Substi- Entzug, habe panische Angst

[ziferi]

Hallo Ihr!

Ich bin drauf seit ich 14 bin. Habe damals mit H und kurze Zeit später mit Cola angefangen. Das ging so bis ich 17 war. Es gab Zeiten da war ich wirklich schlimm drauf, und Zeiten in denen ich fast nix konsumiert habe( immer nasal, gejunkt habe ich nur ein paar Mal). Mit 17 habe ich mich schließlich auf Subutex einstellen lassen. Habe nebenbei immer wieder konsumiert. Den ersten schlimmen Rückfall hatte ich im Sommer 2007. Von da an, war ich wieder voll drauf. Am Ende habe ich täglich insgesamt mehr als 6gramm H und Cola konsumiert( hatte geerbt, und konnte es mir damals leisten).

Das ging so bis Jänner 2008, dann war das Geld aus, und ich konnte mir keinen Stoff mehr leisten. Also habe ich mit Substi angefangen...Ja, und genau das ist mein Problem...das scheiß Substi...

Ich bekomme es nicht verschrieben, weil es Probleme mit meiner Versicherung gibt, das heißt ich muss mir mein Substi immer am Platz checken. Geld bekomme ich derzeit auch keines( was sich aber bald ändert). Aufgrund meiner Geldprobleme, muss ich mir immer Geld von meinem Ex-Freund holen, der mir einiges schuldet. Das heißt, ich bin nicht nur abhängig vom Substi sondern auch von meinem Ex, der es ausnützt, das ich kein Geld habe, und mich aufgrund meiner Morph-abhängigkeit somit voll in der Hand hat. Ich habe fast alle meine materiellen Besitztümer verkauft, nur damit ich mir mein blödes Substi checken kann. Es ist ein Teufelskreis..

Ich merke wie ich durch das Substi immer mehr und mehr seelisch verkümmere, und von Tag zu Tag kälter und kälter werde. Jedes Mal wenn ich keine Aussicht auf ein Substi habe, bekomme ich Panikattacken, schrei herum, werde wütend und schlage auf diverse Gegenstände ein. Mein Leben dreht sich nur noch um´s Substi. So als wäre das Substi meine einzige wahre Liebe. Ich denke, ihr versteht was ich meine.

Seit 3 Monaten habe ich einen neuen Freund, der keine Drogen nimmt, und mit der Szene nichts zu tun hat. Der erste Mensch in meinem Leben, der mich nicht runterzieht. Dafür bin ich unendlich dankbar. Manchmal habe ich ein schlechtes Gewissen ihm gegenüber. Er kennt diese Sucht nicht, und ich will ihn damit nicht belasten. Natürlich bekommt er manchmal einen meiner Auszucker mit, obwohl ich mich immer zusammenreisse wenn er in meiner Nähe ist. Ich will einfach nicht das er mit bekommt wie wichtig mir das verdammte Morph ist.

Mein Problem ist aber folgendes:

Ich habe panische Angst vor dem Entzug. Es gibt nichts was mir mehr Angst macht. Man kann es beinahe schon als Todesangst bezeichnen. Ich bin sonst ein unglaublich starker Mensch, doch beim Substi werde ich zum wimmernden "Baby".

Hattet ihr auch so Angst vorm Entzug? Wie habt ihr diese Angst besiegt? Ich will im übrigen keinen stationären Entzug machen, das habe ich schon 4mal hinter mir. Diesmal will ich es alleine schaffen, aber wie?

Zurzeit nehme ich eh ziemlich wenig Substi( 200mg). Wie lange dauert der Substi-Entzug denn ungefähr?( habe bis jetzt 4mal auf H und 1mal auf Subutex entzogen, was tragbar war).

Kann mir jemand irgendeinen Rat geben. Ich bin langsam echt am Verzweifeln, und weiß nicht, wie lange ich dieser Belastung noch standhalten kann.

Bitte um Tipps, Ratschläge und Erfahrungsberichte.

Liebe Grüße Ziferi

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[ziferi]

Edit: Übrigens zieh ich das Substi( nasal).

[Sabrina187]

Hallo ziferi...
Nicht böse sein, aber wieso willst du so schnell vom Substi runter???
Ist es nur eine Geldfrage?? Weil du musst dir natürlich bewusst sein, das es damit nicht getan ist...und du hast mit den Substi "nur" angefangen, weil du kein Geld mehr für Stoff hattest!! Hättest du auch den Schritt gewagt vom H weg zu kommen, wenn noch Geld da gewesen wäre???
Wieso bekommst du so ein Programm nicht von der Kasse bezahlt??
Ich würde mir an deiner Stelle, noch viel mehr Zeit lassen...
Ich war 7 Jahre lang Heroin und Kokain abhängig, davon aber die letzten 4 Jahre in Substitution und 3,5 Jahre davon absolut Beigebrauchsfrei.
Im September 2007 bin ich in die Entgiftung...und ja, ich hatte riesen Angst!! Angst vorm Entzug(war da mein 7.!!) und Angst davor wieder rückfällig zu werden...Aber ich hab mir immer selsbt gesagt: "Mensch Sabrina, das ist der letzte Schritt...danach bist du FREI!" Und mit dieser Euphorie hab ich mich dann über Wasser gehalten und die Zeit dort durchgezogen!!
Seitdem bin ich clean und bestimmt der Glücklichste Mensch auf Erden...
Deine Austicker kenne ich auch!! Ist doch ganz normal, das man Todes Angst vorm Entzug hat und wenn dann noch nicht mal was zu regeln ist, verzweifelt man ganz schnell...Ich war zu meiner Junk Zeit Miss Aggressiv hoch 10!!Hab mich an Gegenstände vergriffen, wenn nix am Start war...
Du bist noch so unglaublich jung und hast schon mit 14 angefangen...ich wünsche gerade dir von herzen das du den Absprung aus dem Teufelskreis schaffst!! Bitte sei dir aber immer bewusst, dein Bester Freund ist momentan die Zeit...denn diese hilft dir zu verarbeiten und dich wieder gesund zu machen!!! Überstürze nichts...denn das würde ein Schrecken ohne Ende bedeuten!!

Alles Gute, durchhaltevermögen und viel Kraft wünsche ich dir!!
Sabrina

[ziferi]

Hallo Sabrina!

Ich will weg vom Substi weil es meine Persönlichkeit verändert hat, weil ich irgendwie gefühllos geworden bin. Ich bin innerlich leer, und das liegt am Substi. Mein Leben dreht sich nur um die Scheiß- Sucht, und das nervt unglaublich. Als ich noch Subutex genommen habe, ging es mir psychisch gut. Ich war glücklich. Erst seit dem ich das Morph nehme, verkommt mein Charakter. Meine gesamten Grundsätze, Moralvorstellungen usw haben an meiner Sucht zu leiden.
Ich will einfach nur frei sein, mein Leben genießen können, und das geht mit dieser Sucht nicht.

Weiß jemand ob es sinnvoll wäre auf Compensan umzusteigen, und dann darauf zu entziehen? Haben mir schon einige geraten, weiß aber nicht ob das sinnvoll wäre.

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[Sabrina187]

Ach sooo, sorry das hab ich falsch verstanden/gelesen...
Dachte du wärst immer noch auf Subutex und das ist meiner Meinung nach eines der besten Medi´s!!
Morphin ist tatsächlich ein Gefühlskiller und ich halte von diesem scheiß Zeug sowieso nichts...Aber ob Compensan da so die richtige Lösung wäre bezweifel ich grad etwas...Hab´s natürlich noch nicht versucht, aber ich könnt mir vorstellen das Compensan es NICHT schafft einen Morphentzug aufzufangen!!!
Und eigentlich ist es eh immer Ratsam bei einer Substanz zu bleiben und diese dann langsam auszuschleichen...weiß aber auch, das es ne echte Sauerei ist vom Morph zu entziehen!! Dafür würde ich in ne Klinik gehen...
Wie siehts denn aus mit Subutex oder Methadon?? Kommste daran??

[ziferi]

Ja mit Subutex hab ich es schon versucht, aber das hilft nicht gegen den Morph-Kracher. Subutex wirkt bei mir leider gar nicht mehr . Vor Methadon habe ich ein bisschen Angst. Das hab ich mit 16 einmal verschrieben bekommen. Habe es aber nach 2 Monaten wieder abgesetzt, weil ich dauernd kotzen musste...Würdest du mir denn Metha empfehlen?

[Sabrina187]

Ja das dachte ich mir...wenn Subutex schon gegen den Morph Entzug nix ausrichten kann, wird Compensan wohl gänzlich versagen...
Also ich bin mit Metha Jahrelang sehr gut klar gekommen und kann über dieses Zeug eigentlich nix schlechtes sagen, ausser das man unnormal viel schwitzt!! Aber das hat man vom H ja auch eigentlich...
Ich kenne viele, die vom metha kotzen müssen!! Aber da gibt es eine Variante, die etwas teurer ist, aber vom Arzt verschrieben wird, wenn eine Methadon Unverträglichkeit besteht, das nennt sich L-Polamidon!! Ist im Grunde das selbe wie Metha, nur viel reiner...Hier mal ein Link zur Info! http://www.netdoktor.de/medikamente/100001159.htm

Ansonsten warst du vielleicht einfach nur falsch eingestellt...es dauert eine Weile und einige Versuche, bis man auf Metha so eingestellt ist, das es dir richtig gut geht...
Aber empfehlen würde ich es dir, ja!!

[Otherwise]

Hi Ziferi,

soviel ich weiß sind Compis eigentlich das selbe wie Substis - nur halt in Tablettenform. Morph bleibt ja irgendwo Morph oder?

Sagmal, wie nimmst du das Subutex? Ich frage mich immer wieder, wieso es Leute gibt, bei denen es "nicht wirkt" - habe aber auch festgestellt, dass diese Leute es nicht sublingual sondern nasal nehmen. Wie machst du das?
Mein Neurologe hat mir erklärt, dass die nasale Einnahme von Subu schon helfen kann, allerdings wesentlich kürzer als unter der Zunge.

Was deine Angst betrifft - wieso sollte es so viel anders werden, als die vorigen male? Hast du Angst vor den Schmerzen oder eher vor dem psychischen, denn die Schmerzen sind ja nicht soooo arg...

Vom Metha wieder wegkommen soll übrigens ziemlich schwierig sein ... weiß zwar nicht ob da wirklich ein Unterschied besteht zu Metha und Substi - aber Metha soll ja generell viel mehr dämmen - was wiederrum deinen seelischen Zustand nicht ändern würde.

Ich wünsch dir alles Liebe,
sensi

Nachtrag:

wenn eine Methadon Unverträglichkeit besteht, das nennt sich L-Polamidon!!

Ich habe in Wien noch nie von diesem Medikament gehört ...

[ziferi]

Danke, das du meine Fragen so ausführlich beantwortest

Ich denke Metha ist immer noch besser als Substi. Alles ist besser als Substi.
Ich wäre auch schon zufrieden, wenn ich einfach nur auf Subutex wäre. Ich wäre dann zwar auch nicht frei, aber freier als aufs Morph..Mir ist einfach nur wichtig, das ích mich selbst wieder spüre. Das ich mich wieder freuen kann, das ich wieder lachen und lieben kann, und mit dem Substi ist das schwer. Es unterdrückt meine Gefühle einfach enorm. Es gibt Tage, an denen ich überhaupt keine Lebensfreude mehr verspüre, mich danach sehe einfach die Augen zu schließen. Natürlich merken das die Leute in meinem Umfeld nicht, weil ich mir nichts anmerken lasse. Ist schwierig schwach zu sein, und sich einzugestehen das man ein derbes Problem am Hals hat. Mir das einzugestehen, war wohl der erste wichtige Schritt in Richtung clean werden.

[Otherwise]

Hi,

dieses benebelte und gefühlsarme hatte mein Freund auf Metha genauso wie auf Substi - von daher wüsste ich jetzt nicht, ob da ein großer Unterschied ist.
Das Schwitzen ist im übrigen wirklich abnormal - wie Sabrina schon sagte. Der Mensch hat teilweise getropft wie ein Wasserhahn mit Leck...

Dein Freund weiß doch Bescheid - oder? Könnte er nicht bei dir sein, wenn dus durchziehst? Wobei ich diese Schnellentzüge ja wirklich oft zum scheitern verurteilt sind - immerhin muss die Psyche ja auch erstmal damit fertig werden, was da alles passiert ist.

Ein Plus gibts aber: Wenn du K besiegt hast - psychisch - dann besiegst du den Rest auch!

lg
sensi

[ziferi]

Danke Sensitive

Ich bin schon lange nicht mehr geil aufs K, das hat mich sowieso nur kaputt im Kopf gemacht. Ich hab auch psychische Folgeschäden vom Kokain. Vorm psychischen Entzug hab ich wenig Angst, mir machen eher die körperlichen Schmerzen zu schaffen. Der Morph-Kracher ist nicht ohne. Hab mal einen Tag gekracht und das war alles andere als lustig. Die Schmerzen waren stärker als beim H oder Subutex- Entzug..Außerdem hab ich Angst vorm Nüchtern sein..ich bin auf Droge seit ich 14 bin, war entweder auf H und Cola oder irgendeinem Medikament..Keinen nüchternen Tag mehr seit beinahe 7 Jahren.
Ich hab Angst vor meiner wahren Persönlichkeit..

[Sabrina187]

Nachtrag:

wenn eine Methadon Unverträglichkeit besteht, das nennt sich L-Polamidon!!

Ich habe in Wien noch nie von diesem Medikament gehört ...

Nicht??? Bist du sicher...weil eigentlich sind die in Sachen Medi´s bei euch viel weiter und toleranter, als bei uns!!
Was bekommt man bei euch denn ersatzweise wenn eine Unverträglichkeit vorliegt??
Polamidon ist ja eigentlich Methadon...nur halt viel reiner,wirkt länger, man schwitzt nicht so viel davon usw...

Das ein methadon entzug nicht einfach ist, stimme ich dir zu...aber welcher Entzug ist schon simple?? Ich würde tausend mal lieber vom Metha abkicken, als vom Morph...
Und wie gesagt, bei mir is alles Glatt gelaufen...Entzugserscheinungen so gut wie keine!!!Und ich hab insgesamt etwas über 5 Jahre lang Metha geschluckt...nur bin ich halt das letzte Jahr schön langsam runter gegangen und das hat mir die Entgiftung, also den letzten Schritt, ungemein erleichtert!!

@Ziferi...Das mach ich gerne!!
Aber denk nicht das du schwach bist....Wir sind nicht süchtig geworden, weil wir schwache Menschen sind!!! Die Gründe dafür liegen viel tiefer...und sind für mich ehrlich gesagt unerklärlich!!
Aber du bist stark!!!Denn ein Junkie schafft es, sich aus den Aussichtslosesten Situationen zu befreien...tausend mal mim Arsch auf dem Boden landen, und tausend mal wieder aufstehen, das nenne ich wahre stärke!!
Wir müssen uns nicht verstecken....wir sind nicht schlechter als der Rest der Gesellschaft, wir sind einfach nur krank!!!
Bin mal gespannt wie´s bei dir weiter geht und ob du was erreichen kannst, ich hoffs ganz fest und würd mich freuen öfter von dir zu lesen...
LG, Sabrina

[ziferi]

Vielen Dank Sabrina, deine Beiträge machen mir Mut. Du hast deinen Teil dazu beigetragen, das ich mich weniger vor dem Entzug fürchte. Es ist immer gut, Erfolgsgeschichten wie deine zu lesen.
Eines weiß ich auch- Wir sind nicht schlechter als die anderen! Ich habe mir auch nie einreden lassen, das ich tiaf bin. Die Leute die uns verurteilen sind für mich sowieso nur verklemmte, intolerante Menschen, mit denen ich nichts zu tun haben will. Das wir einfach krank sind, sehen die meisten Leute nicht ein( leider)..

[Sabrina187]

Oh das freut mich aber jetzt....

Du weißt ja das jeder Entzug scheiße hart ist...ein Kinderspiel ist es nicht, aber du musst dir immer vor Augen halten, das es ein ganz entscheidender Schritt ist!!! Dieser Schritt wird dich befreien...und glaub mir, du wirst dich sooooo unglaublich gut fühlen!! Anfangs ist es sehr fremd seinen eigenen Körper wieder zu spüren, vor allem erst einmal erkennen zu können "Was bin ich eigentlich für ein Mensch??"
Nach dem Entzug war es ein totales Gefühlschaos in mir...Teilweise dachte ich sogar ich liebe meinen Freund nicht mehr!!Was totaler Quatsch war...irgendwie mussten meine Gefühle sich einfach nur neu einstellen, nämlich einstellen darauf das ich sie jetzt spüre und deuten kann!!
Am 3.5. bin ich genau 7 Monate clean, und mittlerweile spüre ich von dem ganzen Chaos nix mehr...Ich bin grad noch so in der Selbstfindungsphase, aber meinem Ziel schon viel näher!!
Bei dir wird es natürlich auch nicht einfach...Im Grunde kennst du ein leben als cleaner Erwachsener ja gar nicht!! Aber ich sag dir, das wird interessant...manchmal beängstigend, aber wunderschön!! Ich sehe ganz banale Sachen, die mir vorher nie auffielen...komm mir manchmal vor wie neugeboren!!
Ich wünsche dir so sehr, das du es auch schaffst!!!
Aber wir sind hier immer für dich da und begleiten dich gern bei allem was dich so beschäftigt...

Joa unsere Gesellschaft hat nicht wirklich viel übrig für uns...und ehrlich gesagt, verzichte ich liebend gerne auf Menschen die von Vorurteilen geprägt sind!!
Als ich noch auf Metha war und zum Zahnarzt musste fragte der mich doch eiskalt(mit angewidertem Blick): "Haben sie HIV?" Ich: "Sonst gehts noch?? Glauben sie jede Junkie Frau geht anschaffen und hat Aids??" Dann ging ich ohne meine Zähne nachsehen zu lassen...

Lass es dir gut gehen!!!!

[Sabrina187]

AHHHHH sehe ich ja jetzt erst!!! Was hast du denn da fürn geiles Video in der Signatur????
Stephan Weidner ist der Beste...diese Stimme.... wusste gar nicht das er jetzt solo weiter macht?! Die Lieder haben mir übrigens immer ganz ganz dolle geholfen...

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