Ich hasse es, wenn er sich Bilder von Frauen ansieht

[Stillmoon]

hallo ihr, vielleicht könnt ihr mir helfen..

Eigentlich dachte ich immer, dass ich eine sehr tolerante freundin bin und in gewissen dingen nicht „typisch frau bin“.
es geht um folgendes:
Ich (23) hab es immer als absolut normal empfunden wenn männer,also der partner sich pornos,bilder etc anschaut und hab die frauen die sich darüber aufgeregt haben absolut nicht verstanden, immerhin schau ich mir ja auch pornos an.
so, aber bei meinem jetzigen Partner (24) stört es mich. ich weiss dass er sihc hin und wieder bilder von hübschen frauen im internet anschaut.
das problem ist:
ein porno ist für mich kein problem ,denn da passiert der geschlechtsakt, man konzentriert sich auf den porno, es sind mann und frau dabei.
ABER bei einem bild, bei einem foto, ist nur eine frau zu sehen ( noch dazu eine hübsche,geile,90 60 90)und wenn man das anschaut muss man sich dazu eine geschichte im kopf zusammenreimen und man(n) hat im endeffekt ja genau mit der frau die auf dem bild ist sex oder sonst was und man stelllt sich vor was die frau mit einem alles so machen könnte... und DAS genau das ist es was mich so kränkt bzw so wütend macht. allein wenn ich daran denke, dass mein freund vorm pc sitzt und an irgendeine andere frau denkt und sie anschaut und in gedanken das und das mit ihr macht krieg ich aggressionen!


ich weiss zwar dass es normal ist und ich weiss nicht warum ich jetzt so denke, denn eigentlich hab ich sonst nie so gedacht, aber ich weiss nur dass mir das weh tut wenn er in gedanken dauernd mit frauen sex hat und ich mich dadurch schlecht,fett, häßlich fühle... ich fühl mich dadurch komplett runtergestellt ...
es geht mittlerweile shcon so weit,dass ich keinen sex mehr will ( ich weiss, komplett bescheuert), dass ich ihm nicht mehr nackt begegnen will..ich fühl mich einfach schrecklich..nicht gut genug..nicht gut genug für ihn...denn wäre ich es..würd er keine anderen frauen brauchen..?

ich weiss, dass es immer wieder ausnahmen gibt und ich nichts verallgemeinern kann, aber vl kann mir jemand tipps geben damit umzugehen oder mir eine andere sichtweise erklären..nur so wie es im moment ist kotzt es mich an.
danke

(Hinweis Admin: Betreffzeile präzisiert.)

[Torsade_de_pointes]

hallo stillmoon,

ich kann deinen frust oder deine sorge sehr gut nachvollziehen. ich verstehs ja auch nicht warum so viele männer (auch alle meine ex haben das getan, bis auf den letzten, der wohl eher minimal - aus zeitlichen gründen) das tun. mir wär das sowas von langweilig nackte männerbilder anschauen, unglaublich. da les ich lieber ein cooles buch.
aber bitte, so ist das nunmal, und damit müssen wir wohl leben. denn den partner deshalb wechseln ist ja auch blöd, vermutlich wird es der nächste ja auch tun.

eine kleine hilfe kann ich dir aber dennoch geben damit du besser damit fertig wirst. halte dir vor augen, daß bilder zweidimensional sind. da ist nichts echt. die meisten bilder sind auch super retouchiert. dann hört er da keine stimme, hat keinen geruch beim anschauen, keine bewegung, keine blicke, keine interaktion, keinen geist, keine resonanz, usw.... nichts als ein bild. alles das hat nichts mit dir zu tun.

wenn ich das hier alles so aufzähle frag ich mich gleich wieder umso mehr, was sie davon haben sich das anzusehen. ich kapiers auch nicht. aber ich versuche mich damit eben abzufinden bzw es nicht mehr persönlich zu nehmen. tat ich früher sehr. aber ist doch irgendwie auch reine zeitverschwendung. wie schon gesagt, lieber ein buch lesen.

alles gute! lg

[Raziel]

N'abend, Stillmoon

ABER bei einem bild, bei einem foto, ist nur eine frau zu sehen ( noch dazu eine hübsche,geile,90 60 90)und wenn man das anschaut muss man sich dazu eine geschichte im kopf zusammenreimen und man(n) hat im endeffekt ja genau mit der frau die auf dem bild ist sex oder sonst was und man stelllt sich vor was die frau mit einem alles so machen könnte...

Sehr fantasievolle Ansicht. Kenne ich so auch noch nicht.

und DAS genau das ist es was mich so kränkt bzw so wütend macht. allein wenn ich daran denke, dass mein freund vorm pc sitzt und an irgendeine andere frau denkt und sie anschaut und in gedanken das und das mit ihr macht krieg ich aggressionen!

Er benutzt sein Kopfkino. Was ist daran so schlimm?

Und übrigens: Woher weisst du, dass er gerade mit DIESER Frau "Sex hat"?

aber ich weiss nur dass mir das weh tut wenn er in gedanken dauernd mit frauen sex hat und ich mich dadurch schlecht,fett, häßlich fühle... ich fühl mich dadurch komplett runtergestellt ...

Da kommen wir dem Problem doch schon näher. Was ist der Grund dafür, dass du dich mit Fotos auf eine Stufe stellst? Gibt dein Freund dir dieses Gefühl?

es geht mittlerweile shcon so weit,dass ich keinen sex mehr will ( ich weiss, komplett bescheuert), dass ich ihm nicht mehr nackt begegnen will..ich fühl mich einfach schrecklich..nicht gut genug..nicht gut genug für ihn...denn wäre ich es..würd er keine anderen frauen brauchen..?

Völlig falscher Denkansatz. Nochmal: Wieso glaubst du, dass er in diesen Momenten an die Frauen auf den Fotos denkt? Er benutzt vielleicht sein Kopfkino. Da gibt es viele Möglichkeiten. Außerdem: Macht dich das deswegen unattraktiv für ihn? Ein Foto ist immer noch was anderes als eine "echte" Frau.

Was aber unattraktiv macht ist, wenn sich Frau in Konkurrenz zu einen FOTO stellt. Die Diskussionen im Bezug auf Pornostreifen sind ja schon - gelinde gesagt - faszinierend. Aber dass das auch mit Fotos geht, ist mir neu.

In einer gut laufenden Beziehung kann weder ein Foto noch ein Ferkelfilm den realen Partner ersetzen.

[w_s_]

Stillmoon, ich kann dich gut verstehen, den was du eigentlich beschreibst, ist dass er dich deiner Wahrnehmung nach mit dieser 90-60-90-Puppe in seiner Phantasie betrügt. Es genügt hier leider absolut nicht zu sagen, dass es sich um ein zweidimensionale Printmedium oder eine Darstellung am Bildschirm handelt - den der gedachte Sex findet in seinem Kopf statt, und auch du erlebst den Betrug in deinem Kopf.

Und Phantasien brauchen keine reale soziale Interaktion - sie finden außerhalb davon statt. Sie brauchen überhaupt nicht physikalsiche Reize wie Gerüchte oder reale Menschen - die Bilder sind Anregung genug für einen Mann, der ja bekanntlich ein Augentier ist. Ein gutes Buch zu lesen, während er sich hier in seinen Gedanken vergnügt - also das dürfte dir vermutlich nicht nur sehr schwer fallen, sondern ist auch deshalb ein naiver Vorschlag, weil er weder deine Probleme damit noch seine sexuellen Wünsche iin irgendeiner Weise wirklich berücksichtigt.

Nein, für den Mann ist diese Phantasie schon recht real und sehr genußvoll. Es wäre lohnenswert mal herauszufinden, ob ihm was im realen Sexleben fehlt, ob er weiß was er an diesen Bildchen derart erregend findet. Hast du schon mal versucht mit ihm darüber zu reden? Immerhin schaust du dir ja auch Pornos an - ich würde mir die mal mit ihm gemeinsam ansehen, mal versuchen hier einem Zugang zu ihm zu finden, lass dir seine Phantasien schilder, vielleicht wäre es interessant die zu kennen und die sogar mal gemeinsam auszuleben? Es könnte sogar euer Sexualleben mal bereichern, und hätte die enorme Schönheit dass ihr auch auf dieser Ebene wieder intensiver zueinander finden würdet.

Nur wirst du die Initiative ergreifen müssen, ohne dem wirds nicht gehen. Ist halt die Frage, ob du das von deiner Seite her kannst oder ob das für dich unmöglich ist.

Was meinst du?

[(V)]

Was ich mir manchmal denke:

So etwas ist ein Zeichen, dass es sich um einen "gesunden, normalen, vitalen Mann" handelt... (von dem frau selbst dann nutznießt)

Leider tragisch, aber wahr:

Die meisten Männer, die dergleichen NICHT tun, haben meist irgendwelche Probleme.

Natürlich wieder eine Verallgemeinerung. Ist klar. Und außerdem kommt es auch hier auf das "richtige Maß" an. Auch das ist selbstverständlich.

Aber ansonsten sollte frau sich eigentlich freuen, einen Mann mit "gesunder männlicher Sexualität" zu haben. Eigentlich. Es fällt nicht immer leicht.

Es ist ähnlich wie mit den Bauarbeitern, die einer Frau nachpfeifen. Vulgär. Ein Unding. Tzzz! Aber wehe, sie tun es ... NICHT! *ggg*

Oder umgekehrt: Die Macke mancher Frauen zu viel zu quatschen. Das ist etwas, was Männer oft nicht verstehen. Aber auch das soll - so behaupten manche (*zwinker*) ein Zeichen für eine gesunde, vitale FRAUEN-Psyche sein. Also, obwohl ne lästige Eigenart für's andere Geschlecht und irgendwie schleierhaft, eigentlich ein Grund zu Freude.

Vielleicht ein Tipp: Macht doch mal zusammen Fotos von DIR, wenn du dich das traust. Mal schaun, ob er dann heimlich - also wenn ihr gerade nicht beisammen seid - auch deine Bilder anstarrt. ))

[Saul]

Vielleicht ein Tipp: Macht doch mal zusammen Fotos von DIR, wenn du dich das traust. Mal schaun, ob er dann heimlich - also wenn ihr gerade nicht beisammen seid - auch deine Bilder anstarrt. ))

Wenn er es HEIMLICH macht, wird sie es ja nie erfahren, ob er`s tut...

[Pitt]

Hi Stillmoon,
Mann guckt Pornos, - ein immergrünes Thema, - bei dem Frauen rot sehen.
Ich finde es schon etwas "sonderbar", dass Dein Freund sich statt Pornos, so wie Du es schilderst, eher erotische Fotos von Schönheiten anschaut.
Du solltest ihn schon mal fragen, was ihn daran so aufgeilt.
Ich würde Deinem Mann seinen "Spass" lassen. Erotische "Vorlagen" sind für Männer nur eine "Methode", um sich "die Liebe mit sich selbst" zu erleichtern. Das hat nichts mit Dir zu tun. Oder mit den abgebildeten Frauen.
Sondern damit, dass für Deinen Freund Selbstbefriedigung eine geschätzte Variante seiner Sexualität ist.
Wer es dem Partner "gönnt", dass dieser Spass mit sich selbst hat, dem sollte es egal sein, auf welche Weise er sich diesen Spass "erleichtert". Solange keine andere "Person" im Spiel ist, - und ein Foto ist keine Person - , sollte man dem Partner die autoerotische Spielart seiner Sexualität zugestehen...
Lg
Pitt

[Joey66]

Ich würde auch in das Schema passen, welches du beschreibst - schämen tu ich mich deshalb nicht, ich bin so. Wobei ich deshalb meine Partnerin trotzdem sehr liebe.

[Stillmoon]

hallo ,

danke für eure zahlreichen antworten.
ja genau das schlimme daran ist , dass ich absolut weiss dass es ganz normal ist und männer nun mal so sind und es in der natur liegt (genau so hat er es ja auch gesagt..), ich hab ihn dann gefragt wie er sich fühlen würd, wenn ich mir regelmäßig nackte männer im i-net anschau und mich dabei selbstbefriedige..er meinte er würde sich schlecht fühlen und hätte ein problem damit..abgesehn davon dass mich andere nackte männer nicht anturnen, ich muss es verstehen und akzpetieren?
jetzt mal ganz ehrlich? wenn der mann sexuell komplett ausgelastet und voll erfüllt ist (weil beide auf der gleichen wellenlänge sind und beide ehrlich zu ihren phantasien sind), hat der mann es dann noch nötig sich solche bilder anzusehen? meine angst liegt nämlich genau da,...dass ihm einfach alles zu wenig ist (obwohl wir bis vor diesem zeitpunkt sehr guten,erfüllten sex hatten, so finde ich),...bzw dass ich ihm firgurmäßig zuviel bin...
ich versteh mich ja auch nicht warum ich da so ein rießen theater daraus mach..aber ich kann echt nicht anders..die gefühle sind einfach da und die gedanken..
ich mag mich selbst gar nicht mehr.

[w_s_]

Stillmoon, Männer und Frauen sind unterschiedlich gestrickt. Der Mann als Eroberer hat immer die Phantasie, mit möglichst vielen Frauen zu schlafen. Männer denken viel öfters an Sex als Frauen. Männer betrachten andere Frauen viel öfters als potentielle Sexualpartnerinnen als Frauen umgekehrt Männer. Männer schauen sich daher immer andere Frauen an, auch wenn sie mit diesen gar nicht schlafen. So gesehen haben Männer sehr wohl viel eher Allmachtsphantasies, theoretisch Omnipotent sein zu können - und es allen Frauen dieser Welt besorgen zu können. Eine sexuelle Auslastung, von der du ausgehst, wonach also eine Partnerin doch dem Mann reichen müsse, genauso wie umgekehrt dir als Frau ein Partner reicht, nun das ist damit nicht wirklich stimmig mit der Art und Weise wie Männer funktionieren. Da gibt es einfach unterschiedliche Programmierungen.

Das Schlimme ist, dass du das bereits als ganz argen Angriff auf dein Selbstwertgefühl siehst - dass du bereits beginnst zu mutmassen, dass ihm ja an dir was nicht gefallen müsse. Dass du dich fett, schlecht und hässlich fühlst, und bereits keinen Sex mehr mit ihm haben willst. Und das Problem dabei ist, dass du ihn genau mit dieser Reaktion sogar noch von dir wegtreibst - nicht nur dir geht es dann nicht gut, sondern auch er bekommt deine Lustlosigkeit mit, dieses sie will keinen Sex mit mir haben.

Dass er sich Bildchen anschaut muss daher überhaupt noch nicht sagen, dass du ihm zuviel bist. Dass er dich nicht mag oder liebt. Aber es kann bedeuten, dass ihm mit dir doch was im Hinblick auf Sexualität abgeht. Beide Deutungen sind wohl denkbar - aber um das Herauszufinden kannst du mit ihm nur darüber reden.

Und genau das solltest du versuchen mit ihm noch verstärkt zu hinterfragen. Das Problem dabei könnte nur sein, dass du ihn hier aufgrund deiner eigenen Unsicherheit dann vielleicht stark bedrängst, hier könnte es die Gefahr geben dass du ihn damit vielleicht sogar von dir wegtreibst. Also achte darauf, dass du das vorsichtig, nicht-verletzend und nicht-bedrängend machst. Darum ja auch die Idee, ob es nicht möglich wäre, an diesen Phantasien mehr teilzuhaben, sie doch mehr zum Bestandteil eurer eigenen Sexualität werden zu lassen.

Denn in einem hast du recht: ist die eigene Beziehung sehr erfüllt, dann werden zwar seine Interessen an Bildchen und dem optischen Anschauen anderer Frauen ganz weggehen - weil Männer eben programmiert sind sich Frauen optisch anzusehen. Aber dieses Interesse würde zumindest geringer werden, wenn die eigene Sexualität in eurer Beziehung intensiver wäre als jetzt.

Aber dein Hauptproblem ist jetzt mal der Umgang mit dieser eigenen Unsicherheit, die in dir wächst und an dir nagt - und zu erkennen, dass die genau das Gegenteil bewirken kann, was du willst. Nämlich ihn eventuell sogar von dir zu distanzieren. Hier mußt du vermutlich wirklich aufpassen, dieser Punkt ist einfach nur gefährlich für eure Beziehung.

[leuchtturm]

Stillmoon, ich kann dich nur zu gut verstehen !!!!

Mir geht es ganz genauso, der Kopf sagt mir: das ist halt so,
Männer sind anscheinend so,
es hat nichts mit mir zu tun,
nichts mit uns,
doch der Bauch sagt ständig: warum eigentlich ????

ich werde es nie verstehen,
und ich versuche zu lernen, es zu akzeptieren.
Wobei mich letzteres schon ärgert, denn will ich es eigentlich akzeptieren ????
Bauchantwort: nein.
Kopfantwort: was bleibt mir anderes übrig ?

soll ich mir stattdessen ne Frau suchen ????

Ratlose Grüße

[tomart]

Hallo Stillmoon,

Also, da es sich hier ja um ein Psychotherapieforum handelt, werde ich versuchen, dementsprechend zu antworten. Im Gegensatz zu den meisten meiner Vorposter möchte ich die übliche Linie a la: "Das kann ich nur zu gut verstehen, wie kann er nur..usw. usf" verlassen, und Dir folgendes zu bedenken geben.

Dein Freund ist ein erwachsener Mensch, und kann sich anschauen was er will. Was er sich dabei denkt, ist auch seine persönliche Sache.

Die Tatsache, dass Du damit nicht umgehen kannst, Kopfkino spielst und offenbar einige Probleme im Bezug auf Selbstwert und Selbstbewusstsein hast, lässt eher vermuten, dass Du für Dich einige Dinge lösen musst.

An verschiedene Vorposter hier im thread sei noch folgendes gerichtet: Es gibt auch Hunderttausende Frauen, die sich mit Genuss nackte Männer anschauen, und sich dabei auch (..oh Gott.. wie können sie nur..) durchaus erregen. Und nicht nur diese typischen Männer, die das halt alle irgendwie brauchen.
Was hier im 21 Jahrhundert teilweise für absolut hahnebüchener "Gender-"Schwachsinn verzapft wird, ist echt erschütternd.

lg, Tomart

[Joey66]

Deine Meinung hier kundzutun ist recht, nur du brauchst nicht dich auf ein Podest heben selbst und so tun als ob die anderen alle blöd wären, sprich 0815 Kommentare, Frechheit!

[debussy]

tja tomart,

so ist das eben. sei nie überbringer schlechter nachrichten.

nein. es gibt keine einzige frau, die ALLE bedürfnisse abdecken kann. genau so, wie es keinen mann gibt, der das kann.

jeder mensch hat AUCH ein recht, seine eigene sexualtät auszuleben. mit sich. wie er / sie das tut, solange es im rahmen der erlaubten handlungen ist, ist seine / ihre sache.

it ist my private investigation...

ganz übertrieben: auch fremdgehen ist ein recht. mit den konsequenzen muss dann jeder für sich leben.

der (schmerzvolle) vergleich mit anderen, schöneren frauen hat IMMER etwas mit dem eigenen schwachen selbstwert und der damit verbundenen masochistischen persönlichkeitsstruktur zu tun.
hier bedarf es dann eine bearbeitung.

traurig aber leider wahr,

lg
deb

[mitsuko]

ein porno ist für mich kein problem ,denn da passiert der geschlechtsakt, man konzentriert sich auf den porno, es sind mann und frau dabei.

Ich glaube, 'man' konzentriert sich auch dabei auf höchst unterschiedliche Dinge. Wieso sollte ein pornoschauender Mann die beteiligte Frau nicht sexy finden?


Ich stimme ansonsten inhaltlich tomart zu. Diese Theorien, Frauen sind so (rein und unschuldig und zum Leiden geboren) und Männer ganz anders (verdorbene Lüstlinge), haben mich nie überzeugt, da es auch nicht dem entspricht, was ich an mir selbst erlebe. Ich frage mich auch, wie die Antworten hier lauten würden, hätte eine Frau geschrieben, sie schaue ab und an Pornos und ihr Mann sei nun, ob der von ihm unabhängigen Sexualität siener Frau, entsetzt und wolle keinen Sex mehr. Aber das nur am Rande.

Ich finde es absolut normal, sich sexuellen Phantasien mit anderen Personen als dem Partner hinzugeben. Das hat nichts damit zu tun, dass man den eigenen Partner nicht mehr attraktiv oder begehrenswert findet.

Wieso denkst du, dein Freund findet dich häßlich, nur weil er andere Frauen ebenfalls attraktiv findet?
Will er keinen Sex mehr mit dir, sondern schaut sich nur noch Bildchen an? Das wäre in der Tat ein Anlass zur Sorge. Aber dass man sich selbst befriedigt, trotz Beziehung, ist meiner Meinung nach normal und auch dass man dazu visuelle Hilfsmittel nutzt. Ich denke auch, es kann sehr förderlich für den Sex in einer Partnerschaft sein, wenn sich die Partner ihre eigenen Phantasien neben dem gemeinschaftlichen Sex bewahren.