Mein Mann hat Sex mit Prostituierten - mit mir nicht!

[Gast]

Hallo Kamikazeknüller

Letztes Drittel????? Das fängt mit 65 vielleicht an.

Huch, die Lebenserwartung eines Mannes liegt bei ca 75.Um die 50 beginnt somit das letzte Drittel.
Die sogenannten Männer in den 'besten Jahren' sind die 30-40 er.
Übrigens nicht allein auf Potenz abzielend, sondern auch auf Karriere, etc.

Ist ja nicht so wichtig.

Nö, keine Anspielungen auf Swinger und Co.
Anspielungen auf Liebe: ja.
Deshalb die Aussage beide oder alle Beteiligten.

Eine schöne Liebe kann man zu jedem Lebensalter finden, auch mit 50 noch.

Wann gedenkst du diese zuzulassen und deiner Frau diese zuzugestehen?

Ich weiß, was mir an ihr fehlt und ich weiß, dass sie mir das schwer jemals wird geben können: Intellekt, feinste Sensibilität, eine Art schöngeistigen Idealismus

Weiß sie diese traurige Wahrheit?

Du KANNST nicht Schluß machen? Hat sie dich mit Handschellen festgebunden?

Rosenrot

[Nurse_with_wound]

@katzenknüller (ich habe noch mehr Spässe auf lager aber die wären etwas daneben )
biologische Evolution ist ein sehr komplexes Thema,was hier völlig ausgeblendet wird - bei den Menschen ist auch kulturelle Evolution von grosser Bedeutung - das macht das Thema noch komplexer, ich denke nicht dass man das ganze mit derart stammtisch artigen Argumenten diskutieren kann.

Ich denke was Männer Polygam macht ist nicht evolution, sondern bis fast Mitte des 20. Jh fast uneingeschränkte gesellschaftliche Machtposition und Macht über die Frauen.
Man hat Frauen Jahrhunderte lang um ihre Rechte und Freiheiten beschnitten.
Zum anderen, heutige Machtposition der Männer in der Wirtschaft, was sich in den Meiden äussert.
Sex sells, und es ist meistens nur der männerorientierter Sex und weibliche Sexualität die fürs Verkaufen sorgt. Ich lebe zufällig in der Stadt, voll von Werbeplakaten mit attraktiven Menschen (zu 90% Frauen) und wir haben auch ein Fernsehngerät ich sehe in der Werbung, in den Medien, fast nur hübsche erotische Frauen, und weniger hübsche Männer.
Kein Wunder dass Männer ständig bewusst und unbewusst angeregt werden, was sie zum Fremdgehen verleitet.
Aber ich sehe auch andere Entwicklungen in der Medienwelt, man überlegt offenbar, wie man etwas an eine Frau bringt. Eine Frau von heute hört nicht auf Hausfrauentipps braver Hausfrauen aus den Werbeclips wie die alte Persilwerbung, sondern fühlt sich oft von einem hübschen Mann mehr überzeugt (kann von mir sprechen). Es gibt mittlerweile in der Pornobranche weibliche Filme, die auf weiblichen Sexphantasien basieren (neulich einen Bericht gesehen, Spiegel TV oder so)
Ich denke männliche Schönheit spielt immer mehr eine Rolle.
Es gab Zeiten in denen in der religiösen Vorstellungen und sozialen Strukturen Matriarchat dominierte.
Nicht nur Steinzeit und Bronzezeit. In den friedlichen Zeiten verehrte man in Europa wie auch überall auf der Welt Fruchtbarkeitsgötter, überwiegend weibliche . Die maskulinen Kriegsgötter gewannen an Bedeutung mit zunehmenden Kriegen, zb mit zunehmender Macht von Rom. Wobei es auch weibliche Dämonen gab, siehe die indische Kali.

Was die biologischen Argumente angeht, sind sie, schliesse mich Vorrednerinnen an, Polygamie der Männer evolutionsbiologisch zu erklären ist ein Pseudo Motiv um fremdzugehen. Warum beürcksichtigt bei dieser Argumentation niemand weibliche Sexualität? Warum gehen Frauen fremd , wie bei einigen afrikanischen Naturvölkern zb.. Laut Wissenschaft, ebenfalls um für genetische vielfalt und somit für die Gesundheit des Nachwuchses zu sorgen. Zweitens denke ich , das "Kuckukseiverhalten" oder Patchwork Familien ist damit zu erklären Ein Sexualpartner sorgt für passenderes Genmaterial, ein anderer ist der bessere Beschützer, ganz klar!
Biologische Argumentation ist für mich wenig überzeugend. Da ich gerne Tiersendungen schaue - es gibt in der Natur nichts was es nicht gibt, Polygamie, lebenslange Monogamie wie bei einigen Vogelarten. Alpha Wölfinnen lassen sich vom gesamten Rudel begatten damit der Nachwuchs von Männchen nicht angegriffen wird (woher auch der abwertende Begriff für promiske Frauen "Bitch" stammt), wie es auch lebenlang monogame Wölfepaare. Männer argumentieren gerne mit unseren "nächsten Verwandten" Gorrilas und Schimpansen und ihren Harembildungen. Es gibt auch viele andere Menschenaffen- Arten siehe die sexualaktiven Bonobo Affen, die sich in ihrem sozialverhalten von Schimpansen unterscheiden.
Die Interaktionen zwischen den einzelnen Gruppenmitgliedern sind meist friedlicher als bei anderen Primaten und beinhalten häufig Sexualverhalten. Dies dürfte der Reduktion von Spannungen dienen und wird unabhängig von Alter, Geschlecht oder Rangstufe ausgeübt
Mal ehrlich, was sollen die Argumente? alle Primaten unterscheiden sich in ihren Sozialstrukturen, und Menschen unterscheiden sich deutlich vom Rest, durch die Sprache, Zivilisation, und durch das Jagtverhalten.
Ausserdem, ist das wirklich was wir wollen, zurück auf die Bäume? Wollen wir Affen nachahmen?

[Nurse_with_wound]

Tatsache ist, dass wir in einer Zeit leben, in der sich das Wertesystem ,soziale Strukturen, Machtverteilung zwischen der Geschlechtern gewaltig verändern, da unsere Gesellschaft sich von jahrelangem christlichem Patriarchat und christlichen Werten losgelöst hat und durch industrie niemand mehr auf Muskelkraft angewiesen ist etc tp.
Dass Männer auf ihre Machtposition bestehen ist es irgendwo klar, wer hat die Macht nicht gerne, aber ich denke die "Machtverteilung" zwischen den Geschlechtern ist ein unaufhaltsamer Prozess.

[münchnerkindl]

Aber es fällt leichter, wenn ich manchmal der Ehelast ein Schnippchen schlage und mit einer Brünetten am Schoß Champagner schlürfe und .

Also sorry, wenn deine Ehe einfach nur eine Last für dich ist, dann wäre die angemessene Konsequenz die Trennung...

[Nurse_with_wound]

@Mitschreiberinnen, er will nur provozieren, und im Mittelpunkt stehen, warum diese bunte schrift? lasst euch nicht provozieren, don't feed the Trolls
Irgendwo geschmacklos es in diesem zu tun.

[münchnerkindl]

Und derzeit kann ich aus den erwähnten Gründen nicht Schluss machen. Erstens wegen der Familie und zweitens sehe ich weit und breit keine Frau, die mir das geben könnte, was ich mir vorstelle. Also wozu?

und ich weiß, dass sie mir das schwer jemals wird geben können: Intellekt, feinste Sensibilität, eine Art schöngeistigen Idealismus

Vieleicht um der Frau gegenüber, die du geheiratet hast und die nun glaubt, daß du sie liebst gegenüber ehrlich bist? Also nicht nur im Sinne sexueller Treue. Sondern weil du ihr was vormachst. Du findest sie simpel gestrickt, unsensibel und unkultiviert. Wenn ich mit jemandem zusammen bin, der das von mir denkt, mir aber was anderes vorspielt, ich glaube, das fände ich kränkender das rauszufinden, als einen gelegentlichen Bordellbesuch...

[Minerva]

Was ein tolle Doppelmoral

Er treibst fröhlichen in der Gegend aber sollte die Frau das machen-pack er seine sachen!

Willkommen im 21ten Jahrhundert mein lieber

[Mandy096]

@ kamikazeknüller:
Eine Frage: Interessiert dich deine Frau dann sexuell überhaupt noch wenn du regelmäßig mit einer anderen Sex hast?
Ich meine wenn du zB grad von der anderen kommst und deine Frau möchte auch Sex, hast du da trotzdem noch Lust auf sie? Falls es dazu kommt, was sagt da dein Gewissen zu dir?

[kamikazeknüller]

@katzenknüller Ich denke was Männer Polygam macht ist nicht evolution, sondern bis fast Mitte des 20. Jh fast uneingeschränkte gesellschaftliche Machtposition und Macht über die Frauen.

Kein Wunder dass Männer ständig bewusst und unbewusst angeregt werden, was sie zum Fremdgehen verleitet.

Es gibt mittlerweile in der Pornobranche weibliche Filme, die auf weiblichen Sexphantasien basieren (neulich einen Bericht gesehen, Spiegel TV oder so)

Ich denke männliche Schönheit spielt immer mehr eine Rolle.

In den friedlichen Zeiten verehrte man in Europa wie auch überall auf der Welt Fruchtbarkeitsgötter, überwiegend weibliche . Die maskulinen Kriegsgötter gewannen an Bedeutung mit zunehmenden Kriegen, zb mit zunehmender Macht von Rom. Wobei es auch weibliche Dämonen gab, siehe die indische Kali.

Was die biologischen Argumente angeht, sind sie, schliesse mich Vorrednerinnen an, Polygamie der Männer evolutionsbiologisch zu erklären ist ein Pseudo Motiv um fremdzugehen. Warum beürcksichtigt bei dieser Argumentation niemand weibliche Sexualität? Warum gehen Frauen fremd , wie bei einigen afrikanischen Naturvölkern zb.. Laut Wissenschaft, ebenfalls um für genetische vielfalt und somit für die Gesundheit des Nachwuchses zu sorgen.

In sexueller Hinsicht haben Männer keine Machtposition über Frauen. Eher noch umgekehrt. Gerade deswegen versuchen Männer, mit aller Macht Karriere und Ansehen zu erreichen, weil es ihren Sexappeal steigert und sie attraktiv werden. Die Frage, wer wirklich Macht hat, ist sehr subtil. Es gab Dikatoren, die einer Frau hörig waren.

In der Zwischenzeit sind auch Frauen draufgekommen, das "Frauenpornos", also diese Pornos mit "Handlung", die besten Schlafmittel sind. Ein Porno ist mMn dann gut, wenn man sieht, dass auch die Frau den Sex genießt, dass sie lustvoll an den Mann und in die Stellungen reingeht, dass ihre Vagina bereit ist, dass die Penetration flutscht, dass sie sich freiwillig selbst stimuliert, an ihrem Gesichtsausdruck usw. Meiner Meinung nach hängt das nicht am Drehbuch, sondern an der Atmosphäre und am Umgang mit Frauen am set. Dazu braucht es aber auch selbstbewusste und exhibitionistisch veranlagte Frauen. Also durchaus alpha Frauen und keine Duckmäuschen. Auch die "benützt werden" - Phantasien können von solchen Frauen autehtischer dargestellt werden.

Sozialdarwinistisch ist bitte schön etwas anderes, als wenn ich erkläre, warum genetische Selektion über den Mann stattfindet. Das ist - wie ich schon sagte ein Gesetz der Logik, weil der Mann in der selben Zeit mehr Nachkommen haben kann, als die Frau. Das ist ja nicht diskriminierend in irgendeiner Weise. Das ist einfach weibliche und männliche Biologie. Dieses Prinzip der Selektion setzt Promiskuität voraus bzw. Polygamie, wobei deine Feststellung, dass Frauen ja auch Kuckuckskinder haben (also "betrügen") , ja mit dieser Argumentation einhergeht! Das steht NICHT im Widerspruch. Die Begrenzung für den Mann liegt ja nicht wie bei der Frau darin, dass er nur eine Samenzelle pro Jahr "ausbrüten" kann, sondern darin, wie viele Frauen er gegen männliche Konkurrenz begatten kann. Wenn er erfolgreich ist, wenn er attraktiv ist (auch hier sind wir anscheinend einer Meinung!), kann er in einem jahr theoretisch viele Nachkommen zeugen. Jede der Frauen hat aber nur ein Kind von ihm. Der alpha-Frau ist es also nicht möglich, in der selben Zeit ihr Erbgut gleich rasch in der Population zu etablieren, wie dem alpha Mann. Weil er das gegen den Widerstand seiner Konkurrenten schaffen will, ist das kriegerische Prinzip, die Balz um die Frauen, auf der Seite der Männer.

In der Einehe fällt das alles weg. Und meine Theorie ist eben, dass viele dann unbewusst in Ersatzhandlungen verfallen. Das kann Pseudosex sein, das kann Hineinsteigern in eine Karriere sein, das kann Sport sein, das kann Alkohol sein usw. Ich bin NICHT der Meinung, dass unsere Kultur an einer Übermacht der Männer leidet. Ich finde eher, es gibt ein Vakuum und Männer drücken sich vor der Diskussion.

[Mandy096]

.... Das ist - wie ich schon sagte ein Gesetz der Logik, weil der Mann in der selben Zeit mehr Nachkommen haben kann, als die Frau. Das ist ja nicht diskriminierend in irgendeiner Weise. Das ist einfach weibliche und männliche Biologie. ...

Diese Biologie mag ja stimmen. Doch wir sind keine Tiere, und im Unterschied zu den Tieren gibts Verhütung, Gefühle, Aufklärung, Verstand.

[candle]

Vielleicht will er ja nur hier seine Diplomarbeit vorstellen.

candle

[Gast]

Hallo Kamikazeknüller

dass sie sich freiwillig selbst stimuliert,

Öhm, wozu brauch ich dann nen Porno?

Frauen sollen sich selbst stimulieren, Vagina bereit sein...
Hast du je in deinem Leben davon gehört, dass Sex auch so laufen kann, dass Mann so gut ist, dass sie sich selbst nicht stimulieren muss?

Rosenrot

[kamikazeknüller]

Hast du je in deinem Leben davon gehört, dass Sex auch so laufen kann, dass Mann so gut ist, dass sie sich selbst nicht stimulieren muss?

Rosenrot

Die eine stimuliert sich gerne, die andere braucht das nicht. Schau mal hier im Forum nach, wie viele Frauen keinen vaginalen Orgasmus kriegen können, sondern klitorale Stimulation dazu brauchen. Natürlich stimuliert ein "guter Mann" klitoral, wenn sie das mag oder braucht. Viele machen es aber gern selbst. Manchmal macht sie es als reine Orgasmus - Starthilfe beim Vaginalverkehr. Sie kann ja auch den "Auftrag" geben, wenn sie sich lieber nur entspannt zurücklehen will. Manchmal kommt sie auch schon vor der Penetration beim Cunnilungus. Oft braucht sie gar keine klitorale Stimulation, sondern die blanke Penetration und eine harte "Behandlung". Manchmal reichen Berührungen, zB an den Schenkeln oder Nacken. Ich hab doch nur ein Beispiel gebracht!

[candle]

Welche sie von den vielen meinst Du denn?

Und wer sagt Dir, dass es nicht gespielt ist?

candle

[Mandy096]

@ Rosenrot:
Viele Männer findes nun mal sehr erregend wenn die Frau beim Liebesspiel an sich selbst spielt und der Mann da zusehen kann. Wenn die Frau hemmungslos ist.
Ich denke das hat er gemeint, weil dies bei einen für ihn guten Porno zu sehen ist: Frau ohne Hemmung mit viel Lust.