'Die Mama' (meine Mama) - sauberer Messie

[Langobarden]

Hallo!


Ich muss jetzt auch endlich mal das mit meiner Mutter loswerden.

Naja.. sie hatte, glaub ich, als Jugendliche und junge Erwachsene immer Hunger (weil ihre Mutter zuwenig gekocht hatte!!
Beim Essen leckt sie bis heute alles picobello leer, weil "schad is, um die guade Soch"...

Ich kann mich noch erinnern, dass es bei uns am Hof viele, viele Zimmer gab, die komplett angerammelt waren, aber am Hof verteilte sich das alles sohalbwegs.
Einladen konnte man allerdings selten jemanden und kam jemand spontan vorbei, schloss meine Mutter schnell die Türe zur Küche und ....schwupps... war sie irgendwohinverschwunden

Sie wohnt nun seit 20 Jahren gezwungenermaßen in einer Miniwohnung, die weder stinkt noch extrem schmutzig ist, aber:

ich: warum kaufst du soviel Öl, du hast das Geschäft gleich neben dir... sie: ich bin doch nicht blöd und zahl so viel, wenn es jetzt gerade im Angebot ist....

20 Regenschirme, hunderte Zeitschriften u Bücher

Gewand, wohin das Auge reicht

alle Topfen- Joghurt und sonstigen Plastikbecher

alle Einkaufsrechnungen (die kann man auf der Rückseite noch als Einkaufszettel verwenden.... das macht sie aber wirklich...

Sie hasst es, verschwenderisch zu sein. Es ist sehr traurig, dass wir soviel wegschmeißen, was andere Menschen gebrauchen und nutzen könnten.

Aber wenn ich ihr vorschlage, einige Dinge zu den Flüchtlingen zu bringen, zeigt sie plötzlich überhaupt kein Herz "denen braucht man nix geben"

Aber wenn sie jemandem helfen kann, den sie persönlich kennt, läuft sie auf Hochtouren auf.
Leider fragt sie nicht, ob er/sie das brauchen kann. (Dass dieser Mensch aber dieses Zeugs gar nicht will, was sie da anschleppt, ist ihr unbegreiflich und verteufelt ihn dann auch wieder recht schnell)... sie hat echt ihre Phasen.... )

Sie hat immer das Gefühl in Not geraten zu können. ...

Dabei schmeißt sie tatsächlich ab u zu was weg... (nagut, wenn die Äpfel schon vollkommen verschrumpelt, verdörrt und mit einer halben Zentimeter Staubschicht daliegen... ), ein paar Zeitschriften werden dann entsorgt.

Das Problem ist, dass sie immer öfter viiiieel mehr heimschleppt, als rausträgt.
Wenn im Müllraum des Hauses Dinge stehen, die entsorgt werden sollen, begutachtet sie diese eingehend... und wenn sie eine Idee hat, wem sie das geben könnte (obwohl das nie geschieht, weils keiner haben will), dann schleppt sie es in ihre Wohnung und lagert es dort. "Das ist noch gut, das kann man für das u das verwenden"

Sie geht gerne shoppen (weil ihr sehr sehr fad ist und sie auch im Alter nie so etwas wie eine Freundin hatte) und gönnt sich somit ihre Freuden. Produkte, die mit minus soundso viel % Rabatt angeschrieben sind, landen fast zwanghaft im Einkaufswagerl.

Sie sagt z.B.: "Ich hab sooooviel zum Anziehen. Ich brauch nix."
Aber andauernd kommt sie mit ner neuen Jacke, Bluse, sonst was daher...
sie: die war so güüünstig, da wär ich blöd, sie nicht zu kaufen...

Was sie auch gerne macht: anderen Kunden die Ware vor der Nase wegschnappen und selbst kaufen. Sie hat so eine Angst, dass ein anderer irgendein schönes Teil ergattern könnte, dass sie es lieber kauft, .. für alle Fälle"
tzss... sie kann ganz schön gierig sein und schadenfreudig.

In einem Jahr hat sie zw. 10 und 15 Ballkleider (für mich!!!) gekauft, ohne dass ich welche wollte. Sie kaufte Kleider, die ihr besonders gefielen in mehreren Größen, weil sie sich bei mir nie sicher ist, ob ich grad wieder am Zunehmen bin...
Später jammerte sie, dass es ihr damals finanziell so schlecht ergangen wäre.
Und natürlich ist sie dann angefressen, wenn ich die Nase rümpfe und eigentlich keines der Kleider so richtig will...

Boah.. die is unlogisch.. diese Frau...
Ich mein, ich kann mir schon alles erklären, was sie da aufführt.. aber letztes hab ich mir echt gedacht.. "bist du de**ad", da schauts aus.
Wenn ich zu Besuch komme, kann nur ich beim Tisch sitzen... entweder steht sie dann oder quetscht sich auf die Bettkante...

Sie hat so ein gutes Herz, aber leider (entschuldigung) hat sie auch einen bisschen einen V*gel, muss ich jetzt sagen.

Aber sie ist sehr sehr glücklich mit all ihren Sachen und fühlt sich als stolze Besitzerin... (soll ihr vergönnt sein)...

tut leid. musste mir endlich mal (das mir momentan eingefalle ist) alles von der Seele schreiben. Schnauf.
seufz.
lg

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[Langobarden]

sorry für alle Tipp- u sonstigen Fehler.... (tlw sprunghaft etc..)

[Feenya]

Ja, so wie es aussieht hat deine Mutter ein Problem. Und, Ja, es hat auch etwas mit der Psyche zu tun.
Das äußere Chaos spiegelt das innere Chaos wider.

Wolltest du dir mit deinem Beitrag jetzt nur etwas Luft verschaffen, oder suchst du auch Rat, wie du deiner Mutter helfen kannst?
Im Thema Messie bin ich nämlich etwas drinnen.

[ENA]

Nun, wenn sie jetzt seit 20 Jahren nicht mehr auf dem Hof, sondern in einer kleinen Wohnung lebt, ist ja nicht mehr so viel Platz, alles anzusammeln, wie vielleicht früher.

Wenn ich das mit dem Kaufen höre: Geht das so in Richtung Kaufsucht? Macht sie auch Schulden? ...oder ist es so extrem nicht?

Ich vermute, sie kompensiert damit etwas. Das Alte, nicht genug zu bekommen, durch die Mutter, wie sie aufgewachsen ist. Kaufen und sammeln, weil sie keine Freunde hat. Irgendwas Besonderes haben, etwas Gutes, Clever gewesen zu sein, statt das Gefühl zu bekommen, nichts zu schaffen, sinnlos zu sein, nichts bewirken zu können.
Nur so als Ideen.
Vielleicht dachte sie, dass auch Du über das Haben (Ballkleider) glücklich wirst und es gut findest, wie vorausschauend sie gedacht gedacht hat (verschiedene Größen; auch wenn man die Sache anders betrachten kann).

...und Du, Du wohnst woanders?

Wenn sie glücklich damit ist, die Wohnung sauber ist, das Geld reicht, dann denke ich, ist es okay. Da kann man sich gerne was Anderes wünschen, aber es wird kaum etwas geben, was das Verhalten ändern würde, weil es ihr ja gut damit geht. Eine andere Idee wäre zu gucken, wie sie andere Sachen bekommt, die sie auch glücklich machen. Freunde z.B., mit Leuten gemeinsam kochen, singen, ins Café oder ins Theater gehen, wandern, fotografieren, sich über Dinge austauschen, etc. .
...aber auch da kann man es ihr nur vorschlagen. Vielleicht geht sie irgendwohin.

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[Verocasa]

(nagut, wenn die Äpfel schon vollkommen verschrumpelt, verdörrt und mit einer halben Zentimeter Staubschicht daliegen... ),

Ich bin kein Messie, aber gerad mit den Äpfeln würde ich anders umgehn. Ich würde sie waschen oder schälen und in einen Pfannkuchen geben, egal, verschrumpelt und verdorrt schmecken sie darin am besten.

Warum sag ich Dir das? Weil Du daran erkennen kannst, dass die Einstellungen sehr, sehr individuell sind. Deine Mutter hat ihre ganz eigenen Schutzmechanismen, und dazu gehört ihr Verhalten mit diesen Dingen, die anderen als Messie-Verhalten erscheinen.

Ich fürchte, Du wirst ihr nicht helfen können. Aber DIR kannst Du durchaus helfen! Lass Deine Mom leben wie sie will. Es ist ihr Leben. Und finde DU Deinen Frieden darüber. (Geht nicht? Na ja, aber SIE soll sich ändern, auch wenn DU gerade hieran merken kannst, wie schwer das ist?)

[leuchtturm]

Lass ihr doch das, was du ihren "Vogel" nennst.
Solange sie sich nicht in Schulden stürzt mit ihrem Einkaufsverhalten....

Du lebst dort ja nicht, also kannst du das Ganze doch recht anspannt angehen. Wenn dich die Enge und Fülle dort nervt, gehst du einfach wieder

[Feenya]

Solange sie sich nicht in Schulden stürzt mit ihrem Einkaufsverhalten....

Du lebst dort ja nicht, also kannst du das Ganze doch recht anspannt angehen. Wenn dich die Enge und Fülle dort nervt, gehst du einfach wieder

Naja, soo einfach ist es halt auch wieder nicht.

Man weiß ja nicht, wie schlimm es in der Wohnung aussieht.

Ich mein, ich kann mir schon alles erklären, was sie da aufführt.. aber letztes hab ich mir echt gedacht.. "bist du de**ad", da schauts aus.
Wenn ich zu Besuch komme, kann nur ich beim Tisch sitzen... entweder steht sie dann oder quetscht sich auf die Bettkante...

Das lässt halt schon großen Interpretationsspielraum.
Es kann von "unordentlich, staubig, aber ansonsten doch noch hygienisch", bis zu "absolut zugemüllt, nur noch ein schmaler Weg zwischen all dem Gerümpel, und ob sich unter den Gerümpelbergen nicht schon Leben entwickelt hat, das weiß keiner" gehen.
Dass es nur noch einen einzigen, gerümpelfreien Sessel für die Gäste/Tochter gibt, und die Mutter sich auf die Bettkante quetschen muss, das ist wohl so, wie es sich liest.

Und mit: "Dann gehst du halt einfach nicht mehr hin", ist es auch so eine Sache.
Es kann doch nicht sein, dass die Tochter ihre Mutter nicht mehr besucht, und sie in ihrem Chaos alleine lässt.
Was meint ihr? Glaubt ihr, die Mutter schafft es dann, dass sie sich aufrafft und Ordnung macht, damit die Tochter bald wieder auf Besuch kommt?

Außerdem wird es wohl dann mal der Tochter zufallen, diese Wohnung zu räumen, wenn die Mutter nicht mehr alleine dort leben kann; sie ins Altenheim kommt, oder stirbt.
Also, ICH würde noch in den guten Zeiten dafür sorgen, und die Mutter unterstützen, dass das Chaos nicht zu sehr überhand nimmt.
Eine Messiewohnung zu entrümpeln macht keinen Spaß!

[Langobarden]

nein. jetzt hab ich so einen schönen Beitrag geschrieben... und jetzt is alles weg.
bin zu frustriert um das jetzt gleich zu wiederholen. Ich hoff, ich kann morgen nochmal all meine Gedanken zusammenfinden.


tut leid

[ENA]

Ich würde zwischenspeichern empfehlen. Einmal Strg/C vor dem Absenden. Das hilft meistens. Viel Erfolg!

[Feenya]

Ich würde zwischenspeichern empfehlen. Einmal Strg/C vor dem Absenden. Das hilft meistens. Viel Erfolg!

Oder in Word schreiben, dort natürlich auch zwischenspeichern, und erst zum Schluss hier einfügen.

[Langobarden]

Hallo! Zweiter Versuch.

Aaaaalso: Zuersteinmal wollte ich mich herzlich bedanken für all die Gedanken, Worte, Sätze und Ideen!
Es tut so gut Zuspruch zu erhalten. Das alleine lässt mein Herz schon viel leichter werden. Danke dafür!

Was tatsächlich ist: Meine Mutter hat keine Geldprobleme. Sie kauft zwar jeden Ramsch (aus meiner sehr sehr subjektiven Sicht), aber sie macht nie Schulden und passt sehr gut auf ihr Budget auf. Das ist wirklich vorbildlich.
Als kaufsüchtig könnte ich sie tatsächlich beschreiben. Es ist ihre Art, sich Freude zu verschaffen... Wenn sie ein Schnäppchen kauft, fühlt sie sich wohl für einen kurzen Moment richtig glücklich (...das macht mich traurig... wenn ich mich das so schreiben sehe)...


Ich wollte ihr schon des öfteren diverse Aktivitäten schmackhaft machen... damit sie mal rauskommt unter Leute etc. ... aber sie is einfach nicht der Typ dazu. Sie unterhält sich maximal mit einigen Nachbarn so auf ein kleines Pläuschchen, aber nie etwas Tieferes. Sie hatte nie im Leben eine echte Freundin (was ich traurig finde)... naja. Sie war immer schon eine ziemliche Einzelkämpferin.

Ich wohne nicht bei ihr, habe meine eigene kleine Wohnung und sehe FrauMama eh eher selten...

Ja, ich werde meine Frieden mit ihrer Art zu leben finden. Es wird noch ein bisschen dauern wahrscheinlich... aber ich wünsche mir wirklich, dass ich sie mit meinem Gezicke in Ruhe lassen kann.

Ihre Wohnung besteht zwar aus Millionen Kleinzeugs, Krimskrams, Zetteln, Ketterl, Kinderspielsachen, Rezepten, Büchern, Gewand, Bettzeugs, Tüchern, Stofftieren, künstliche Blumen, diverse Plastikkisten auf Rollen (die man, wenn man in die Wohnung hineinmöchte, auf die Seite schieben muss...)... ja ja, einfach ... allem...
Ihr Abstellraum ist nicht mehr begehbar (davor stehen kleine Schuhregale voller Schuhe)... die Kästen sind nicht mehr zugänglich (davor stehen rollbare Kleiderständer, Kisten, Säcke,....),
Ihr aufgeklapptes Sofa (das sie auch als Bett nutzt) ist zur einen Hälfte nicht benutzbar (Kinder-Piano, Wolldecken, Trachtenkleidung,.... stapeln sich sicher einen Meter)... daneben schläft sie. Aber das letzte Mal war auch diese Seite hoffnungslos angefüllt (halber Meter)... da wunderte ich mich dann schon, wo sie überhaupt Platz zum Schlafen fände...)
Nur um nochmal ein bisschen einen Eindruck zu geben.

Also sauber is es schon so halbwegs. Leben hab ich noch keines entdeckt (außer vor ein paar Jahren, als sie Sonnenblumenkerne in Gläsern aufbewahren wollte,... diese aber anscheinend zugänglich waren und sich 100e kleine Maden schon die Wände entlangrobten.... iii... aber das beseitigten wir, als ich ordentliche Ursachenforschung begann... - sie hatte die Gläser vergessen... naja.. kann ja mal passieren..)
Staubig is es schon,.. aber in Maßen... (könnt schlimmer sein)

ja, so böse das klingt. Aber ich ärgere mich schon auch ein wenig über sie, was sie mir da antut, wenn sie mal von dieser Erde geht...
Auf der einen Seite will ich meine Mutter ja ehren und die Sachen nicht einfach wegschmeißen, auf der anderen Seite würde es mich Wochen und Monate kosten.. .das alles auszusortieren und jeweils einem Verein oder so zu bringen... (obwohl mir grad einfällt, dass es caritative Einrichtungen gibt, die einem sogar die Wohnung ausräumen... oder so...)

Gestern war mein Beitrag zwar total anders, aber naja.

Danke für die offenen Ohren. Verständnis tut einfach meiner Seele gut. Und zum Schluss: Ja, vorrangig will ich mir wohl einfach was von der Seele schreiben, aber ich brauch das auch, dass mir jemand schreibt, was er denkt (egal, ob ich damit jetzt 100% einverstanden bin oder nicht).

Lg, W.

[ENA]

Lass die Frau doch einfach in Ruhe und mach Dir doch keine Gedanken darüber, was Du hinterher wegwerfen musst!!!
Zur Not gibt es Entrümpelungsdienste, wo Du dann recht wenig selber tun musst!
Wenn Deine Mutter keine Geldprobleme hat und sie seit früh an "nicht der Typ dafür ist", viel unter Leuten zu gehen, ihr das, was sie hat, aber ausreicht und ihr beide eh wenig Kontakt habt, dann sehe ich überhaupt keinen Grund, in irgendeiner Weise zu handeln. Sie lebt ihr Leben, Du Deins. Solange sie nicht pflegebedürftig und ihre Existenz bedroht ist (Finanzen, Gesundheit,...) sehe ich darin kein Problem, außer, dass Du ein anderes Bild davon hast, wie es, wie sie sein sollte. Ist sie aber nicht und Du lebst Dein eigenes Leben, dass Du so gestalten kannst, wie Du es möchtest.
Von daher kann ich Euch beiden echt nur wünschen, dass Dir das gelingt:

Ja, ich werde meine Frieden mit ihrer Art zu leben finden. Es wird noch ein bisschen dauern wahrscheinlich... aber ich wünsche mir wirklich, dass ich sie mit meinem Gezicke in Ruhe lassen kann.

!!! Ja, und wirklich: für Euch beide!

Alles Gute Dir!

[Feenya]

Hallo Langobarden!

Wenn deine Mutter nicht von Schulden bedroht ist, und ihr Essen (In Geschirr und Kühlschrank) noch keine Zeichen von Leben zeigt, dann solltest du mit dieser "Schrulligkeit" deiner Mutter einfach gelassen umgehen.
Sie scheint ja glücklich und zufrieden zu sein, so wie sie lebt. Das ist ihre Wohnung - dann ist das eben so.
Du, als Tochter, darfst ja gerne anders wohnen.

Wenn du deine Mutter jetzt besuchst, dann gehört es halt dazu, dass du manche Dinge zur Seite schieben musst.
Mache es, und denke nicht mehr länger darüber nach.

Du kannst dir auch gerne "Na bist du dep.pat, ..." denken, und auch hier im Forum schreiben ... aber der Mutter gegenüber verkneifst du dir diese Vorwürfe.

Es ist ihr Leben, und das muss man nicht kritisieren. So wie wir alle für uns ja auch in Anspruch nehmen, dass man uns in unsere Lebensanschauungen nicht hineinredet, solange wir anderen keinen Schaden zufügen.

Diese "Schutzhülle" aus Gerümpel gehört einfach zu deiner Mutter dazu. Sie würde sich - so wie sie momentan drauf ist - nackt und schutzlos fühlen, wenn man ihr ihre Schätze wegnimmt.

Deine Aufgabe sollte es halt sein, dass du ein wenig auf deine Mutter schaust. Wenn sie Probleme damit bekommt, die Hygiene aufrecht zu erhalten (Das schmutzige Geschirr in der Abwasch bekommt schon Pelz; es befindet sich Leben in der Wohnung, das dort nicht hingehört (Ungeziefer, Schädlinge) .... und die Sachen im Kühlschrank fallen auch schon unter Gesundheitsgefährdung.), dann musst du helfend eingreifen.

Gegen - gutgemeinte - Geschenke deiner Mutter, kannst du dich ja wehren. Du darfst ihr gerne sagen: "Mama, ich weiß, dass du mir nur Gutes tun willst, aber .... ich kaufe mir meine Kleidung gerne selber/ich habe keinen Platz/etc. "

Du bist nicht verpflichtet diese Dinge aus der Wohnung deiner Mutter mitzunehmen, wenn du das nicht willst.
Deine Mutter wird dann entweder damit aufhören für dich einzukaufen, oder sie kauft weiterhin ein und hortet halt die Geschenke dann in ihrer Wohnung.
Aber das kann dir ja egal sein. In deiner Wohnung siehst du diese Geschenke ja nicht.

Und das mit der Messiewohnung, wenn deine Mutter mal nicht mehr darin leben kann/wird ....
Das musst du dann wohl auf dich zukommen lassen müssen. Entweder du nimmst es selber in die Hand - so wie du schreibst ist die Wohnung ja zum Glück nicht unhygienisch und ekelig - und es ist nur eine Frage des längeren Zeitaufwandes, oder du beauftragst eine Entrümpelungsfirma.

Ich lasse dir das Gelassenheitsgebet hier.

[Feenya]

Ah ja, und falls deine Mutter einmal selber unter ihrem Verhalten zu leiden beginnt und etwas ändern möchte - weil Scham ist ja vorhanden (Kaum Besuch, und kommt jemand unverhofft, dann werden schnell die Türen geschlossen und man verschwindet schnell - um das größte Chaos zu verbergen.) - dann gibt es ein tolles Forum für "Haushaltschaoten". Hier hat man sich schon vor Jahren darüber unterhalten.

Im Casa tummeln sich viele Leute, die das Problem deiner Mutter haben. Und sie kennen auch viele Tricks, wie man diesen Gerümpelbergen Herr wird.

Das Motto dort könnte lauten:
"Wie isst man einen Elefanten? (Elefant = unüberwindbares Problem/Gerümpelberge) - Scheibchenweise (Mit täglichen, kurzen Aufgaben)

Hier ist das Putzsystem aus dem Haushaltschaotenforum. http://www.putzkalender.de/

Wie und wohin man effektiv entrümpelt, das ist dann eher direkt im Forum zu erfahren.

[leuchtturm]

als Mutter würde ich mich bedanken, wenn mir meine Tochter sagte: "Schmeiß dein Gerümpel jetzt weg, damit ich es nach deinem Tod nicht mühsam entsorgen muss"

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