Nachrichten, die mich bewegen 4

[sine.nomine]

Stern, du orientierst dich bei deiner Beurteilung aber hauptsächlich an den Mainstream-Nachrichten, die, wenn man nach dem Link von Simonius geht, eine falsche Darstellung bieten. Ich habe mir den Link durchgelesen und verstehe jetzt noch weniger den Wind, der um diese ganze Sache gemacht wird.

[Werbung]

[simonius]

Es war gar keine Schlappe. Denn laut dem executive order Text von Trumps Dekret, hätten diese Leute sowieso passieren dürfen.
Das war wohl eher eine Fehleinschätzung der Beamten vor Ort.

Wer den Text der „executive order“ gelesen hat, weiß, dass das Einreiseverbot sich nicht auf Personen mit Aufenthaltsgenehmigung oder „green card“ bezieht. Soweit es hier Behördenversagen gibt, wäre dies völlig inakzeptabel und müsste von der Trump-Administration unverzüglich unterbunden werden.

http://www.tichyseinblick.de/meinungen/ ... ie-fakten/

Text of Trump Executive Order

[stern]

Washington hat geklagt, wird werden das Ergebnis erfahren. Das entscheiden nicht irgendwelche rechtspopulistischen Seiten, die alternative Wahrheiten in die Welt senden.

Trump hatte vorläufige Einreiseverbote für Bürger aus dem Irak, Syrien, Iran, Sudan, Libyen, Somalia und Jemen verhängt. Dies sollte auch für jene gelten, die eine Aufenthaltsgenehmigung in den USA oder ein gültiges Visum haben. Richterin Ann Donnelly gab eine Notfallanordnung heraus, die die Ausweisung der Betroffenen nun vorerst verhindert. Sie wies Grenzmitarbeiter an, die Personen nicht wegzuschicken, sondern einreisen zu lassen. Die Richterin verlangte von der Regierung eine Liste von allen an den Flughäfen blockierten Reisenden und Flüchtlingen.
https://www.tagesschau.de/ausland/trump ... e-107.html

Schlappe für Trump - Teilerfolg gegen Einreisebann
ew York (dpa) - US-Präsident Donald Trump hat seine erste Schlappe erlitten. Ein Gericht in New York fror einen Teil des Einreisestopps für viele Muslime ein. Damit errangen Bürgerrechtsorganisationen im Kampf gegen Trumps Dekret einen wichtigen Teilsieg. Der Gerichtsentscheid legt nahe, dass der Erlass gegen die US-Verfassung verstößt. Die Klärung soll vermutlich in einigen Wochen erfolgen. Das Gericht verfügte, dass seit Freitag in den USA eingetroffene Flüchtlinge oder Besucher aus den vom Bann betroffenen Ländern zunächst nicht in ihre Heimat zurückgeschickt werden dürfen.
http://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa ... 86902.html

[hawi]

Unter den Flüchtlingen befinden sich Terroristen, die auch die USA treffen wollen und die in Europa mehrfach erfolgreich waren. Wenn eine Regierung vor diesem Hintergrund der Meinung ist, die aktuellen Sicherheitsgesetze seien unzureichend und bedürften der Ergänzung, ist ein befristeter Einreisestopp ebenso klug wie geboten. Und verhältnismäßig.

Rund 16.000 Morde in den USA 2015 (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/u ... 14052.html)
Soweit ich weiß fast alle von USBürgern begangen!

Vielleicht sollte auch bei den Einreisestopps besser gelten: (US)America first!
Lieber keine USBürger wieder rein lassen, wenn sie mal im Ausland waren!

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[simonius]

Stern, du orientierst dich bei deiner Beurteilung aber hauptsächlich an den Mainstream-Nachrichten, die, wenn man nach dem Link von Simonius geht, eine falsche Darstellung bieten. Ich habe mir den Link durchgelesen und verstehe jetzt noch weniger den Wind, der um diese ganze Sache gemacht wird.

Wobei ich dazu noch ergänzen möchte, dass Roland Tichys (Tichys Einblick, ehemals Chefredakteur Wirtschaftswoche) um hundertprozentig seriösen Journalismus handelt. Wenn auch oft gegen den Mainstream und sehr zum Ärger des Mainstreams. Man hat ihm schon oft versucht an den Karren zu fahren. Erfolglos. So erfolglos, dass sich nicht einmal das Wort "rechtspopulistisch" auf seiner Wiki-Seite erlaubt werden kann gegenüber einem so hochkaratigen und hochangesehen Journalisten.

[sine.nomine]

Hawi, meinst du damit, auf die paar Morde mehr käme es auch nicht mehr an?^^ Und das mit den Inländern in der Mordstatistik ist halt auch so eine Sache. Bei uns in Österreich wird dieses Argument bei der Kriminalitätsstatistik auch vorgebracht. Doch in solchen Statistiken wird nicht genannt, wieviele Inländer eingebürgerte Ausländer sind. Die USA werden nicht umsonst als der wilde Westen bezeichnet. Dort hat so gut wie jeder eine Schusswaffe.

[stern]

Über den Autor des Beitrags ist folgendes zu lesen. Sooooooooooo seriös mal wieder. Der Thread hier wird mit solchem Kram nur so geflutet.

Steinhöfel ist seit 2008 regelmäßiger Autor beim politischen Blog Die Achse des Guten[10] und seit 2015 Gastautor im Online-Magazin Tichys Einblick.[11] Er hat als Gastautor im stern[12] und bei The European veröffentlicht.[13] Zudem ist er im islamfeindlichen Blog Politically Incorrect mit Gastbeiträgen und als Interviewpartner in Erscheinung getreten.[14] Steinhöfels Äußerungen zur Flüchtlingskrise in Deutschland ab 2015 wurden kritisch aufgegriffen; so nahm die Tageszeitung Westfalen-Blatt einen unwahren Bericht Steinhöfels über eine angebliche Vergewaltigung im Oktober 2015 zum Anlass für einen regelmäßigen Gerüchte-Check zu dem Thema.[15] Das Bildblog griff im Juli 2016 einen Text Steinhöfels zur Flüchtlingskrise auf, in dem dieser wegen vermeintlicher Vergewaltigungen gegen den Vorschlag polemisierte, Flüchtlinge zu Bademeistern auszubilden, obwohl die von Steinhöfel zugrundegelegten Fakten „längst entkräftet“ waren. Diesen Fall sah das Bildblog als beispielhaft für „unsaubere Berichterstattung über Geflüchtete“ generell, da sie „von Leuten [wie Steinhöfel] herangezogen“ werde, „die populistische Thesen in die Welt jagen wollen und die sich nicht sonderlich dafür interessieren, ob eine Meldung stimmt oder nicht, solange sie eine Quelle haben, die zur eigenen Position passt.“[16]https://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_Steinh%C3%B6fel

Und Tichy:

Die öffentliche Rezeption von Tichys Einblick fiel hingegen durchwachsener aus.

So nennt der Journalist Cordt Schnibben die Online-Zeitung in einem Spiegel-Leitartikel in einer Reihe mit „Salonhetzern“ von „Pegida und der AfD über die CSU“ bis zur „‚FAZ‘, der ‚Welt‘ und ‚Cicero‘“. Schnibben nennt Tichys Einblick dabei als „nationalkonservativen Blog“.[17][18][19][20] Das Medienmagazin Meedia konstatiert: „Kritiker sehen den Einblick eher am Rande zum Rechtspopulismus.“[3] Der Journalist Michael Pantelouris attestiert Tichys Einblick auf der Medienplattform „Übermedien“, dass Tichys Einblick in seiner „Selbstwahrnehmung [nachdenklich konservativ sei, jedoch] nicht in der Lage [wäre], Argumente zu hören, sondern ... in blanker, beleidigter Feindseligkeit jeden anders Argumentierenden zum Idioten stempele. Das [sei] auch ein Zeichen, dass die ‚Aktiven und Nachdenklichen‘ die Aufkündigung der Regeln des friedlichen Zusammenlebens, die sie anderen vorwerfen, selbst betreiben.“.[17]
https://de.wikipedia.org/wiki/Tichys_Einblick

[hawi]

Es war gar keine Schlappe. Denn laut dem executive order Text von Trumps Dekret, hätten diese Leute sowieso passieren dürfen.
Das war wohl eher eine Fehleinschätzung der Beamten vor Ort.

Text of Trump Executive Order

Link führt nicht zum Dekrettext! Absicht? wieder mal alternative Fakten?

[simonius]

also wenn du einzelne Mainstream Medien nach ihrer Meinung fragst, die Roland tichys ärgster Feind sind, da er sie ja ständig entlarvt, dann wirst du sicher kaum eine objektive Meinung hören.

Es zeigt sich eher darin, wie Wikipedia das Stigma-Etikett "rechtspopulistisch" weglassen muss .

Aber Stern, nichts für Ungut, ich weiß ja, dass du nicht wirklich guten Journalismus erkennen kannst. Dafür kannst du aber bestimmt nichts .

[stern]

Die Mitteilung, dass in Russland jährlich 12.000 Jahre tot geprügelt werden (häusliche Gewalt) ist Bashing... und da kann man ruhig Körperverletzung zur Ordnungswidrigkeit herabstufen... Sicherheitsgesetze also streichen (also wenn man jemanden blau schägt (=Hämatome) oder oberflächliche Wunden zufügt ist das neuerdings unter einer konservativen Führung so etwas wie Falschparken). Aber bei Muslimen: SIICHERHEIT! EINREISEVERBOTE! DAS ÜBEL DER MENSCHHEIT!

[hawi]

Und das mit den Inländern in der Mordstatistik ist halt auch so eine Sache. Bei uns in Österreich wird dieses Argument bei der Kriminalitätsstatistik auch vorgebracht. Doch in solchen Statistiken wird nicht genannt, wieviele Inländer eingebürgerte Ausländer sind. Die USA werden nicht umsonst als der wilde Westen bezeichnet. Dort hat so gut wie jeder eine Schusswaffe.

nicht nur, dass in den USA ziemlich viele Schsswaffen haben, es dort sogar fast so was wie ein Grundrecht auf eine Waffe gibt, grad die heutige USA Bevölkerung? sind das dort nicht fast alles eingebürgerte Ausländer? so viele Indianer haben die doch nicht (mehr)!

[stern]

Zitiere doch mal den angeblichen Passus in der executive order.

[simonius]

Link führt nicht zum Dekrettext! Absicht? wieder mal alternative Fakten?

Doch er führt dahin. Vielleicht solltest Du einen "Grundkurs Internet" machen, wenn du damit Schwierigkeiten hast.

Aber extra für Dich: Den Text nochmal, der übrigens überall im Internet zu finden ist.
https://www.nytimes.com/2017/01/27/us/p ... .html?_r=0

[sine.nomine]

nicht nur, dass in den USA ziemlich viele Schsswaffen haben, es dort sogar fast so was wie ein Grundrecht auf eine Waffe gibt, grad die heutige USA Bevölkerung? sind das dort nicht fast alles eingebürgerte Ausländer? so viele Indianer haben die doch nicht (mehr)!

Ja, wobei man das positiv oder negativ auslegen könnte(das mit den eingebürgerten Ausländern).

[hawi]

Link führt nicht zum Dekrettext! Absicht? wieder mal alternative Fakten?

Doch er führt dahin. Vielleicht solltest Du einen "Grundkurs Internet" machen, wenn du damit Schwierigkeiten hast.

Aber extra für Dich: Den Text nochmal, der übrigens überall im Internet zu finden ist.
https://www.nytimes.com/2017/01/27/us/p ... .html?_r=0

Danke für den Link zum Text.
Wenn schon "Grundkurs",dann bitte den dazu, wo der Text besagt, dass GreenCard Inhaber einreisen dürfen. Ich find das dort nicht. Was natürlich an mir und meiner Doofheit liegen kann.

LG hawi

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