Corona - Der Thread zum Virus 8

[Nico]

Kickl ist der, der in Ö für (meist in Tierarztpraxen eingesetzte) Entwurmungs- und Milbenmittel geworben hat, gell?

Ja genau
Und der will auch sofort den Normalzustand ohne Einschränkungen u Impfungen

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[saffiatou]

Die sofortige Rückkehr zur Normalität - so wie das ja eigentlich auch versprochen war.
Bei maximalen Schutz-Optionen für Risikogruppen.
Experten-Runden, die diesen Namen verdienen.
Konkrete, messbare, transparente Zielsetzungen.

Maximaler Schutz sind genau wie wir das nun seit zwei Jahren haben: Masken, Abstand, Kontaktbeschränkungen, also doch nicht so anders, wie Sie das dann gerne möchten, oder?

Soweit ich das mitbekommen habe, gilt das mit den Expertengruppen jedenfalls in D, in anderen Ländern denke ich auch, nun ja nicht in Brasilien, in den USA inzwischen wieder....

Da sich manche Menschen recht erratisch verhalten, sind Zielsetzungen nicht so leicht. Was war denn los, als die Inzidenzen im Sommer gesunken sind und die Flieger voll mit Touristen, die dann am Ort sich verhalten haben, als ob sie auf einem Vulkan tanzen - was sie dann ja auch taten.

Wir haben doch gesehen, was passiert, wenn die Werte sinken, die Menschen werden einfach unvorsichtig, was ich ein wenig auch nachvollziehen kann, der Wunsch nach Kontakten ist einfach da, aber das das Virus weiter in der Gesellschaft ist und auch bleiben wird, werden wir noch eine Weile diesen Zustand akzeptieren müssen.

Hier wird das Leid der beklagt, die sich (jetzt wieder) isolieren müssen, aber schaut auch jemand mal auf die über 100.000 Menschen die gestorben sind, wenn wir keine Maßnahmen haben wird es schlimmer. Die USA unter Trump sind da ein gutes Beispiel und das war noch zu Zeiten der Variante A. Jetzt unter Delta und den kommenden Mutationen....

[stern]

Quelle: https://twitter.com/CiesekSandra/status ... 1786025984

Na ja, dass sie bisher nur in Afrika, Belgien und Israel vorzufinden ist, davon ging ich eh nicht aus.

Und dafür kann die Ampel der Union nun wirklich kaum mehr die Schuld zuschustern...

[Letterlove]

Mal aus Neugier - was schlagen Sie denn ganz konkret (!) und praktisch für den Umgang mit der derzeitigen Situation bzw. der Pandemie vor?

Die sofortige Rückkehr zur Normalität - so wie das ja eigentlich auch versprochen war.
Bei maximalen Schutz-Optionen für Risikogruppen.
Experten-Runden, die diesen Namen verdienen.
Konkrete, messbare, transparente Zielsetzungen.

Und was genau hieße das jetzt?
Rückkehr zur Normalität würde doch bedeuten, dass keiner mehr Regeln einhalten muss, oder?
Maske + Abstand auf Freiwilligenbasis? Wenn schon jetzt so viele sterben, MIT den Regeln, wie viele sind es dann ohne??

Maximaler Schutz in OPTION? Wie soll das durchführbar sein? Wollen Sie alle Risikogruppen kennzeichnen, damit jeder weiß wer zu schützen ist? Und wie schützt man so einen? Jenny möchte gern Kaffee trinken gehen und gehört zur Risikogruppe. Erwarten Sie jetzt, dass alle anderen das Café verlassen und erstmal durchgelüftet wird? Dann gäbe es ja WIEDER Regeln und KEINE Normalität, also wie soll das machbar sein?

Was für Experten brauchen wir denn noch, wenn bereits klar ist, dass Abstand, Maske, Immunisierung etc. der Schlüssel ist, das Virus zu bekämpfen? Die Experten haben doch schon gesagt, dass es sich um ein Virus handelt was hochansteckend ist. Man muss nicht angehustet werden, es reicht schon Aerosole einzuatmen.
Was muss ein Experte jetzt noch vorbringen, was die Leute jetzt noch nicht wissen und wie hat das Einfluss auf die Normalitätsrückkehr? die Leute wissen jetzt schon so viel und dennoch ist keine Normalität da. Welche Worte fehlen, um das zu ändern?

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[Malia]

Rückkehr zur Normalität würde doch bedeuten, dass keiner mehr Regeln einhalten muss, oder?

Das würde bedeuten, dass jeder verantwortlich ist für das, was er tut oder nicht tut.
Inzwischen wissen alle, wie Infektionsschutz/Hygienemaßnahmen aussehen.
Ohne die Regeln würde auch diejenigen sich wahrscheinlich anders verhalten, die die Regeln als Aufforderung zur pubertierenden Rebellion wahrnehmen.
Wer sich ohne Regeln nicht angemessen verhält, tut es auch nicht mit.

[stern]

Selbstverantwortung bedeutet, auch selbst die Konsequenzen zu tragen... und das geht in einer Pandemie nicht vollends auf, weil auch andere mit im Boot sitzen... nicht nur Mitbürger, sondern auch Ärzte, die notfalls eine ECMO anlegen müssen. Oder wird die dann auch eigenverantwortlich bedient?! Anders formuliert: Die Konsequenzen müssen eben doch teils andere tragen.

Leopoldina-Wissenschaftler fordern strikte Kontaktbeschränkungen und Impfpflicht
Die Nationale Akademie der Wissenschaften schlägt Alarm: Sie rät zu deutlich mehr Impfungen, Kontaktbeschränkungen – und einer Maskenpflicht an Schulen.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 095d962169

Die große Mitgliederliste lässt sich auf der Homepage einsehen. Es ist eine unabhängige Institution.

[Jenny Doe]

Hallo diesoderdas

Ich meinte, ein Altenheim wäre doch perfekt, um dort alles genauer anzuschauen. Da hat man hohe Impfquote (so kenne ich es zumindest) und (wohl meist) hohe Durchseuchungsquote. Liese sich doch bestimmt rausbekommen, ob es Tendenzen gibt, ob z.B. vorangegangene Infektion besser oder schlechter schützt als Impfung.

Mir fällt zu deiner Frage ein Text ein, auf den ich gestern stieß. Guck mal, ob er deine Frage treffender beantwortet:

(...)
Die Intensivstationen füllen sich. Immer mehr Corona-Patienten müssen im Krankenhaus behandelt werden, häufig auch intensiv. Und dabei handelt es sich keineswegs nur um Ungeimpfte. Wie Uwe Janssens, der Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Internistische Intensivmedizin und Notfallmedizin (DGIIN) dem Redaktionsnetzwerk Deutschland sagte, sei vor allem die Zahl der Patienten mit Impfdurchbrüchen angestiegen. Nahezu 44 Prozent der über 60-Jährigen Patienten auf Intensivstationen seien demnach geimpft. „Das hat deutlich und sprunghaft zugenommen“, so der ehemalige Präsident der Deutschen Interdisziplinären Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (DIVI).
(...)

Impfdurchbrüche - so viele Geimpfte liegen derzeit auf den Intensivstationen
https://www.focus.de/gesundheit/news/sp ... 18274.html

[Malia]

Die Konsequenzen müssen eben doch teils andere tragen.

Alle verordneten Verhaltensregeln haben nicht verhindert, dass die Situation jetzt so ist, wie sie ist.

[Jenny Doe]

Malia: Alle verordneten Verhaltensregeln haben nicht verhindert, dass die Situation jetzt so ist, wie sie ist.

Es gab kaum noch Verhaltensregeln. Die Notlage wurde für beendet erklärt. Großveranstaltungen ohne Abstand und ohne Maske durften wieder durchgeführt werden, die Innenstadt durfte wieder ohne Maske betreten werden, die Abstandsregel an Kassen wurde wieder aufgehoben, ebenso die Abstandsregel in Geschäften, die Maskenpflicht an Schulen wurde für beendet erklärt, private Treffen durften wieder ohne Verhaltensregeln erfolgen, in Bussen wurde das Tragen von FFP2 Masken abgeschafft, ...

Sämtliche Maßnahmen, die sich bewährt hatten, wurden wieder aufgehoben.

Und man darf auch nicht vergessen, dass eine Verschlechterung der Situation von einigen rücksichtslosen Menschen auch provoziert wurde. Denk z.B. mal an die sog. Coronapartys.

[Jenny Doe]

Keine Bestellungen: Deutschland verpennt das Pillen-Rennen gegen Corona
https://www.focus.de/gesundheit/medikam ... 68430.html

Zwei US-Unternehmen entwickeln vielversprechende Medikamente gegen das Coronavirus in Tablettenform. Bestellungen im Wert von Milliarden Euro sind bereits eingangen, allerdings nicht von Deutschland. Nun droht ein ähnliches Warten wie beim Impfstoff.
(...)
Deutschland dürfte bei den Medikamenten zu Beginn wieder einmal leer ausgehen
(...)

[saffiatou]

Das ist ja interessant, da wird schnell behauptet, dass die Impfstoffe zu schnell und ohne ausreichende Tests auf den Markt kommen, aber die oben gen. Medikamente, die hier KEINE Zulassung haben, sind willkommen, obwohl die Nebenwirkungen etc noch nicht bekannt sind?? Diese Logik verstehe ich nicht.

[stern]

Weil es darum auch schon öfters ging:

Rückschlag für Covid-19-Medikament
Molnupiravir deutlich weniger wirksam als erhofft
Anfang Oktober legte der Pharmakonzern Merck ermutigende Zahlen über die Wirksamkeit der Coronapille Molnupiravir vor. Die muss er nun nach unten korrigieren.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/cor ... 95a2445afc

Und von evtl. Nebenwirkungen reden wir hierbei noch nicht.

[stern]

Quelle: https://twitter.com/StMGP_Bayern/status ... 6999598094

[Jenny Doe]

Mal ein Lagebericht aus der Stadt, in der ich wohne.

Im Sommer: Impfzentren wurden geschlossen. Die Notlage wurde für beendet erklärt.
(...)
Vorgestern: Das Interesse an der Impfung ist gewaltig.
Gestern: Bei der Terminvergabe kommt es zu Problemen. Es gibt keine freien Impftermine mehr. Ambulante Ärzte können erst wieder ab April 2022 Impftermine vergeben.
Heute: Es gibt keinen Impfstoff mehr. Die Bürger dürfen den Impfstoff nicht mehr frei wählen. Es werden nur noch Moderna-Rückstände angeboten.
Spahn: Ungeimpfte sollen bis Ende 2022 nur noch den Supermarkt betreten dürfen.

Finde den Fehler.

[saffiatou]

Der Fehler ist der, dass die, die jetzt die Impfzentren stürmen, mind. drei Monate vorher sich für eine Impfung hätten entscheiden können. Dann wären auch die Institutionen in der Lage gewesen die Bestände aufzufüllen.

1. Impfzentren, die kaum Patienten haben kosten jeden Tag ein Vermögen! Wenn das bei einer Überprüfung herauskommt, dass über Monate Impfzentren leer stehen und finanziert werden, dann gäbe es Proteste, zu Recht

2. der Impfstoff hat eine kurze Haltbarkeit, soll da so viel auf Lager liegen, bis sich auch der Letzte bequemt sich endlich impfen zu lassen und Millionen Dosen müssen dann entsorgt werden. Die Regierung musste schon eine nicht unerheblichen Teil an andere Länder weitergeben (ok, so konnten die Länder, die sich keine leisten können, davon provitieren)

3. Termine. Tja, wer zu spät kommt….. ich finde es schon fast komisch, wenn sich jetzt, nachdem diese Monate die Impfung vor sich her geschoben haben, die Millionen Argumente gegen die Impfung fanden, nun plötzlich aufregen dass es nun eben nicht so schnell geht.

Finde den Fehler.
Das ist einfach. Sich beschweren ist ja sooo leicht, sich über die Regierung und deren Fehler aufzuregen ganz einfach, mit dem Finger auf andere zu zeigen, super. Aber die Verantwortung bei sich sehen, kommt scheinbar nicht hin, oder mal eigenen Fehler zuzugeben, schon gar nicht.

Ist es irgendwie so schwer zu verstehen, dass alles Folgen haben kann? Auch die eigene Fehlentscheidung!

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