27 und noch keine nähere Beziehung zu einer Frau

[MrCooky]

Hallo!

Ich bin 27 und hatte noch nie eine Freundin oder Sex. Einige sagen dann meistens, dass ich doch einfach zu einer Prostituierten gehen soll, aber ich will mein "erstes" Mal mit einer Frau haben, die ich Liebe. Und da ich mich noch nie verliebt habe ....
Naja so ganz stimmt das nicht, im Mai hatte ich eine kleine Romanze (2-3 Wochen) in der es zwar zu keiner intimeren sexuellen Begnung kam als Petting, aber ich denke schon dass ich mich verliebt hatte (sie meinte sie empfinde nicht so wie sie es eigentlich sollte). Die schönen Gefühle beim Küssen, Streicheln und umarmen haben mir gezeigt, was mir wirklich sehr fehlt. Menschliche Nähe zwischen Mann und Frau.

Ich habe keine Probleme damit Frauen anzusprechen, mich mit ihnen zu unterhalten oder ähnliches, aber anscheinend bin ich ein Blindgänger was das erkennen von Zeichen oder das fortführen einer Bekanntschaft auf eine intimere Ebene (Dates, ...) betrifft. Die oben erwähnte Frau habe ich übrigens per Internet kennengelernt.

Was ich selber vermute ist, dass ich mir einfach den falschen Typ Frau aussuche. Was auch sein kann, ist dass Frauen es quasi riechen, dass ich was fixes haben möchte und sind vielleicht dadurch abgeschreckt. Ihr seht, Gedanken habe ich mir schon sehr viele gemacht - vielleicht zu viele.

Kann mir da jemand einen Rat geben, wie ich es besser erkennen oder angehen soll, damit ich dann doch eine Frau für ein Date gewinnen kann? Ich denke, wenn ich es schaffe Frauen für Dates zu gewinnen, dann wird es nur noch eine Frage der Zeit sein bis sich eine in mich verliebt bzw. ich in sie.

Ich wäre euch echt dankbar wenn ihr mir helfen könnt!

Danke u. Lg,


MrCooky

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[Kris_Kelvin]

Hallo erstmal, MrCooky!

Und da ich mich noch nie verliebt habe ....
Naja so ganz stimmt das nicht, im Mai hatte ich eine kleine Romanze (2-3 Wochen) in der es zwar zu keiner intimeren sexuellen Begnung kam als Petting, aber ich denke schon dass ich mich verliebt hatte (sie meinte sie empfinde nicht so wie sie es eigentlich sollte).

Du bist nicht alleine mit diesen oder ähnlichen Problemen. Ich habe z.B. auch solche Probleme. Hier gibts ne Menge Threads dazu; unter "Lange Beiträge" habe ich dazu selbst meine eigene "Geschichte" geschrieben. Stöber mal ein bisschen im Forum, da wirst du zu genüge fündig werden. Viele in deiner Lage sind noch nicht mal in die Nähe von Petting gekommen. Nebenbei bekomme ich hier den Eindruck, dass solche Probleme zunehmen, auch wenn dieses Forum keinesfalls repräsentativ für die Gesellschaft ist.

Aber was heißt, du warst "noch nie verliebt" bzw. du "denkst" dass du dich verliebt hast? So war merkt man doch (dass man verliebt ist), selbst wenn man noch nie zurückgeliebt wurde (das ist für mich z.B. eines der größten Probleme dabei). Dafür muss man doch nicht viel "denken". Oder warst du wirklich noch nie verliebt und möchtest Verliebtheit irgendwie erzwingen obwohl du gar kein Bedürfnis danach hast? Bist du alleine so ganz zufrieden, oder fühlst du dich einsam? Ich weiß ja nicht... Bedürfnisse in diese Richtung hast du laut deines Eintrags hier ja schon. Aber diese Dame, mit der du diese Romanze hattest - warst du nun in die verliebt, oder nicht? Oder weißt du das einfach nicht? Und was heißt dann von ihrer Seite, sie empfinde nicht wie sie "sollte"?

Was auch sein kann, ist dass Frauen es quasi riechen, dass ich was fixes haben möchte und sind vielleicht dadurch abgeschreckt.

Was heißt "was fixes"? Heißt das "nur" Sex? Oder heißt fix = fest?

Ich denke, wenn ich es schaffe Frauen für Dates zu gewinnen, dann wird es nur noch eine Frage der Zeit sein bis sich eine in mich verliebt bzw. ich in sie.

Meine Meinung dazu ist, dass man sich nicht auf Kommando verlieben kann, nur weil man sich irgendwie verlieben will. Wenn du dich in eine Frau verliebt hast, kannst du versuchen diese Frau für dich zu gewinnen. Oder umgekehrt. Aber du kannst doch nicht erwarten, dass du, bildlich gesprochen, in einen Lostopf greifst, in dem "irgendwelche" Frauen sind, die dich überhaupt nicht interessieren, und dann hoffst, dass du dich "irgendwie" schon verlieben wirst? Das ist jedenfalls meine Meinung. Aber was rede ich da, ich hatte ja selbst noch keinen erfolg und kein Glück in dieser Hinsicht.

Grüße!

[MrCooky]

Hallo,

Danke erstmal für deine Antwort.

Am Anfang war ich mir bei ihr nicht so sicher, ob ich verliebt in sie war oder einfach in das Gefühl jemanden zu haben, der mich gerne hat oder liebt. Geschwärmt habe ich schon öfter mal für die eine oder andere Frau, aber richtig verliebt glaube ich vor ihr noch nie. Ich habe echt lange überlegt ob ich wirklich verliebt war oder nur in das Gefühl, dass mich eine Frau sehr gerne mag, (weil es für mich ja auch was neues war). Aber im Endeffekt, ganz nüchtern die Symptome betrachtet, war ich definitiv verliebt und zwar so richtig. Was sie wirklich für mich empfunden hat, weiß ich nicht, ich glaube dass sie die Beziehung frühzeitig abgebrochen hat, da wir durchaus unterschiedliche Einstellungen zum Thema Sex hatten. Sie meinte, dass sie maximal einmal im Monat Lust hat und ich hab eher gemeint, ein paar mal die Woche wär toll. Und da sie aus diesem Grund schon 2 Beziehungen verloren hat, wird sie sich gedacht haben, dass sie bevor es soweit kommt, einfach frühzeitig abbricht. Aber das ist nur eine Vermutung meinerseits. Da wir darüber gesprochen hatten, wußte sie auch dass ich noch nie Sex hatte, und ich hatte mit ihr auch ausgemacht, dass wenn sie Sex haben will, es von ihr kommen soll, bzw. wenn sie soweit ist.

Ich bin der Meinung, dass sich Liebe zwischen 2 Menschen langsam entwickelt, und dass man durch Gespräche, körperliche Nähe (spazieren gehen, kuscheln, ... daran arbeiten kann.

<<Ich denke, wenn ich es schaffe Frauen für Dates zu gewinnen, dann wird es nur noch eine Frage der Zeit sein bis sich eine in mich verliebt bzw. ich in sie.<<

Meine Meinung dazu ist, dass man sich nicht auf Kommando verlieben kann, nur weil man sich irgendwie verlieben will. Wenn du dich in eine Frau verliebt hast, kannst du versuchen diese Frau für dich zu gewinnen. Oder umgekehrt. Aber du kannst doch nicht erwarten, dass du, bildlich gesprochen, in einen Lostopf greifst, in dem "irgendwelche" Frauen sind, die dich überhaupt nicht interessieren, und dann hoffst, dass du dich "irgendwie" schon verlieben wirst? Das ist jedenfalls meine Meinung. Aber was rede ich da, ich hatte ja selbst noch keinen erfolg und kein Glück in dieser Hinsicht.

Wie schon mal erwähnt habe ich eher das Problem Frauen dazu zu bringen mich näher kennenlernen zu wollen, oder es zu erkennen, dass sie es wollen. Auf Kommando geht natürlich nichts, aber desto mehr Chancen man hat jemanden kennenzulernen, desto eher wird jemand dabei sein. Ich hoffe das ist jetzt etwas klarer.

Das mit dem Lostopf ist für mich ja auch klar, es muss einfach für beide passen, aber man kann zumindest versuchen die Wahrscheinlichkeiten zu erhöhen.

Ich habe zwar Familie auf die ich mich voll verlassen kann und von der Seite her fühle ich mich auch nicht einsam, aber es ist halt schon was anderes wenn man eine Partnerin hat.

Fix heißt für mich feste Beziehung.

Was mich halt eher belastet ist, dass ich eigentlich nicht der Typ bin der sich abkapselt oder der verschlossen ist. Ich bin eher offen und extrovertiert. Daher wundert es mich ja sehr, dass eben noch nie die eine dabei war.

Lg,

MrCooky

[littlebuddha]

Lieber Mr Cooky!
Sei stark! Mir geht es ebenso! Ich bin auch 27 Jahre alt und hatte noch nie Sex. Zwei kleine Minibeziehungen haben es nicht über Petting hinaus zum Sex geschafft. Die Beziehungen zerbrachen auch schnell wieder, weil ich nicht selbstbewusst genug war.

Was kann ich dir sagen? Keinen Rat, das wäre dumm. Vielleicht meine eigene Einstellung. Kein Sex zu haben ist, ja, das finde ich auch, ein Nachteil, weil man so nicht wirklich "erwachsen" wird und man den anderen Nicht-Jungfrauen immer irgendwie "unterlegen" ist. Gehe ich zum Beispiel in die Disko, tanzen, fühle ich mich manchmal geradezu von hübschen Weibchen, die sich mir nähern, sexuell "bedroht" - weil sie mir überlegen sind und ich irgendwie Angst vor Sex habe. Das war schon immer so. Nun, dennoch, irgendwie weiß ich, dass ich etwas wert bin, dass ich es drauf habe, auch wenn ich in der Liebe ein krasser Versager bin. Liebe ist wichtig im Leben, ja klar, Sex auch. Aber ich habs nun mal nicht und versuche realistisch meine Zukunft zu sehen.
1. Die Frau kommt doch noch, die mit mir schlafen will und mit der ich vielleicht eine längere Beziehung eingehen werde. ich merke jetzt schon, dass mich einige Frauen attraktiv finden. Ich denke, da das die letzten zehn Jahre nie so war, kommt das durch eine gewisse stärkere Abgebrühtheit nun.
2. Es passiert halt nie. Nun gut, peinlich peinlich, aber was solls? Du kannst es trotzdem weit bringen, berühmt werden, reich, Erleuchtung erlangen! ich weiß, dass ich ein sehr wertvoller Mensch geworden bin durch persönliche Weiterentwicklung. Und das, obwohl ich mich ab meinem 18 Lebensjahr bis ich etwa 25 alt war immer wieder umbringen wollte bzw. täglich Selbstmord dachte.

Ich denke, man muss irgendwie an sich arbeiten, denn das wichtigste im Leben ist, dass man sich entwickelt, dass man wahrhaft menschlich wird, Tugenden entwickelt wie Güte, Mitgefühl, Freude, Liebe, Nachsicht, Warmherzigkeit, Friedfertigkeit. Jawohl, ich bin Buddhist, ich gebe es offfen zu, aber ich denke Christen etc. würden das auch so sagen. Und wenn du eben im Leben nie Sex hattest, heißt das nicht dass du kein guter Freund bist, kein guter Mensch oder dass du krass intelligent bist! Wenn du dich auf bestimmte Tugenden besinnst, authentisch bist, dh weißt, was du willst, wofür du stehst, was dein Werte, Tugenden, etc. sind: Dann meine ich, bist du auch für nicht wenige Frauen sehr anziehend.

Und wenn ich nicht so Angst vor Sex hätte, würde ich in Puff gehen. Was soll es, es gibt Kulturen (ich glaube zB türkei), wo viele Väter ihre Söhne mit 16 oder 18 Jahren zwingen im Puff ihr ersten Erfahrungen zu sammeln.

Was du im anderen Forum über Kontakte via Internet geschrieben hast und dass deine Schwester ganz viele MÄnner kennen lernte: Mach dir nix vor: Männer hams schwerer. 90% der Frauen, würde ich schätzen, warten immer noch ganz klassisch dass der Mann den ersten Schritt macht. Und: Hübsche Frauen werden nun mal von selbstbewussten Männern sehr oft angesprochen. Das ist auch ein Grund, warum viele so abweisend werden - es nervt sie einfach nur noch.

Ich besinne mich immer auf meine Tugenden: Integrität, Authenzität, Moral, Glauben, Güte und Mitgefühl. Und Gleichmut. Damit einen nicht jeder Rückschlag aus dem Rennen wirft. Und eins, was sehr wichtig ist: Respekt haben - vor sich, vor anderen. Demut vor der Welt.

Mir hat es sehr geholfen, bestimmte Bücher zu lesen, vor allem Erich Fromm (zB Psychoanalyse und Ethik, heißt glaube ich heute "Den Menschen verstehen"; auch "Haben oder Sein" ist gut)

Ich hoffe ich habe nicht zu viel Unsinn gefaselt und du kannst was damit anfangen.

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[Erdbeere02]

Hallo,
der thread ist zwar schon etwas älter, aber vielleicht liest ihn ja noch jemand weiter. Ich selber bin leider auch schon etwas älter (43) und habe leider auch erst sehr spät (mit 25) mein "erstes Mal" erleben können. Bis dahin wollte ich natürlich auch gerne mal mit einer Frau schlafen, wußte aber nicht, wie ich das anstellen sollte. Ich war wahrscheinlich zu schüchtern, bin ich ja heute noch. Ich hatte aber das Glück, daß mich in der Jugendgruppe ein Mädchen (sie war damals 18) angesprochen hatte und mich kennenlernen wollte. Obwohl ich sie nicht unbedingt sympathisch fand, habe ich mich aber darauf eingelassen und mich mit ihr unter vier Augen getroffen. Ich dachte, oh toll, endlich eine Frau, die sich für mich interessiert. Schnell merkte ich, daß sie auch mit mir ins Bett wollte. Sie merkte natürlich, daß ich keine große Erfahrung hatte, aber sie half mir schon dabei. Wir sind dann noch gut 10 Monate zusammen geblieben, bis ich mich von ihr getrennt habe. Diese 10 Monate waren für mich sehr anstrengend, aber auch irgendwo erfüllend; ich möchte diese Zeit nicht missen, auch weil ich dabei einiges über Frauen gelernt habe. Eine so intensive Beziehung habe ich seitdem nicht mehr erlebt, vielleicht habe ich mich innerlich auch dagegen gewehrt, einen Menschen wieder so nah an mich heranzulassen (seelisch).
Als Fazit würde ich sagen, daß man als Mann schon erkennen kann, ob eine Frau mit einem ins Bett gehen möchte oder nicht; sie sagt es natürlich es nicht so direkt, das verbietet die Erziehung, aber es gibt gewisse Anhalts-punkte, die darauf hindeuten. Die muß man als Mann erkennen, damit man "Erfolg bei Frauen hat." Umgekehrt hat man es als Mann natürlich schwer, eine Frau "rumzukriegen", wenn sie nicht möchte. Da kann man sich noch so abstrampeln. Wenn sie nicht möchte, dann hat es keinen Zweck, auch wenn man sie noch so sympathisch findet.

[littlebuddha]

Hi Erdbeere 02,
ja, so eine Frau wünschte ich mir auch öfters, die einfach Sex will, ganz einfach, und mich einfach darin einführt. So eine habe ich sogar schon getroffen, mit 17 auf einer Party, also vor zehn (!) Jahren. Es hat aber aus einem ganz einfachen Grund nicht klappen wollen, es war nämlich das Hochbett, indem wir es hätten treiben können, mitten in dem Raum wo auch teils die Party ging. Und ich war bekifft und besoffen und habe beim küssen etc. keinen hochbekommen - beim ersten Mal mit einer Frau zusammen sein und keinen hochkriegen ist schon Hammerschlag für das zukünftige Selbstbewusstsein. Na ja, hauptsächlich wegen dem vollen Raum (und weil ich Schiss hatte, ich war nicht vorbereitet und auch mit 17 noch nicht bereit, erst recht mit einer Fremden) wollte ich nicht, sie schon. Mein Freund, der sie dann drannahm (eben in dem besagten Hochbett) hatte später das Nachsehen, weil der schwule Gastgeber davon Fotos schoss und in der Schule rumzeigte. Gab fast ne Prügelei... na ja, heute wäre mir das auch egal, ich bereue es es nicht getan zu haben, hätte ich damals gewusst dass ich auch mit 27 es nicht getan habe, hätte ich es getan.

Na ja, was ich mir heute halt wünsche: Kein kompliziertes Balzen, was ich eh nicht kann aufgrund meiner Introvertiertheit und persönlichen Komplexe, die Frau soll nicht mit dem Gartenzaun winken, sie soll mich damit SCHLAGEN und mich ins Bett zerren. Ficken, ficken. And thats all. Mit meinen zwei Minibeziehungen hats auch net geklappt, einfach weil sie zu kurz waren und die jeweilien Damen eben nicht sofort mit mir ins Bett wollten. Bevor es geschehen konnte war der Spuck auch schon wieder vorbei und ich allein. Thats life, c'est la vie, shit happens.

Na klar kann man Signale sehen, die von der Frau ausgehen. Aber 1. wollen nur eine sehr kleine Minderheit in der weltweiten Frauenpopulation sofort und nur mit dem Mann ins Bett (meistens im Umfeld von Prostitution , und 2. kann man die Signale auch übersehen wenn man sie einfach nicht sehen WILL; bzw. einfach zu gehemmt ist. Wenn du aber so nett wärst, Erdbeere 02, was sind das für nonverbale Signale? (Ein kleiner Joke: Ich las einmal in einem Flirtratgeber ernsthaft!, dass du auf die Nippel einer Frau achten sollst; sind sie hart, mag sie dich; dass das der größte Scheiß /Schwachsinn ist kann ich mir denken: Soll ich ihr auf die Titten starren im Gespräch? Oder gleich mal anpacken? Und wie sollte ich ihre Nippel durchs Tshirt/Pullover sehen?)

Noch eine Frage, Erdbeere 02, wenn sie dir nicht zu persönlich ist: Ich habe aus deinem Betrag verstanden, dass du alleine lebst und nicht viel mit Frauen zu tun hattst nach der Geschichte. Da mir das, wie es scheint, auch bevorsteht, würde ich dich gerne fragen wie es sich damit lebt. Ich bin 27, du bist ja um einges älter und mit mehr Lebenserfahrung. Wie ist das, als erwachsener Dauer(?)single fürs Selbstbewusstsein, für die Achtung des Umfelds, für die Reaktionen auf Familie etc.? Und wie ist es mit der Einsamkeit, mit dem Wunsch geliebt zu werden, Liebe zu geben, Kinder zu haben, Familie etc. Gewöhnt man sich daran? Hast du das Gefühl, "was zu verpassen", "umsonst gelebt zu haben" etc.?

Ich würde mich sehr freuen wenn du darauf eingehen könntest.

MfG

[Erdbeere02]

Hallo little buddha,
schön, daß du meinen Beitrag noch gelesen hast. Ich kann dazu noch folgendes sagen: Mir ging es bei der damaligen Freundin nicht nur um Sex, ein bißchen Liebe war schon dabei. Das heißt, ich könnte nicht mit einer x-beliebigen Frau ins Bett gehen, ein bißchen Sympathie gehört schon dazu. Insofern hätte ich es auf einer Party/Fete auch nicht geschafft/gemacht. Ich brauche schon eine gewisse Anlaufzeit, d.h. man muß sich schon ein paar Mal treffen, um sich besser kennenzulernen und um Vertrauen aufzubauen. Von daher habe ich auch keine Erfahrungen mit ONS.
So, nun zu den Signalen. Harte Nippel können vieles bedeuten, die Frau kann auch schlicht und einfach frieren oder aufgeregt sein, ist also kein eindeutiges Signal. Ich denke, wenn die Frau dich zärtlich streichelt, insbesondere an bestimmten Stellen, dir tief in die Augen guckt und dir leise schöne Dinge ins Ohr flüstert, dann ist das schon recht eindeutig. Wenn sie dann einem Zungenkuß nicht abgeneigt ist, kann es gleich weitergehen. Wenn diese Signale fehlen, dann muß "mann" die Frau schon fragen, ob sie denn jetzt Lust hätte.
Mit der Zeit gewöhnt sich man natürlich ans Alleinsein, aber man sollte für sich selber herausfinden, ob man das möchte. In einem gemeinsamen Urlaub mit der Liebsten kann man schnell feststellen, ob man mit dieser Frau die nächsten Jahre zusammen verbringen möchte (oder nicht). Umgekehrt kann die Frau natürlich auch "nein" sagen, wenn du ihr nicht (mehr) gefällst. So war es bei meiner zweiten Freundin. Ganz abgefunden habe ich mich mit dem Alleinsein noch nicht, man darf die Hoffnung eben nicht aufgeben und immer weitersuchen.
Für mich hat sich das Alleinsein insofern negativ ausgewirkt, daß mich mein Vater mehr oder weniger enterbt hat, weil ich ihm keine Enkelkinder schenken konnte. Er hat zwar trotzdem welche gehabt, aber das ist eine andere Geschichte.
Wenn du auf Dauer nicht allein bleiben möchtest, kann ich dir nur raten, dich mit möglichst vielen Frauen zu treffen (wenn auch nur einmal, das ist nicht schlimm), aber möglichst allein, nicht zum Sex, sondern erstmal, um das andere Geschlecht besser kennenzulernen. Jede Frau ist nämlich anders, genau wie wir Männer. Es geht also erstmal nur um Gespräche/ Kommunikation. Ich denke, dann hast du irgendwann genug Erfahrung und weißt dann, wie man Frauen erfolgreich ansprechen kann. (Ich kann natürlich gut reden, ich habe das auch nicht alles geschafft.) Dafür muß man natürlich erstmal seinen "inneren Schweinehund" überwinden und eine Frau ansprechen können. Generell würde ich sagen, daß man jede Frau als Mensch respektieren sollte, d.h. sie nicht zu irgendwas drängen sollte oder sie nur als Sexobjekt mißbrauchen sollte, das widerstrebt mir völlig. Man muß sich schon auf etwas "einlassen", damit es was bringt. D.h. "mann" muß sich schon gefühlsmäßig einbringen, damit die Partnerin zufrieden ist. Denn die Frau möchte ja schließlich auch nicht nur körperlichen Kontakt, sondern auch seelisch mit dir harmonieren (vom bezahlten Sex mal abgesehen). Ich hoffe, du verstehst, was ich meine.
So, ich muß jetzt erstmal Schluß machen und wünsche dir noch ein schönes Wochenende.

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