Zwanghafte krankhafte Fantasien bei Selbstbefriedung

[markusxx]

Ich habe ein Problem.

Ich onaniere so oft es geht. Ein oder zweimal am Tag. Soweit wäre das für mich noch in Ordnung.

Aber seit ein paar Jahren bin ich in der Fantasie immer perverser geworden.

Anfangs waren es nur die Nachbarinnen oder Bekannte die ich mir beim Sex mit mir vorstellte, aber mit dem Internet sind viele Perversionen in meine Fantasien eingedrungen.

Seit ein paar Monaten stelle ich mir immer wieder Situationen vor in denen Frauen freiwillig und von sich aus, von Männern gedemütigt, geschlagen und misshandelt werden. Wobei ich mir aber immer vorstelle das ich diese Frau bin, und es von den Männern verlange. Das ich es von ihnen verlange weil ich es brauche..

Jedesmal wenn ich mich mit so einer Fantasie befriedigt habe, hasse ich mich selber und ekle mich vor mir selber. Doch das ist schnell vergessen und wenn ich das nächste Mal meinen Penis in der Hand habe, kommen die selben Fantasien.

Wie helfe ich mir selber?

bitte um ratschläge..

markus

[clematis]

hallo markus,

worin besteht dein problem genau?
wieso hasst du dich für die phantasie? wieso ekelst du dich davor? wer sagt dir, dass es eine kranke phantasie ist? wer legt deine grenzen fest?

was soll das ziel sein, wenn du dir selber hilfst?


lg, clematis

[stilleswasser]

Wie helfe ich mir selber?

ganz einfach: indem du dich so annimmst, wie du bist. eben mit dieser fantasie. dass dich sowas das erregt. ist doch nicht schlimmes. viele machen es, nur keiner spicht darüber, weil es in der gesellschaftnoch nicht wirklich anerkannt wird.

in denen Frauen freiwillig und von sich aus

das ist sehr wichtig. da du das von dir aus schon schreibst, kann dir das ja nicht so unwichtig sein. deswegen ist deine fantasie ganz legitim und auch nicht "zwanghaft krankhaft", wie du schreibst. sondern durchaus normal.

Wobei ich mir aber immer vorstelle das ich diese Frau bin, und es von den Männern verlange.

das deutet darauf hin, dass du eher devot bist und es lieber mit dir machen lassen möchtest, als die zügel in die hand zu nehmen.

wenn du weiter gehen möchtest, dann schaue dich im internet nach so etwas um - BDSM ist der richtige begriff dafür. du kannst es nur in der fantasie durchspielen oder auch selbst mal machen.

also hasse dich dafür nicht. nimm dich so an, wie du bist. und guck mal hier im unterforum sexualität. dort gibt es auch eine reihe an themen, die über BDSM sind. damit du merkst, dass du damit nicht allein bist und deine fantasien ganz normal sind

alles gute!
stilleswasser - die auch gerade entdeckt hat, dass sie auf BDSM steht

[markusxx]

Wer mir sagt das es krank ist, sich vorzustellen das man eine Frau ist die es geniesst und braucht verprügelt geschlagen und getreten zu werden bis sie blaue flecken hat, und der Mann es geniesst wenn sie weint?

Sagt das nicht alleine schon der Verstand selber?

Ich möchte mich mit diesen Gedanken nicht identifizieren. Und ich möchte diese Gedanken loswerden.

Schön und gut, vielleicht habe ich eine leichte devote oder eine dominante Ader, aber solche Gedanken sollte doch niemand haben ohne es zu wollen.


Ausserdem erregen mich ja auch genug andere "normalere" Vorstellungen...

Mein Ziel soll sein, von diesen Gedanken weg zu kommen


Diese "Virtuellen" Gedanken haben angefangen mit NS und & KV, dann gingen sie irgendwann über zu Tiersex, dann wurde ich in der Fantasie als Frau immer jünger und jünger ins verbotene Alter.... bis die Gewalt ins Spiel kam, dabei bin ich in der Fantasie eine 20 Jährige dürre Frau die Männer sucht die sie schlecht behandeln...

Bin teilweise richtig schockiert in welcher Detailgenauigkeit meine Fantasien, beim Stundenlangen onanieren entstehen....

All diese Gedanken will ich weg bekommen.


Es ist ja nicht nur der Aspekt der kranken Fantasie...

es ist ein extremer Zeitfaktor.... bis so eine Fantasie durchgespielt ist.. vergehen zwischen 15 Minuten und 2,3 Stunden

[stilleswasser]

was findest du daran so schlimm, wenn es im beider seiten verständnis geschieht? wenn es beide wollen? und da du ja scheinbar der devote part bist oder sein willst, dann bist du ja der, der schmerzen aushält. dein partner geschieht da rein gar nichts, außer dass er sich an deinen leiden erfreut bzw. es ihn erregt, worum es ja bei BDSM eigentlich geht.
es geht nicht darum, den anderen einfach so willkürlich schmerzen zuzufügen. egal wie hefitg oder nicht heftig sie auch sein mögen. es gibt ein sicherheitswort. wenn das fällt, ist es dem devoten part zu viel und der dominante part muss sofort aufhören. es gibt auch beim BDSM gewisse regeln. guck mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/BDSM

lies dir mal nur den satz durch, völlig unabhängig von allem: wenn du es magst und es keinem schadet.... warum nicht?

ich denke, dir ist es eher wichtig, wie es auf die außenwelt wirkt. was deine freunde usw. denken könnten...?

die es geniesst

"die es genießt" also will sie geschlagen und getreten werden. auch wenn es sich komisch oder krank anhört, wenn sie es freiwillig zulässt, ist es doch okay. solange sie auch ihre grenzen kennt und auf ihr bauchgefühl hört, können das sehr schöne spiele sein.
und (kopf-)krank ist nur eine definition der gesellschaft. wer bestimmt schon, was normal ist und was nicht? jeder mensch ist anders und hat andere vorlieben. so ist das nun mal. und sich wegen etwas zu hassen, was vielleicht nicht alle machen, aber durchaus ein paar, ist sinnlos. akzeptiere, dass du eine vorliebe dafür hast.

All diese Gedanken will ich weg bekommen.

du kannst es versuchen. dann denk einfach nicht mehr dran. und versuche dich auf etwas andere zu konzentrieren. aber ich vermute, dann wird dir immer etwas in deinem leben fehlen. eine eigenschaft an dir, die du verdrängst. und so etwas kann sich auch negativ entwickeln.

es gibt übrigens auch devote männer, die sich schlagen und treten lassen. sind nicht nur frauen.

stilleswasser

[markusxx]

es gibt übrigens auch devote männer, die sich schlagen und treten lassen. sind nicht nur frauen.
stilleswasser

In der Realität ist es bei mir aber genau andersrum .. ich bin gern der überlegene... aber im normalen rahmen..........

Deswegen verstehe ich das ganze ja nicht

[stilleswasser]

das ist nichts schlimmes. vielen ergeht es so. manche sind im "normalen leben" selbstbewusst und eher dominat, geben hingegen bei solchen spielchen aber gerne auch mal die kontrolle ab und lassen den anderen über sich bestimmen. weil es entspannend ist..? frag mich nicht. jedenfalls ist es nichts unnormales

Diese "Virtuellen" Gedanken haben angefangen mit NS und & KV

was bedeutet "NS" und "KV"?

dann wurde ich in der Fantasie als Frau immer jünger und jünger ins verbotene Alter.... bis die Gewalt ins Spiel kam

hierzu kann ich nur sagen, so lange es in der fantasie bleibt, ist es eher unproblematisch. ansonsten weiß ich auch nicht, ob es eine entscheidene rolle spielt, ob du das bist, der da immer jünger und jünger wird...und nicht wer anders.

[markusxx]

was bedeutet "NS" und "KV"?

ns und kv sind die sachen die ins klo gehören...

Das war sozusagen die Einstiegsdroge.. .. was verbotenes.. das wurde dann aber eben abgelöst von der "jungen" fantasie.. und die wiederum wurde abgelöst von der "gewalt" fantasie.. und irgendwie mach ich mir jetzt auch sorgen was die nächste Stufe sein könnte...

[Dornröschen Dorn]

Hi!

@stilleswasser: Ich weiss was NS und KV ist..
Aber ich würde es googeln unter: Kaviar Sex oder Natursekt. Ja, ecklig ist es schon. Aber das ist eben Ansichtssache..

@markusxx: Ich kann auch nicht verstehen warum du damit SO ein GROSSES Problem mit hast. Natürlich sind solche Gewaltphantasien auf den ersten Blick schockierend, aber es kann auch immer wiederrum nur ein fetisch sein, wodurch du sogar noch Gleichgesinnte findest und es ausleben kannst! Hmm..es loswerden.. Ich würde versuchen herauszufinden WAS dich genau daran erregt. Und warum ist es nicht schön, obwohl es dich erregt?
Naja, gut das mit dem immer jüngeren Alter weisst du ja selbst dass es irgendwo dort ne Grenze gibt..
Aber ansonsten finde ich du kannst es nur loswerden indem du rausfindest, warum du dich damit nicht anfreunden kannst..
Oder aber irgendwelche Strategien dir holst um das zu vermeiden, das was du nicht haben willst.
Und muss man immer alles verstehen? Ich finde nicht. Ich habe auch so meine Fantasien wo niemand von was weiss. Am Anfamng dachte icha uch: Oh Gott.. Aber dann las ich im netz was darüber und schwupps sah ich, dass ich nicht so "unnormal" bin, wie ich erst selbst vermutete. Und damit lebe ich sehr gut. Fantasien und deren Ausführung sind immer auch noch relativ.. Ich meine dazu gehört schon dann wieder Mut um es auszuleben.

Mir scheint es so als hast du regelrecht Angst davor sie auszuleben. Mich würde das eher erregen und nicht beängstigen.. Hmm..irgendwie sind so Wiedersprüche darin bei dir. Dich erregt es, aber du willst es loswerden.. Hmm..

LG

[carö]

hallo markusxx,

also lass dir nicht einreden, dass das alles doll ist, weil es ja viele machen und nur "die gesellschaft" "es" nicht goutiert.
das ist heutzutage ohnehin alles offen und im fluss, das dürfte wahrlich kein argument sein.
der punkt ist, du leidest unter deinen phantasien und sie nehmen eine immer größeren raum in deinem leben ein, einen zu großen, wenn ich dich richtig verstanden habe.

spräche etwas dagegen aus deiner sicht, das "thema" mit professioneller hilfe anzugehen ? wüsste nicht, wie das sonst anzugehen wäre.

hinter derartigen phantasien kann sich vieles verbergen. was genau dahinterstecken könnte, ist meist komplex. dem rat, "nimm es halt an" ... "ist doch ok" ... oder sonstiges kann ich persönliches nichts abgewinnen. ich habe auch erfahrungen mit BDSM und kann nur von mir sprechen. ich weiss inzwischen, was es bei mir damit auf sich hatte und glaube persönlich, dass man vieles, was im leben als sehr schwierig erlebt wird/wurde durch dieses "ausleben" zeitweilig kompensiert werden kann... da kann es zB. um macht und erlebte hilflosigkeit, aggression, gewalt, sexuelle ausbeutung und unterdrückung, kompensation eines leeregefühls, symbiotische wünsche etcetcetc gehen und es kann suchtcharakter annehmen. man braucht mehr davon. es hat wenig mit nähe und intimität zu tun, sondern mit "technischem" gesteuertem entfremdeten sex, den man selbst (vermeintlich) steuert. trotz gespielter unterwerfung, behält man die fäden in der hand. .. durch die starke erregung, die dabei aufkommen kann, kann man sich lebendig fühlen und etwas, was eigentlich negativ erlebt wird, wie z.B. hilflosigkeit, umkehren, in erregende - lebendige - gefühle... letztlich schafft man sich einen ersatz für echte beziehung und echte intimität. wer es betreiben will, der soll das tun! erlaubt ist, was gefällt - immer in beiderseitigem einvernehmen. wer sich aber fragt, was es damit auf sich haben könnte und anfängt darunter zu leiden, der wird kaum drum herum kommen, sich selbst auf den grund zu gehen... am besten mit hilfe eines profis.

... und ich meine hier keine kuschel-wuschel-zarte fesselspielchen... nicht das das missverständlich ist.

alles gute !

LG
caro

[carö]

"die es genießt" also will sie geschlagen und getreten werden. auch wenn es sich komisch oder krank anhört, wenn sie es freiwillig zulässt, ist es doch okay.

hallo stilleswasser,

sorry aber das ist absoluter blödsinn. wenn eine frau freiwillig zulässt oder will, dass sie getreten und geschlagen wird, dann hat sie ein enormes selbstwertproblem, ist enorm destruktiv sich selbst gegenüber.

caro

[*AufdemWeg*]

Hallo Caro,

ich habe Fragen an dich:

es hat wenig mit nähe und intimität zu tun

durch die starke erregung, die dabei aufkommen kann, kann man sich lebendig fühlen und etwas, was eigentlich negativ erlebt wird, wie z.B. hilflosigkeit, umkehren, in erregende - lebendige - gefühle... letztlich schafft man sich einen ersatz für echte beziehung und echte intimität

Könnte nicht auch beides miteinander verbunden sein?

LG ADW

[carö]

ja denk ich, adw

[curtis]

hallo!
ich kann nur sagen mir geht es wie dir. lies dir mal meinen beitrag durch. mir geht es ähnlich wie dir bin auf dem selben stand. war in eine verliebt die domina ist und musste mir nicht mal pornos anschauen, damit meine fantasie mit mir durchgeht. war sogar real schon erregt in einer situation, die nix gutes für mich bedeutet hat (als ich suspendiert wurde - sehr verwirrend)
fühle mich auch zu bdsm hingezogen und komme im moment auch nicht wirklich klar damit. jetzt habe ich auch noch bilder angeschaut und bin nur noch verplant.
habe mir wirklich jeden masopart den es gibt schon vorgestellt, auch die ekelhalften sachen und weiß auch nicht warum.
was meinst du damit dass du dir vorstellst du bist die frau?
habe eine doku über ein sm studio gesehen und jetzt will ich mich gleich auch noch wie eine frau anziehen (bin also transvestit der auf sm steht)
soweit zu mir - darum geht s aber hier jetzt nicht. was ich sagen will - es bleibt nur sich selbst anzunehmen und gegebenenfalls mit einem psychologen zu reden.
frage mich zwar warum sich hier in diesem forum so wenig sadisten finden, die ein problem mit ihren fantasien haben, aber auch das tut nix zur sache.
ich denke auch, dass bei beiden bei sadisten und bei masochisten irgendwie die persönliche entwicklung gestört ist. sadisten sind auf jedenfall in der empathie entwicklung gestört - sie können sich zwar vorstellen wie es dem andern geht, aber sie fühlen nicht das gleiche, sondern freuen sich, wenn der andere gequält wird. außerdem hat sm irgendwas mit strafe zu tun. und mit selbstachtung, glaube ich.
doch auch wenn man sich vom theoretischen bereich damit beschäftigt, ändert das auch nichts an den fantasien die man hat.
es bleibt nur sich anzunehmen. habe schon mit andern gesprochen und email geschrieben, die auch auf sm stehen. hier mal die wichtigsten antworten.

"es ist ja nur ein spiel." (ein 61 jähriger, der sich zu sex zwecken auch frauenklamotten anzieht.)

"ich mag es einfach, wenn mir alles vorgeschrieben wird, sogar wenn ich auf s klo gehen muss." (das kam von einem der schon 69 und bezieht sich eher auf beziehungen (nicht so mein fall brauch unabhängigkeit)

"willst DU es spüren, du sau? es wird dir nur gut tun."

"ein echter maso kann nicht leben ohne sado."

"es geht ja nicht um schmerzen und angst, sondern um lust."

"mach dir keine sorgen, das entwickelt sich."

"... im alltag wirst du das nicht erkennen, dass ich devot bin... ...es ist mein traum sklavin zu sein... ...es macht mich scharf, wenn ich gedemütigt werde... mach dir keine gedanken darüber ob etwas pervers ist oder nicht. das ist ein so ausgelutschter begriff das ich ihn nicht mehr hören will."
(ein transvestit)


ein kumpel von mir hat in einer runde neulich erzählt wie toll er es finden würde von einer frau vergewaltigt zu werden. er hat davon freudestrahlend berichtet. der steht auf sm und weiß es nicht mal. für den sind seine fantasien normal.

wie auch immer fest steht - sm fantasien sind etwas sonderbar und können einen richtig verwirren. aber es hilft nix, man muss sich annehmen

viel erfolg beim annehmen.
gruß

[markusxx]

was meinst du damit dass du dir vorstellst du bist die frau?

Damit meine ich das ich in meiner Fantasie kein Mann bin der von einer Frau geschlagen wird, sondern eine Frau die von einem Mann geprügelt wird.

außerdem hat sm irgendwas mit strafe zu tun. und mit selbstachtung, glaube ich.

In meiner Fantasie ist es wichtig das es nicht als "Strafe" ist. Sondern das das schlagen etwas alltägliches ist...... Wenn ich es als Strafe sehen würde.. würde es mich in der Fantasie nicht erregen...