass Du etwas geschwisterliches wünscht, wenn Du in Deiner Phantasie ihre Brüste berührst??

Wie kann ich ihr meine Gefühle ausdrücken?

Welche Gefühle denn, wenn Du Dir alles Schönredest?? Jemand, der sich vorstellt, die Brüste einer Frau zu berühren kann mir nicht daher kommen und von geschwisterlichen Gefühlen reden.
Du verlangst hier Fingerspitzengefühl. WAS genau willst Du? Du streitest ja ab, was Du selber schreibst.

[nobodaddy]

Dankeschön, Elfchen. Noch jemand?

[münchnerkindl]

Deshalb bitte ich euch auch um Fingerspitzengefühl beim Posten.

was, willst du schon vorher zensieren welche Antworten dir genehm sind und welche sich die Leute gefälligst verkneifen sollen?

Das ist ja schon etwas komisch, ehrlich gesagt.

[münchnerkindl]

Bitte, geh woanders hin.

Nö. Sorry. Werde ich nicht.

[nobodaddy]

Schade, dass Du in meinem Thread nicht über mein Thema diskutieren möchtest, Münchnerkindl. Ich werde Dich jetzt auf "ignorieren" stellen.
Nobodaddy

[münchnerkindl]

Jemand, der sich vorstellt, die Brüste einer Frau zu berühren kann mir nicht daher kommen und von geschwisterlichen Gefühlen reden. .

Jepp. Exakt.

Und ich sehe es als sehr schwierig an solche sexuell gefärbten Gefühle auf eine platonische Ebene zu überführen wo dann eine gefühlsmässig geschwisterliche Beziehung möglich wäre.

Weil meiner Schwester (in meinem Fall Bruder) gucke ich nicht auf die sekundären Geschlechtsmerkmale mit Fantasien wie die Berührung wohl wäre

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