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, 39 Bei kleinen, Dir unwichtigen Dingen - ja. Und woher weißt Du, dass das für sie ein kleines, unwichtiges Ding ist? Vielleicht liegt da der Hase im Pfeffer?!eine Frage hat geschrieben:Aber ich habe meiner Ansicht nach gelernt, bei kleinen, mir unwichtigen Dingen nachzugeben.
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, 48 Ich habe damit sowohl persönliche Erfahrung - das hat angefangen aus Neugierde mit meinem Mann als wie beschlossen hatten uns bei einem Gruppen-Seminar bei einer Paartherapeutin anzumelden, was sehr lustig und aufschlussreich verlaufen ist und unsere Ehe langfristig positiv beeinflusst hat - als auch im Rahmen von beruflich bedingten Fortbildungen. Ein fundiertes Studium habe ich was Kommunikationstechniken betrifft jedoch nicht.eine Frage hat geschrieben:Danke für deine ausführliche Antwort, BillieJane.
Rein aus Interesse: hast du eine entsprechende Ausbildung in diesem Bereich oder hast du persönliche Erfahrungen gemacht?
Da ich ein klein wenig Chinesisch kann, kann ich mir das gut vorstellen. Mir scheint sie übersetzt die deutsche grammatikalische Struktur in die chinesische Grammatik welche sich sehr stark von der deutschen unterscheidet. Das fängt bereits beim Satzbau an.Meine Frau hat keine Probleme bei der Aussprache, sondern es liegt eher daran, dass sie keine Struktur (Grammatik etc.) und einen geringen fachlichen Wortschatz hat.
Deine Korrekturen sind leider im Alltag nicht hilfreich. Denn deine Frau will dir im Alltag etwas mitteilen und von dir in dem Augenblick gesehen und inhaltlich wie emotional verstanden werden, du hingegen korrigierst ihre Grammatik. Oooo......... Das kann doch nur zu Konflikten führen.Da ich sie immer verstehe, weil ich ihre Fehler kenne und sie aber nicht ständig korrigieren kann (weil ich manchmal darauf vergesse bzw. es nicht in jeder Situation passend ist), führt das dazu, dass sie mit der Sprache keine echten Fortschritte macht (aus meiner Sicht).
Sie ärgert sich nicht weil du recht hast, sondern weil du nicht erkennst, dass sie frustriert ist, vielleicht verzweifelt ist und du sie in ihrer Frustration emotional alleine lässt. Würdest du sie emotional abholen, würde sie dir auch entgegen kommen.Die Blockaden liegen meiner Ansicht nach genau in dem Bereich, den ich oben geschildert habe: auch wenn sie erkennt, dass ich in einem Bereich recht habe (Sprache verbessern, ich besorge ihr dazu Bücher, Sprachpartner usw.) , handelt sie genau andersrum, weil es sie ärgert. Das sagt sie auch genau so.
Dann kannst du es vielleicht auch probieren ihr bei ihrem Problem etwas sanfter und ohne Druck zu begegnen, so dass sie dir sagen, wie sie sich dabei fühlt.Das heißt nicht, dass sie mehr Fehler macht oder schlechter ist als ich, überhaupt nicht. Aber ich habe meiner Ansicht nach gelernt, bei kleinen, mir unwichtigen Dingen nachzugeben.
, 34 Genau, deshalb kann ich sie nicht ständig korrigieren, das habe ich oben geschrieben.BillieJane hat geschrieben: Deine Korrekturen sind leider im Alltag nicht hilfreich. Denn deine Frau will dir im Alltag etwas mitteilen und von dir in dem Augenblick gesehen und inhaltlich wie emotional verstanden werden, du hingegen korrigierst ihre Grammatik. Oooo......... Das kann doch nur zu Konflikten führen.
Dazu habe ich keine Zeit, ich habe bereits mehrere Fremdsprachen gelernt, davon halte ich auch nichts. Letztlich braucht man nur Englisch. Würde sie Deutsch und Englisch nicht für den Jobeinstieg benötigen, wäre es auch nicht wirklich wichtig für sie. Natürlich kann jeder beliebig viele Sprachen lernen, wenn er/sie genügend Zeit hat oder ihm/ihr langweilig ist, nur mir wäre um die Zeit zu schade.Hast du mal versucht Chinesisch zu lernen?
Sei mir nicht böse, aber ich muß nicht jedes Detail unserer Beziehung hier schildern, auch wenn es scheint, als würden mich manche gerne dazu nötigen. Natürlich umarme ich sie, wenn sie traurig ist oder Probleme hat, das ist ziemlich trivial, darauf bin ich bereits selbst gekommen. Kann es sein, dass hier manche ein falsches Bild nicht nur von mir, sondern von Männern allgemein besitzen und sich wie wild auf jeden stürzen und ihre eigenen schlechten Erfahrungen mit Männern auf ihn beziehen, obwohl er vielleicht nur einfache Beziehungsfragen erörtern will (bzw. wollte ich das gar nicht, sondern nur hilfreiche Lerntipps ).
Sie ärgert sich nicht weil du recht hast, sondern weil du nicht erkennst, dass sie frustriert ist, vielleicht verzweifelt ist und du sie in ihrer Frustration emotional alleine lässt. Würdest du sie emotional abholen, würde sie dir auch entgegen kommen.
Ihre Familie lebt in China und besucht uns einmal im Jahr oder wir besuchen sie.
Darf ich dich fragen wie der Kontakt zu der Familie deiner Frau ist? Geht ihr sie manchmal besuchen?
, 34 Wirklich gruselig sind für mich eure Interpretationen einer normalen Frage.ira hat geschrieben: Du kommst mir vor wie ein "Zwinger"! Gruselig. A la: LOS! Ich will endlich das Patentrezept dafür meine (doofe, faule, uneinsichtige, falsche xyz ??? k.A.) Frau dazu zu bringen zu lernen! Es klingt mir fürchterlich wie Du schreibst, wie Du sie zu bevormunden scheinst und wie Du selbst sicher bist, die Wahrheit zu wissen und RECHT zu haben.
Und wenn ich richtig liege, kann ich mir auch gut vorstellen, wie Deine Frau sich fühlt.
Chinesisch "braucht man (Du?!) nicht (weil Englisch ja reicht)? Aha. Wir sprechen uns vielleicht noch mal in ein paar Jahren.
So long.
Nein, das habe ich schon ernst gemeint. Ich habe ja bereits erwähnt, dass ich gute Ratschläge befolge, auch wenn ich anfangs anderer Meinung war. Für mich ist es sicher ein Problem, so zu denken wie du und einige andere denken. Aus meiner Sicht ist dieser ganze emotionale Ballast ein gewaltiges Defizit, würde ich mich bei meinen Gesprächspartnern ständig darauf fixieren, ob sie bei jedem Wort auf alle meine Empfindungen eingehen, wäre ich mit Sicherheit unglücklicher und würde viel mehr streiten (was ich bei einigen von euch vermute, dass ihr mit euren Mitmenschen sehr häufig in Streit geraten müßt). Würde ich jede eurer Aussagen mit ähnlichen Unterstellungen und gleicher Empörung kommentieren, sähe die Diskussion vermutlich anders aus, nur was würde das bringen?DAS könnte aus meiner Sicht ein Anfang sein.
(Wenn Du es nicht ironisch gemeint hast.)
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, 39 Mensch, eine Frage, es geht hier doch nicht um jeden Deiner Gesprächspartner. Es geht um Deine Frau! In einer Ehe oder Beziehung haben Emotionen doch einen ganz anderen Stellenwert. Jedenfalls für die meisten Frauen, würde ich mal behaupten.eine Frage hat geschrieben:Aus meiner Sicht ist dieser ganze emotionale Ballast ein gewaltiges Defizit, würde ich mich bei meinen Gesprächspartnern ständig darauf fixieren, ob sie bei jedem Wort auf alle meine Empfindungen eingehen, wäre ich mit Sicherheit unglücklicher und würde viel mehr streiten
, 48 eine Frage hat geschrieben: Dazu habe ich keine Zeit, ich habe bereits mehrere Fremdsprachen gelernt, davon halte ich auch nichts.
BillieJane hat geschrieben: Sie ärgert sich nicht weil du recht hast, sondern weil du nicht erkennst, dass sie frustriert ist, vielleicht verzweifelt ist und du sie in ihrer Frustration emotional alleine lässt. Würdest du sie emotional abholen, würde sie dir auch entgegen kommen.
Die oben genannten Tipps von mir, waren das Angebot einer Möglichkeit der Konfliktlösung bezogen auf ihre Lernblokaden und der Trotzreaktion. Also ganz konkret, wenn du sie auf das Lernen ansprichst und sie etwa sagt: "Lass mich damit in Ruhe. Ich will nicht." (Das ist jetzt ein Beispiel, da ich nicht weiß, wie deine Frau genau reagiert.) Dass du sie in diesem Moment liebevoll fragst, was sie gerade was das Lernen betrifft frustriert. Wenn das jedoch in einer Diskussion ausartet, wie "Ich habe recht" "Ich will aber nicht, dass du immer recht" hast ausartet, dann geht es nicht mehr um das Lernen an sich, sondern ums Beziehungs-Hickhack und die Situation schaukelt sich hoch. Meine Tipps waren Überlegungen, wie ihr am besten diese Situation umgehen könnt. Verstehst du jetzt besser was ich meine? Ich habe nämlich das Gefühl ich drücke mich nicht präzise genug aus.eine Frage hat geschrieben:Sei mir nicht böse, aber ich muß nicht jedes Detail unserer Beziehung hier schildern, auch wenn es scheint, als würden mich manche gerne dazu nötigen.
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, 34 Siehst du, das habe ich gemeint: du überträgst deine schlechten Erfahrungen und Klischees auf mich- das tut natürlich jeder mehr oder weniger, bei dir ist es nur ziemlich deutlich. Du weißt schließlich nicht, wie gut oder schlecht meine Frau Deutsch spricht und kommst mit Allgemeinplätzen wie "niemand ist perfekt". Und ich schreibe auch meiner Tochter keinen Beruf vor, nur werde ich sie nicht in dieser wichtigen Frage ohne Unterstützung und umfassende Information lassen. ZB wenn sie sagt, sie möchte Designerin werden (was immer das genau ist ), dann würde ich ihr raten, vorher Kontakt mit verschiedenen Designern aufzunehmen, vielleicht mal ein paar Wochen bei ihnen zu arbeiten, um zu sehen, ob das etwas für sie ist oder nicht. Und wenn ich eine Sache für völligen Käse halte, würde ich ihr -mea culpa- das ebenfalls sagen.Schlumpfi99 hat geschrieben:Hallo,
sorry, aber Du erinnerst mich irgendwie an meinen Ex.
Der hat mich auch immer belehrt in allen Lebenslagen. Ganz klar wollte er mich durch seine Klugheit abwerten. Ja und ich möchte mal sagen er war im Allgemeinwissen bestimmt klüger und ich hatte so meine Defizite. Er hat mich klein gemacht wo es nur ging und dadurch sich aufgewertet und wurde dadurch immer größer. Natürlich war er lieb und nett aber er wollte mir doch immer vermitteln wie man leben müsste. Naja...
Ich hab mich dann für ein Leben ohne ihn entschieden und komischerweise erreichte ich doch einiges.
Ich denke Deine Frau weiß bestimmt was sie will und könnte viel besser ohne Deine Ratschläge die Du ihr aufzwängst lernen. Lass sie doch mal machen!!
Vertrau ihr doch einfach!
Bei uns im Konzern gibt es Kollegen aus unterschiedlichen Ländern, die können wirklich nicht gut deutsch, aber sie sind nun mal fachlich sehr qualifiziert.
Sie kann sich verständigen und nur weil die Grammatik nicht so gut ist, heißt es doch noch lange nicht sie findet keinen Job.
Nicht mal die deutschen Kollegen schreiben perfekt, ich wahrscheinlich auch nicht.
Man kann doch nicht immer so perfekt sein, dafür hat sie sicher andere Qualitäten!
Außerdem finde ich Perfektionismus einfach nur Unmenschlich, meine Meinung.
Wenn Du den Druck mal rausnimmst denk ich wird sie viel mehr schaffen, wenn nicht wird sie Dich schon fragen!
Du hast auch geschrieben, dass Du Deine Tochter nicht so erziehen möchtest wie Deine Mutter Dich erzogen hatte. Gibts Du ihr dann vor was sie lernen muß?
Was sie für einen Beruf wählen muß? Halte ich ehrlich nichts von, später wird sie es bereuen ihrer evtl. Berufung nicht gefolgt zu sein.
Eine Unterstützung der Eltern bei der beruflichen Wahl halte ich eher für richtig, auch wenn es den Eltern nicht so in den Kram passt.
Einen Sprachkurs für Deine Frau wäre doch viel besser, findest Du nicht?
Außerdem hätte ich keine Lust wenn mein Partner mich abfragt und kontrolliert, gerade in Beziehungen ist man doch viel sensibler wenn der Partner einen kritisiert.
Ne, eher mit Gleichgesinnten lernen, bringt doch viel mehr und macht auch Spaß!
Grüße
Schlumpfi
, 34 Du hast recht, ich sage nur, dass ich meine Emotionen rausnehme, sonst würden wir öfter streiten. Und zwar ergebnislos streiten. Deshalb braucht man aber nicht zu Psychologen laufen, sondern nicht jedes Wort des anderen zu ernst nehmen, wie das hier einige offensichtlich tun. Wie gesagt, würde man alles, was passiert, derartig ernstnehmen, lägen 50% der Menschen permanent auf der Couch.Dampfnudel hat geschrieben:Mensch, eine Frage, es geht hier doch nicht um jeden Deiner Gesprächspartner. Es geht um Deine Frau! In einer Ehe oder Beziehung haben Emotionen doch einen ganz anderen Stellenwert. Jedenfalls für die meisten Frauen, würde ich mal behaupten.eine Frage hat geschrieben:Aus meiner Sicht ist dieser ganze emotionale Ballast ein gewaltiges Defizit, würde ich mich bei meinen Gesprächspartnern ständig darauf fixieren, ob sie bei jedem Wort auf alle meine Empfindungen eingehen, wäre ich mit Sicherheit unglücklicher und würde viel mehr streiten
Ich glaube, es könnte sich für Dich durchaus lohnen, (zumindest bei Deiner Frau) doch mal etwas mehr darauf zu achten. Denn wirklich konfliktfrei scheint ja die Strategie, das als emotionalen Ballast abzutun, im Umgang mit ihr auch nicht abzulaufen, oder?
, 34 Danke für deinen Beitrag! Das ist alles richtig. Ich handle (oder besser: nichthandle) auch danach, so oft es geht.ch123 hat geschrieben:hi eine frage
ich vermeine zu lesen, dass du emotionen und befindlichkeiten gegenüber eher ablehnend - weil nicht "fruchtbringend"? gegenüberstehst und gelernt hast, sie beiseite zu stellen und auf einer sachlichen ebene zu denken und entsprechend auch zu agieren.
dass emotion irgendwie in zusammenhang mit "streit" steht?!
das worauf wir hier versuchen hinzuweisen bezieht sich darauf, dass es einfach nicht möglich ist, allem und jedem mit reiner sachlichkeit zu begegnen. (auch lösungsvorschläge sind mmn nix anderes als in dem moment unangebrachte sachlichkeit)
manche situationen erfordern ein aushalten der vorläufigen lösungslosigkeit und ein aushalten und stehenlassen des nagativen gefühls. ohne analyse, ohne rechtfertigung, ohne abwiegelung.
niemand hat gerne unangenehme gefühle und wird bestrebt sein, in dem ihm möglichen maße zu agieren, um sie/die auslösenden umstände zu verändern.
vertrauen von außen in die eigene stärke und handlungskompetenz sind da oft hilfreich
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