Nachrichten, die bewegen (V)

[simonius]

Was ist eigentlich das letzte mal passiert? Ich habe das gar nicht so mitbekommen. Habe dann nur gesehen, dass der Thread gesperrt worden ist.

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[sine.nomine]

Stern. Das ist alles deine persönliche politische Meinung, genauso wie Sanders nur seine eigene, politische Meinung wiedergibt. Das heißt noch lange nicht, dass ihr beide die Wahrheit sagt. Bei politischen Meinungen wird immer übertrieben, um Kleingeld herauszuschlagen aus reinem Kalkül. Wenn es nach den Medien ginge, wäre Donald Trump schon der Antichrist, aber denen glaube ich kein Wort.

Simonius. Der Thread wurde gesperrt, da es mehr um politischen Meinungsaustausch, gegenseitige Unterstellungen, Streit und weniger um den Zweck des Threads, also Nachrichten zu posten, die einen bewegen, gegangen ist. Das geht schon wieder los, aus meiner Sicht ist Stern die Auslöserin.

[stern]

In einem Rechtsstaat ist es idR so, dass der Beschuldiger die Schuld nachzuweisen hat... Fakt. Das machte Trump bisher nicht. Fakt. Somit hat er seinen Beschuldigung bis jetzt nicht belegt (wie so oft bisher. Siehe Thread)... vielmehr wurden die alternativen Fakten entlarvt bzw. teilweise sogar so benannt. Fakt. Mehr sage ich dazu nicht. In meinem letzten Posting habe ich das (wegen des Einwands) sozusagen noch durch eine Nachricht unterlegt, weil das hier ja ein Nachrichten-Thread ist, bei dem ich auch thematisch bleibe.

[simonius]

Kann man denn nicht einfach die Untersuchungsergebnisse des Kongresses abwarten? Statt jetzt schon zu meckern, dass keine Beweise vorliegen! Untersuchungen werden immer erst abgeschlossen in einem Rechtsstaat, bevor man zu Schlussfolgerungen kommt ... das ist auch FAKT!

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[stern]

Und bis jetzt hat er seine Behauptungen nicht belegt (Fakt)... wozu es ja auch schon Äußerungen gab. Muss man nicht totschweigen in einem Rechtsstaat:

Beweise gibt es bislang nicht. Ganz im Gegenteil: Der hochrangige Republikaner Devin Nunes gab jetzt vor Journalisten zu, dass es keinerlei Hinweise gibt, die Trumps Behauptungen stützen.
http://www.t-online.de/nachrichten/ausl ... -dran.html

[simonius]

Und dieser Artikel ist für die der "Beweis", das wird aber nicht durchgehen in einem Rechtsstaat.

Kannst du noch eine andere Quelle angeben für dieses "Ereignis", eine deutsch- oder englischsprachige?

Ich kann keine finden und ich halte diesen T-Online-Artikel inzwischen für einen "Fake News" , äähh für eine "Ente" natürlich, so heißt das ja bei unseren Qualitätsmedien

[stern]

Äh, in einem Rechtsstaat muss i.d.R. der BESCHULDIGER die Schuld nachweisen (außer in Fällen der Beweislastumkehr o.ä.)... nicht der Beschuldigte seine Unschuld beweisen. Der Beschuldigte muss gar nichts tun. Trump ist nun im Zugzwang, wenn er darlegen will, dass dass doch etwas dran ist. Bisher konnte Trump keine Beweise vorlegen... das ist Fakt. Und das stellt der Artikel lediglich heraus.

[stern]

Und natürlich lässt sich dazu etwas finden... exemplarisch:

House intelligence chair says he has seen no evidence Obama administration ordered wiretap of Trump
https://www.washingtonpost.com/news/pow ... 73a128fbbd

[tramp]

Am Besten sind inmer die vergessenen Fakten. Da war doch noch was:

http://www.krone.at/mobil/merkel-befuer ... ory-380317

und natürlich:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/o ... 04285.html

[simonius]

Stern, und dir fällt nicht ein gravierender inhaltlicher Unterschied auf, zwischen dem Artikel der washington Post und dem von t-online?

Angefangen von der Überschrift: Republikaner gibt zu: Nichts dran an Trumps Vorwurf (t-online) ?

Das hat er nicht gesagt, dass an dem Vorwurf nichts dran ist! Das ist schlichtweg eine ganz falsche Darstellung des kompletten Inhalts von Nunes Aussage.

[simonius]

“At this point we don’t have any evidence of that,” Nunes said. “But we also don’t have any evidence of many people who have been named in multiple news stories that supposedly are under some type of investigation.”

Von der Aussage, die Presse soll doch Nachsichtig sein mit dem “Neuling“Trump ganz zu schweigen ....

[tramp]

Fakt ist ja, dass sich die Presse sofort auf ihn gestürzt hat.

Und kein Präsident der jüngeren amerikanischen Geschichte war mit umfangreichen Gegendemonstrationen konfrontiert, die am Tag nach der Amtseinführung Hunderttausende in Amerika und zahlreiche weitere Menschen rund um den Globus auf die Straße trieben.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/d ... 08317.html

Übrigens ist Chef der Washington Post Jeff Bezos (CEO v. Amazon).

Amazon gehörte 2016 mit einem Lobbying-Budget von gut 11 Millionen Dollar zu den gewichtigsten Akteuren in Washington DC unter den Tech-Konzernen, investierte mehr Geld in Lobbyarbeit als Apple und Microsoft zusammen. Zudem ist Bezos Besitzer der Tageszeitung „Washington Post“, die im Wahlkampf zu den ausgesprochensten Medien-Gegnern von Trump zählte und im Establishment der Hauptstadt beträchtlichen Einfluss hat.

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ieler.html

Kann man alle Fakten kennen? Nein. Man kann aber so tun, als wäre man im Besitz der Allwissenheit. God bless America.

[stern]

Ja, Trump hat seine Anschuldigen bis jetzt nicht bewiesen/beweisen können. Und er ist daher unter Zugzwang, wenn er nicht wieder als Lügner dastehen will. Nur blöderweise findet sich noch keiner.

Und auch diese Aussage ist keine Ente, wie von dir behauptet:

Here's what Nunes said:

The president is a neophyte to politics. He’s been doing this a little over a year. And I think a lot of the things that he says, you guys sometimes take literally.
...
https://www.washingtonpost.com/news/the ... 5f84554415

[stern]

Es gibt dazu ZIG andere Quellen, falls man mit einer ein Problem haben sollte - die man eigentlich auch finden kann.

[stern]

Es ist auch nicht ausgeschlossen, dass Trump vielmehr einem rechtspopulistisches Blatt (zu dem sein Chefideologe Verbindungen hat) aufgesessen ist.

It would be one thing if Trump just misread or misinterpreted that Breitbart report and mused about how odd it was that Obama had been wiretapping him. (This allegation is based on unconfirmed reports and has been denied by FBI Director James B. Comey and former director of national intelligence James R. Clapper Jr.) But he recognized the seriousness of his accusation in real time, and said as much.
https://www.washingtonpost.com/news/the ... 5f84554415

Ich würde da mal anfragen, wie sie darauf kommen.

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