Heroin - Kalter Entzug

[Dusselchen]

Mein Freund is 43 und war Ende des Jahres in der Entgiftung.
Anschliessend auch ganze 3 Wochen clean ^^
Seither wieder voll drauf auf Heroin.
Nun hab ichs rausbekommen
und er will unbedingt sofort damit aufhören,
was ich ihm auch nur raten kann denn ich werde anders nicht bei ihm bleiben.
Morgen will er zum Arzt und dann selber entziehen also kalt.
Subutex würde bei ihm angeblich nicht helfen, welche möglichkeiten gibt es noch?
Und welche werden vom Arzt überhaupt verschrieben?

[Werbung]

[Otherwise]

Hey cindi,

er ist 43 und will kalt entziehen?
Ich mein das jetzt nicht böse, aber in dem Alter sollte man schon bissl mehr aufpassen als mit 19 oder so - ich glaub für einen "älteren Körper" ist so ein kalter Entzug gefährlicher als für nen jungen ...

Wieso will er unbedingt kalt entziehen?

Die Möglichkeiten wird ihm der Arzt nennen,
da können wir nicht vorgreifen.

Was ich an deiner Stelle jedenfalls machen würde ist immer die Nummer vom Notarzt parat haben - er könnte epileptische Anfälle usw. bekommen. Da kannst du dann nicht mehr viel machen.
Bitte überlegt euch das nochmal sehr genau!

Wie lang is er denn schon drauf?
Wenn er immer wieder rückfällig wird - wieso substituiert er nicht? Ist ja angenehmer - er kann ja mit Methadon oder so substituieren und langsam damit runtergehen - nebenbei kann er arbeiten und alles sofern er nicht allzuhoch eingestellt ist... schon mal drüber nachgedacht? Ich denke in dem Alter ist die Lösung der Substitution die bessere ...

lg
sensi

[Irrlicht]

Hi,

als er "unbedingt sofort damit aufhören" wollte, war er nicht zufällig grade voll drauf und damit eben ziemlich unrealistisch optimistisch eingestellt?

Der Arzt wird ihm Möglichkeiten nennen und ich denke, auch stark vom kalten Entzug abraten.

Gib ihm Zeit, - er soll handeln, aber sich nicht dabei umbringen oder das Nicht-Schaffen provozieren.

Lg,

Irrlicht

[EX-H]

Hallo cindi!

Der kalte ist wirklich nicht einfach.
Geht ziemlich auf den Körper und arbeiten oder so daneben wirds wohl nicht spielen.
Würde jetzt auch zum Arzt gehen und mich behandeln lassen.

Aber wenn er unbedingt kalt machen/probieren will . . .
Ich habs damals mit ziemlich viel Valium, Gras und am Anfang (ca. 3 Tage) mit Codein aus Hustensäften gemacht. (Körper hat so ca 5-6 Tage verrückt gespielt) Nachher hab ich mich beim psychischen durchdrehen ziemlich viel Dominal und auch relativ viel LSD genommen.
War ungefähr 1 1/2 Monate nur dicht von dem Zeug.
War aber gar nicht schön. Wie is er mitm Herz drauf? Habe oft Herzrasen und Krämpfe gehabt - arge Krämpfe (gab auch kleinere Probleme mit dem Schließmuskel) War nicht wirklich schön

Würde ich so nie wieder machen!!!

mfg

EX-H

[Werbung]

[Dusselchen]

Wieso kalt entziehen: weil er nicht will das er mich verliert.

Er war 10 Jahre clean dann ungefähr 2,5 Jahre immerwieder rückfällig.
Hat mehrmals entgiftet und ist jetzt eben wieder "erst" in etwa 3 Wochen also wieder drauf.
Ich soll ihn heute morgen zum Arzt begleiten wegen Medikamenten.
Das kalt nicht geht war eigentlich auch klar, wir habe nur gehofft da er ja grad erst wieder drauf gekommen ist das es vielleicht doch noch möglich wäre.
Nagut dann mal hören was der Arzt spricht nachher.

[anarchistin]

Hey, also kalter Entzug ist klarerweise riskant, aber es funktionert. Ist der schnellste Weg- aber viell.nicht unbedingt der beste. meist raten ärzte dringend ab vom kalten entzug! es gibt mehrere Arten zu entgiften (wird der arzt euch eh sagen). am besten ists sicherlich man lässt auch die finger von div. substitutionsmitteln und macht den entzug quasi kalt in ner stationären therapie. dort haben sie viele medikamente die helfen den entzug so gut als mögl.zu überstehen. dir frage ist halt: WILL er denn wirklich oder "versucht" er es nur...dir zuliebe?

[Dusselchen]

Er will. Soviel steht fest.Nur unseres Wissens nach griegt er ja nicht sofort einen Platz zum irgendwie anders sofort von der Droge runter zu kommen.Aber ok, mal hören was der Doc so sagt.
Also "kalt" bzw. sofort eben deshalb wohl weil ich Mutter von 4 (ok 3 sind über 18 Jahre) Kindern bin und ihn in diesem "Zustand" hier nicht rumlaufen lasse. Meine Wohnung meine Kinder!Kann und will ich so nicht dulden.
Zudem ist er wie ausgewechselt auf Heroin und ich kann ihn so überhaupt nicht leiden.
Also tut ers wohl um bei mir hier sein zu dürfen ^^

[Sabrina187]

Hey...
Kalter Entzug ist zu schaffen!!! Es ist verdammt hart, aber möglich...Nur würde ich in dem Fall deines Freundes definitiv davon abraten!!! Denn er hat es nicht mit einer Entgiftung(warm) geschafft, also wird auch der kalte Entzug nur ein weiteres hinaus zögern sein...
Ich kann verstehen das du möchtest das er so schnell wie möglich clean wird, aber ich garantiere dir, dass der Schuß nach hinten los gehen wird, wenn ihr euch nicht ein komplett neues Konzept überlegt!!!
Mit einem Entzug ist es noch lange nicht getan...und das er nach der Entgiftung wieder Rückfällig wurde, zeigt das er entweder noch nicht bereit ist oder es einfach der falsche Weg ist!!!
Ich bin jetzt seit einem halben Jahr clean,war nur in Entgiftung...aber ich hab mir auch vorher 4 Jahre!! Zeit genommen, erst mal die Drogen ausm Körper zu kriegen und vor allem im Kopf klar zu werden...
Ich kann dir nur dringend raten, deinen Freund nicht unter Druck zu setzen, denn damit erreichst du das genaue Gegenteil!! Drogenabhängigkeit ist keine Sache die einfach da ist oder einfach wieder geht...das braucht seine Zeit, eine Perspektive und einen verdammten Willen!!
ER muss es aus tiefstem Herzen wollen, nicht Du...
Liebe Grüße, Sabrina

PS: hab deinen letzten Beitrag erst jetzt gelesen...So wird es niemals schaffen!!! Das ist unmöglich...die Motivation clean zu werden, sollte sein das er sein Leben zurück will und nicht nur um bei dir sein zu können...Das er clean werden will mag ja sein, trotzdem ist der Grund dafür der falsche!!

[Dusselchen]

Meine Rede .... wegen mir braucht er garnix tun. Er muss es für sich wollen. Weg von dem Dreck.
Antwort: Ich brauche was wo ich dran festhalten kann.Wegen mir schaffe ich es nicht

[Sabrina187]

Ja das ist glaube ich, eine typische Aussage von einem Junkie!!!
Er sollte aber doch auch wissen das es so niemals funktionieren kann!!??
Ist ja schön das du der Halt in seinem Leben bist, das braucht er auch...aber das Allerheilmittel ist es doch nicht!!
Weißt du, ich finds ja klasse das er für dich clean werden will, ist ein feiner Zug...aber er sollte sich lieber mal andere Gründe suchen um es zu schaffen!!Z.B. ein geregeltes, schönes, cleanes Leben führen...nur so könnt ihr euch eine gemeinsame Zukunft aufbauen!!!
Ich glaube er hat es für SICH noch nicht entschieden...schiebt dich als Grund vor jetzt clean werden zu müssen!!Das ist der komplett falsche Weg...leider!!
Ich wünsche dir, das du so sehr an seinen Verstand appellieren kannst, das er es an erster Stelle für sich selbst tut!!!

[anarchistin]

hm, naja ich weiss nicht...also es ist für einen junkie schon wichtig einen triftigen grund zu haben warum er aufhören WILL/MUSS! bei ihm ists einfach die motivation das ihm seine freundin wichtiger ist als das gift (so hoff ich doch). er braucht wirklich was wo er dran festhalten kann. etwas wofür es sich lohnt zu kämpfen. das er immer wieder mal rückfällig wurde ist blöd aber das kann man meist echt nicht verhindern. ich hatte auch etliche erfolglose versuche zu entziehen und erst als ich es mit aller macht wollte ists mir gelungen. könnte mir mein leben gar nimer mit drogen vorstellen...

[Sabrina187]

Ja natürlich...man sollte schon einen triftigen Grund haben!!!Aber ich finds gefährlich dies von einem anderen Menschen abhängig zu machen...klar, er liebt diese Frau und wir klammern uns ja an jeden noch so kleinen Strohhalm, aber er sollte an erster Stelle sich selbst nennen und dann seine Frau!!
Ich weiß ja, das wenn man so ziemlich alles verloren hat, auch die Chance sinkt clean zu werden...
Aber ich halte nichts, von diesem "Jetzt ganz schnell clean werden, damit meine Frau bei mir bleibt!" Ich glaube das trägt nicht gerade zu seiner Genesung bei...und verspricht auch keinen längerfristigen Erfolg!!
Du weißt ja auch, wie viel zum clean werden dazu gehört und was das für ein Kampf ist!! Mit einem Entzug,und dann auch noch weil ein anderer es so wollte, ist die Sache nicht erledigt...Davon bin ich überzeugt!! Es wäre Naiv zu glauben das dies der Richtige Weg ist...
Ich kann wirklich nachvollziehen, das man das schnellstmöglich aus der Welt schaffen möchte, weils belastend ist, aber genau darum sollte man jeden weiteren Schritt drei Mal überdenken!!!
Vielleicht erst mal ein Substitionsprogramm...Suchtberatung...und dann mit genügend physischer und psychischer Stärke, den Entzug in Angriff nehmen!!
Vor allem eine Beratungsstelle aufsuchen wo beide hin gehen können...denn nicht nur der Junkie braucht Unterstützung auch der Angehörige!!!
Den Rückfall halte ich jetzt auch nicht für schlimm, eigentlich ein normales Verhalten....was wir wohl alle erst mal mit machen mussten!! Ich hab auch unzählige Anläufe gebraucht und dutzende Rückfälle gehabt!!
Aber irgendwann gehst du den für dich richtigen Weg und kannst dir ein Leben mit diesen Drogen nicht mehr vorstellen...Bis ich dahin gekommen bin, sind einige Jahre vergangen, viele Tränen geflossen und ich musste ne Menge Schmerz in Kauf nehmen!!Aber es hat sich gelohnt...
Ich kann nur immer wieder jedem raten nichts zu überstürzen!!

[Dusselchen]

Soooo er will allen Warnungen zum Trotz.
Vom Doc hat er lediglich Alprazolam 1mg bekommen und MCP Tabletten.
Er hat Tatsache nix genommen seit gestern Mittag und ist guter Dinge es zu schaffen.
Der Doc hats auch garnicht versucht auszureden.Scheint ja mächtig Ahnung gehabt zu haben ^^
Ich hab nochmal versucht mit ihm zu reden wegen Langzeitbehandlung.
Keine Chance im Moment.Meint das sei auch eine Kopfsache und heute wäre er wohl soweit.
Wobei ich sagen muss gestern war er nicht so überzeugt und Versuch ging auch sofort in die Hose.
So ein "netter Freund" hat ihm im Notfall auch sofort was angeboten was er aber bis jetzt auf garkeinen Fall haben möchte.
Ihm gehts auch noch relativ gut.
Mal sehn wies weiter geht.
Werde natürlich sehr gut auf ihn aufpassen und zur Not rechtzeitig den Notruf wählen.
Achjaaaa Termin bei der Drogenberatung hat er bereits gemacht ist allerdings erst am Donnerstag und ich werde natürlich mitgehn.

[Otherwise]

Ich wünsch euch wirklich viel viel Glück und hoffe, dass es klappt.

Euch sage ich deshalb, weil das für dich psychisch ganz schön schwierig werden kann. Er wird fürchterlich sein!!! Er wird böse sein, er wird grantig sein, er wird komisch sein, er wird irre sein, er wird nicht er sein ... Zumindest kann das alles sein - muss natürlich nicht.

Wo ist das Zeug von diesem tollen Freund? Bei ihm, beim Freund oder bei dir?

Ich möchte dir noch sagen, dass du dir keine allzugroßen Hoffnungen machen solltest, was "das Danach" angeht. Da er eine Langzeitbehandlung so sehr ablehnt glaube ich nicht, dass er soweit ist. Ich denke er will mal schnell schnell weg, damit er dir zeigen kann, "dass ers geschafft hat". An das danach denkt er wohl noch nicht. Wenn dann die Probleme kommen greifen die meisten die noch nicht so weit waren, sofort wieder zum Gift. Du schreibst gestern gings mächtig in die Hose - hat er gestern dann doch noch konsumiert oder wie hast du das gemeint?

Mach dir halt keine unrealistischen Hoffnungen, probiere aber trotzdem ihn zu bestärken so gut du kannst - das ist der einzige Tipp der mir zu deiner Situation angemessen erscheint.

Machts gut und passt gut auf!!!

EIne letzte Frage: Wo macht er das? Und, sind Kinder in seiner Nähe? Reine Neugierde ...

lg
sensi

[Dusselchen]

Guten Morgen, die Nacht war ziemlich ruhig.Ich hab sogar geschlafen.
Er weniger, schläft aber dennoch immer mal wieder ein.
Irgendwie fängt der Entzug nicht richtig an. Ihm gehts zwar schlecht und der Magen gibt auch gigantische Geräusche von sich und Durchfall hat ebenfalls eingesetzt, übergibt sich auch und die Nase läuft auch immer mal wieder nur irgendwie alles in stark abgeschwächter Form jedenfalls kommts mir so vor.
Kanns sein?
Samstag wollte er schon entziehen,hat nicht geklappt und er hat wieder was genommen.Mir wollte er weiß machen er hätte sich bei einem Kumpel Magensaft geholt und genommen ^^
Nur mir kann er nix vor machen, ich erkenn es sofort weil er auf Heroin sofort um wenigstens 30 Jahre älter aussieht + natürlich die typischen Anzeichen dann aufweist.
Sonntagmittag ist er dann wieder los.Im letzten Augenblick hat er sich doch für die Wahrheit entschieden und es mir gesagt.
Seither nix mehr genommen.
War auch bisher absolut kein Anzeichen da was für Heroin sprechen würde.
Sonst nimmt er nix und auch die Medikamente vom Doc hat er noch nicht angerührt.
Es waren jetzt ja nur relativ wenige Tage (1 Woche vielleicht auch 2,er weiß es nicht mehr) wo er Heroin durchgehend genommen hat.
Laut ihm würde das keine Rolle spielen was "die Stärke" des Entzugs angeht
aber kanns sein das er deswegen eventuell nur ne abgeschwächte Form hat
weil kann doch nicht sein das es ihm so gut noch geht?
Klar würde ich ihms wünschen aber ich bin auch wachsam.
Wären jetzt 36 stunden ohne alles ^^

@Sensitive das Zeug ist bei seinem Freund er hats ihm gestern per SMS angeboten für den "Notfall". Fahrzeit zu dem wäre ne Stunde also nix mal eben heimlich holen ^^
Langzeitbehandlung lehnt er nicht wirklich ab nur würde ihm das im Moment ja nix bringen da er das ja nicht so hopplahop bekommt.Er will den Entzug jetzt und Drogenberatung etc. verfolgt er aber dennoch noch.
Er hat damals ebenfalls selber entzogen und war 10 Jahre clean <- das will er wieder schaffen denn seit seinem Rückfall wäre das jetzt der erste Entzug den er nicht Stationär macht sondern selber und kalt.
Nagut, jeder Tag ohne das Gift ist ein guter Tag also lass ich ihn das machen, er hört ja sowieso nicht auf mich und pass gut auf ihn auf.
Er ist momentan bei mir Zuhause und auch mein Kleiner ist im Haus + meine 3 Grossen, allerdings is die Wohnung 2 geteilt also die Kids sind im hinteren Bereich quasi getrennt von uns wenn auch jederzeit erreichbar.
Launen weist er bis jetzt noch keine auf aber wer weiß was noch kommt ^^

Danke Euch allen das ihr mir mit Rat und Tat zur Seite steht :D

[Werbung]