nie mehr erfülltes Sexleben? (Fts.)

[Mandy096]

Hallo!
Da bin ich wieder.
Das alte Forum wurde ja leider geschlossen, deshalb möchte ich mich hier im neuen Forum nun weiter dazu äußern.

Behandel die Maenner gut und Du bekommst auch wieder guten Sex.

Wenn eine Frau guten Sex mit mir haben will, dann muss sie etwas dafuer tuen: Mich erregen und mir allgemein ein gutes Gefuehl geben

Das setze ich auf jeden Fall auch voraus. Und ich gab den Männern mit Sicherheit viel bzw genügend beim Sex. Doch leider hab ich in letzter Zeit dennoch nur Unerfahrenheit oder Unbeholfenheit (oder wie ichs nennen soll) zurück-gespürt.
Das ist jedenfalls nicht richtig wenn Du, Immortal Soul, so schreibst.

Und ein bischen lernen ist fast immer noetig, da eben nicht alle Maenner und Frauen gleich sind. Es gibt z. B. genug Frauen die die reine Stimulation der Klitoris beim Sex nicht so moegen, da es sie zu sehr an reine Masturbation erinnert.

Da muß ich Dir Recht geben, lernen gehört dazu. Aber zum lernen gehört auch nachfragen, probieren oder hinspüren, und nicht nur machen und denken daß ist gut so.
Und wenn Frau nicht mal das Thema anschneiden würde...dann wird weiter so gemacht wie zuvor. Und genau das finde ich nicht ok.
Und wenn Frau die Stimulation der Klitoris nicht mag, weil es sie an Masturbation erinnert, dann denke ich ist das ein etwas anderes Problem. Nämlich daß sie eine innere Blockade hat, ein Schamgefühl. Oder..?

[Pitt]

Hi,

Und ein bischen lernen ist fast immer noetig, da eben nicht alle Maenner und Frauen gleich sind. Es gibt z. B. genug Frauen die die reine Stimulation der Klitoris beim Sex nicht so moegen, da es sie zu sehr an reine Masturbation erinnert.

Und wenn Frau die Stimulation der Klitoris nicht mag, weil es sie an Masturbation erinnert, dann denke ich ist das ein etwas anderes Problem. Nämlich daß sie eine innere Blockade hat, ein Schamgefühl. Oder..?

Ich poste mal einen Link zu Deinem alten Thread:
http://www.psychotherapiepraxis.at/foru ... hp?t=37645

Vielen Frauen ist jede manuelle oder orale Stimulation der Klitoris irgendwie zu heftig. Sie können z.B. eine Berührung der entblösten Klitoris kaum ertragen. Und mögen allenfalls eine sehr indirekte Stimulation der Klitoris über deren Präputium.
Wenn das bei Dir anders ist, hast Du leider die Notwendigkeit, das zu kommunizieren.
Wie wäre es, wenn ihr es probiert (übt), Euch mal gegenseitig gleichzeitig manuell zum Orgasmus zu bringen.

Lg
Pitt

[Mandy096]

Vielen Frauen ist jede manuelle oder orale Stimulation der Klitoris irgendwie zu heftig. Sie können z.B. eine Berührung der entblösten Klitoris kaum ertragen. Und mögen allenfalls eine sehr indirekte Stimulation der Klitoris über deren Präputium.

Da kannst du Recht haben. Aber JEDE manuelle Stimulation... Mir kommts eher so vor als hätten so einige Männer einfach nicht genügend Gefühl dafür.
Wenn sie selbst härtere Berührungen brauchen denken sie vielleicht Frau brauchts auch so.

Wenn das bei Dir anders ist, hast Du leider die Notwendigkeit, das zu kommunizieren.

Ich sage meinen Partnern immer wenns zu heftig oder zu leicht ist oder war. Kommt auf die Situation grad drauf an. Aber, es ist, als müßte ich es immer wieder mal aufs Neue sagen, beim selben Partner sogar.
Außerdem wärs ja bei den Männern auch mal eine Möglichkleit mal zwischendurch nachzufragen, oder auf Reaktionen hinzuspüren und zu achten. Nicht nur machen und denken es ist so in Ordnung, weils bei Frau X ja auch so gepaßt hat.... Und nicht mal hinterher nachfragen.
Und, ich hab in letzer Zeit die Erfahrung gemacht daß das Nachfragen und Hinspüren eben sehr zu wünschen übrig läßt.
Und, es war in letzter Zeit so daß diese intimen Berührungen einfach zu wenig sind. Nur ein bischen anfangs, und dann Penetration.
Aber das hatte ich hier schon geschrieben.

Nur, wie man Frauen (zumindest mich) anfaßt, das hab ich schon mehreren Männern sagen müssen. Warum sind die Männer nicht selbst experimentierfreudig? Warum fragen diese nicht mal nach ob es so ok ist?
Warum meinen sie ein bischen fummeln an der Klitoris vor dem Verkehr, das reicht aus? Warum machen diese das Berühren nur schweigend... in der Meinung es wird schon so ok sein. Warum achten diese Männer nicht darauf wie die Frau auf bestimmte Berührungen reagiert, oder fragen mal nach?
Da gibts Männer, die wünschen sich Analverkehr, und dabei wissen sie beim "normalen" Sex aber nicht mal wie Frau (ich)es brauche/will um zum Orgasmus zu kommen.
Weil diese Männer nicht nachfragen oder pobieren.

Das Problem ist daß ich keine Lust mehr habe den Männern immer nur zu sagen und zeigen usw. Wenn keiner selbst mal auf die Idee kommt eine Initiative zu ergreifen.
Und wenn einer es nicht mal fertig bringt mich genügend zu erregen, dann kann ich nur den Kopf schütteln nö, so nicht.. wenn dann der Wunsch nach Analverkehr von ihm kommt.

[Mandy096]

Hallo nochmal!
Es war mal wieder soweit. Ich hatte Sex mit meinem jetztigen Freund. Es war schön, aber es war nicht befriedigend.
Ich verstehe es einfach nicht warum er sich da nicht ändern kann. Hab ihm neulich schon gesagt daß ich es mir ein wenig anders vorstelle. Hab auch gesagt wie ungefähr.
Und nun, das Gleiche wieder. Alle möglichen Stellungen, möglichst lange Penetration. Aber kaum ein Anfassen der erogenen Zonen.
Ich hab ihn währenddessen gefragt wie ers lieber hat... ob des Steicheln und Berühren so..oder so besser für ihn ist.
Aber von ihm keine Nachfrage, kein Hinspüren...
Warum gibts nur immer wieder Männer, (das ist ja nicht das Erste Mal bei mir) denen man klar machen muß daß Frauen nicht nur Penetration beim Sex wollen und daß Frauen eine Klitoris haben ...?

[Pitt]

Mal was heikles. (Wir sind ja unter uns.)
Etliche Männer sind - sicher nicht unbeeinflusst von der Vorgabe der Pornoindustrie - von Intimbehaarung abgestossen. Und finden z.B. Oralverkehr bei haarigem Intimbereich so unangenehm, dass sie ihn - deswegen - meiden.
Könnte auch für manuelle Verwöhnung zutreffen.
Nur so ein Gedanke
Pitt

[Mandy096]

@Pitt:
Ja; nur so ein Gedanke von Dir und das könnte vielleicht bei manchen Paaren auch zutreffen.

Aber mit Deinem Gedanken zu meinem Thema liegst du total falsch.

Denke eher daß es Unerfahrenheit, Unwissenheit oder "falsche" Vorstellung dieser Männer vom guten Sex ist.

[Observator]

Hi Mandy.

Deine Erfahrungen, die du hier schilderst, kenne ich ebenfalls zur Genüge. Alles Erklären, Sprechen, "Hinfühlen" (wie du sagst), initiativ werden, mal passiv, mal aktiv sein, hilft überhaupt nichts.

Wenn der (die) Partner(in) eine andere Sexwellenlänge hat, wird der Sex immer unerfüllt bleiben. Du kannst dich noch so sehr bemühen, den Sex qualitativ zu verbessern, ihn interessanter, beglückender, erfüllender etc. zu machen - das geht aber nur, wenn dein Partner auch eins zu eins mitspielt und deinen Willen teilt.

Du kannst ihm sicherlich etliche Praktiken / Techniken / Stellungen und was weiß ich noch alles an "Handwerkszeug" beibringen - was du ihm aber NICHT beibringen kannst, ist die Lust auf Sex. Die muss er nämlich selber mitbringen. Bringt er sie nicht mit, werden all deine Bemühungen als kurze Strohfeuerchen wirkunkslos verpuffen. Sex ist nur dann erfüllend, wenn er von BEIDEN praktiziert wird und dein Partner von SICH AUS Initiative und Lust entwickelt....

Ganz schwierig wird die ganze Angelegenheit dann, wenn dein Partner es auch noch kategorisch ablehnt, etwas neues hinzuzulernen, etwas neues auszuprobieren, und der ganze Sex im pubertären Anfangsstadium steckenbleibt und sich nicht weiterentwickelt. Dann sind aus meiner Sicht (was den Sex betrifft) Hopfen und Malz verloren.

Gruß,
O.

[Mandy096]

Hallo Observator!

Weißt Du, ich verstehe nicht wie Männer im Alter so um die 40 noch so unerfahren sein können. Sicherlich, es sind Männer, die lange Zeit in festen Beziehungen steckten. Deren Ex dieses und jenes ablehnten. Aber, dennoch, ich verstehs nicht warum diese Männer nicht wissen wie sie Frauen zB befriedigen können.

Ganz schwierig wird die ganze Angelegenheit dann, wenn dein Partner es auch noch kategorisch ablehnt, etwas neues hinzuzulernen, etwas neues auszuprobieren, und der ganze Sex im pubertären Anfangsstadium steckenbleibt und sich nicht weiterentwickelt.

Naja, hab die Erfahrung gemacht, daß die Männer schon dazulernen würden. Aber, es ist anstrengend und lustkillend auf Dauer für mich und auch irgendwie unbegreiflich wenn man einen Mann der so ca. in meinem Alter ist, noch erklären muß wo die erogensten Zonen bei der Frau sind. Wenn die Männer in dem Alter noch der Meinung sind, es sei in Ordnung für die Frau wenn sie nur lange genug penetrieren können, und dabei aber was ganz Wichtiges nicht wissen oder vergessen: daß Frau Zonen hat, welche auf Stimulierung besser reagieren als das Innere der Scheide.

Nun ja, gehört das nicht irgendwie automatisch auch zur, ich nenns mal, "Lebenserfahrung" "Allgemeinbildung" daß man sich darüber auch so informieren kann.

was du ihm aber NICHT beibringen kannst, ist die Lust auf Sex.

Die Lust seinerseits wäre ja da. Aber die Lust auf

Sex im pubertären Anfangsstadium

, wie du es nennst.

Da werden sogar mal Wünsche von Analverkehr geäußert. Finde ich auch generell nicht schlimm. Aber wenn der Mann zB nicht mal weiß wie er die Frau an ihren weiblichen Geschlechtsorgan richtig anfassen könnte...... ... dann kann ich über solche Wünsche nur den Kopf schütteln.

[debussy]

tja mandy, ich sehe das ein wenig anders.

ich bin, vielleicht im gegensatz zu deinen bisherigen partnern nicht ganz so unerfahren (was mir hier im forum schon mehrmals vorgehalten wurde...).

ich kann dir aber aus dieser erfahrung mal ganz klar meine sicht schildern:

Aber wenn der Mann zB nicht mal weiß wie er die Frau an ihren weiblichen Geschlechtsorgan richtig anfassen könnte...... ... dann kann ich über solche Wünsche nur den Kopf schütteln.

es ist bei jeder frau anders. nicht alle frauen wollen das gleiche. nicht alle männer wollen das gleiche. selbst meine wünsche sind von partner zu partner verschieden und haben sich auch im laufe der jahre verändert. die eine will das die andere das, die eine will HEUTE das und MORGEN ganz etwas anderes.
dein frust hat nichts mit den männern zu tun sondern mit dir! darüber würde ich an deiner stelle arbeiten.
es gibt frauen, die sind so geil, dass es ihnen scheiss egal ist wo du sie angreifst, wie fest oder wie sanft. die kommen beim analverkehr genauso wie beim vaginalverkehr. klar, ein gewisses mass an eifühlungsvermögen ist nicht schlecht, aber wenn du wirklich loslässt, dann ist es doch umso schöner zu sehen, wie der partner abgeht und nicht dauernd zu schauen, was er tut und wie fest er mich angreift und wann und warum. wenn es meiner freundin kommt, macht mich das so geil, dass ich wahrscheinlich garnix brauch, damit ich einen erfüllten sex hab. da kommt es mir "freihändig". verstehst du, was ich meine.

das was dich plagt nennt man frustration. die kommt, so wie auch schönheit und liebe - von innen!

lg
deb

[Mandy096]

@debussy:

das was dich plagt nennt man frustration. die kommt, so wie auch schönheit und liebe - von innen!

Ja, es könnte Frustration sein. Frustration darüber weil die Männer so unerfahren sind was den weiblichen Körper betrifft. Und ich nicht verstehe warum sich Männer da nicht informieren.

Ich weiß daß jede Frau wahrscheilich anders angefaßt werden will (wie bei den Männern auch), aber sie will angefaßt werden!
Oder etwa nicht? Gibts Frauen die nur Penetration wollen, in der Scheide oder Anal, ohne daß ihre Klitoris mal zusätzlich stimuliert wird?

Ich glaube da gibts sehr wenige Frauen die allein daran so viel Lust bekommen daß sie zum Orgasmus kommen.

Und mein Standpunkt ist mittlerweile folgender geworden: Erst mal mit den Fingern, Zunge etc mich zum Orgasmus bringen können, erst mal lernen was und wie ichs brauch, oder zumindest richtig geil macht. Dann erst an Anal denken...

[debussy]

...dann greif halt selber hin!!! das gibts ja nicht!

bitte entschuldige, aber machst du da eventuell ein drama draus, und versuchst von einem ganz anderem problem abzulenken.
nämlich dass du mit deiner partnertschaft unzufrieden bist?

lg
deb

[Pitt]

Ich weiß daß jede Frau wahrscheilich anders angefaßt werden will (wie bei den Männern auch), aber sie will angefaßt werden!
Oder etwa nicht? Gibts Frauen die nur Penetration wollen, in der Scheide oder Anal, ohne daß ihre Klitoris mal zusätzlich stimuliert wird?

Ja, die gibt es.

Ich glaube da gibts sehr wenige Frauen die allein daran so viel Lust bekommen daß sie zum Orgasmus kommen.

Ich vermute, es gibt sehr viele.

Wenn man sich auch mal den alten Thread anschaut, und die Vielfalt der dort gegebenen Erklärungen, habe ich das Gefühl, dass Du Dich im Kreis drehst.
Und auch mir lag schon die Frage auf den Lippen, ob Du schon ausprobiert hast, Dich selbst manuell zu stimulieren, während er "ausdauernd penetriert " und z.B. mit seinen Händen und Mund Deine Brüste und Mund verwöhnt. Vielleicht kommt der Partner ja durch dieses "Vorleben" drauf, dass Du klitorale Zusatzstimulation brauchst.

Lg
Pitt

[Mandy096]

bitte entschuldige, aber machst du da eventuell ein drama draus, und versuchst von einem ganz anderem problem abzulenken.
nämlich dass du mit deiner partnertschaft unzufrieden bist?

Ich wills mal näher erklären: Bei meinem letzten Freund wars so daß er unerfahren war. Ich zeigte ihm, sagte ihm usw. Sonst wäre es beim Blümchensex geblieben.
Und nun beim nächsten Partner: wieder das Selbe....
Von einem Problem will es also deswegen nicht ablenken.
Sondern mir ist es nicht verständlich daß es mehrere Männer gibt die nicht wissen wie...

Ja, die gibt es.

Ich denke die Mehrzahl braucht aber nicht nur das rein-raus um zufrieden zu sein. Warum klagen so viele Frauen daß sie keinen Orgasmus bekommen? Warum steichelt eine Frau ihre Klitoris bei der Selbstbefriedigung?

Pitt, du stellt mich hin als wäre ich die Ausnahme unter den Frauen. Denn sehr viele Frauen brauchen deiner Meinung nach keine zusätzliche Stimulation. Nur das rein-raus.
Warum ist dann die Klitoris bei der Frau die erogenste Zone? Für was ist die dann da?
Entweder deine vielen Frauen täuschen dir was vor. Oder du vermutest es nur an Hand vom Stöhnen, Bewegungen, daß deine Frauen vollkommen zufrieden sind wenn du sie nur penetrierst.
Sorry daß ich so direkt bin.

[audrey]

@Mandy:

Hm, wenn du so unzufrieden bist, warum schläfst du dann noch mit ihm? Warum erklärst du ihm nicht einfach dass es keinen Sex mehr gibt bis er auf deine Wünsche eingeht? Basta. Anscheinend hat er ja kein Problem mit was anderem als Penetration per se, er tut es einfach nicht. Und warum tut er es nicht? Weil er es nicht tun braucht. Er bekommt ja eh was er will.

Und ja, es gibt Frauen die mit reiner Penetration zum Orgasmus kommen. Woran das nun liegt weiss man ja immer noch nicht so genau, denn Fakt ist dass das eigentliche Lustzentrum der Frau sich numal in der Klitoris situiert.
Aber bei anderen Frauen klappt das eben nicht so einfach. Und ich finde es persönlich auch schwierig für den Mann sich während des GV auch noch auf die Stimulation der Klitoris zu konzentrieren. Der ist schon vollauf mit sich selbst beschäftigt so dass dabei meist nur noch zielloses Gefummel bei rauskommt. Da übernehmen wir das doch besser selbst

L.G.
N.

[Mandy096]

@Oui,mais:

Und ich finde es persönlich auch schwierig für den Mann sich während des GV auch noch auf die Stimulation der Klitoris zu konzentrieren. Der ist schon vollauf mit sich selbst beschäftigt so dass dabei meist nur noch zielloses Gefummel bei rauskommt. Da übernehmen wir das doch besser selbst

Da hast Du Recht, da kommt oft zielloses Gefummel dabei raus. Aber, lieber noch zielloses Gefummel, da könnte man dann wenigstens noch zeigen wies besser wäre, als gar kein Gefummel.

Es gäbe doch die Möglichkeit sich erst mal um die Frau zu kümmern, und dann den Akt.
Aber auf so eine Idee kommt der Mann leider nicht.

Ich verstehe halt nicht daß man sowas einen Mann in meinem Alter überhaupt noch sagen muß wie man eine Frau befriedigen könnte.

Hm, wenn du so unzufrieden bist, warum schläfst du dann noch mit ihm?

Bei meinem letzten Partner wars ja so daß der Sex deswegen immer weniger wurde. Wobei auch andere Fakten eine Rolle für die Trennung spielten.

Nur, jetzt hab ich einen anderen Partner und da geht das ganze wieder von vorne los...