Vater schaut Inzestpornographie

[Ekel]

@Bittermint: Ich kann deine Lage sehr gut nach vollziehen. Du suchst Hilfe hier im Forum und bekommst diese zwar, aber zum Preis von Spott und Häme. Zusätzlöich resüpektieren einige Poster es nichtmal, wenn du ihnen sagst, dass sie hier nicht mehr schreiben sollen. Wie du schon selbst sagtest, kommen hier kaum noch nützliche Kommentare für dich heraus.
Ich rate dir folgendes: Lass den Thread schließen, denn die paar hilfreichen Kommentare, die noch kommen werden sidn nicht des rätsels lösung, so sehr man sich das auch wünscht und die verletztenden Kommentare werden nur mehr und mehr (was dazu führt dass auch weniger nützliche geschrieben werden. weil sie die user lieber in zwei fronten tot diskutieren)
Deswegen, nimm dir Mit was dir geholfen hat und mach hier dicht.

Ekel

[mitsuko]

der eine schaut dies, der andere das oder jenes.

Es hat schon was mit der Person selbst zu tun was sie nun genau schaut. Man wird immer auf etwas abfahren, das einen selbst anspricht und andere Dinge lassen einen kalt, egal wie. Natürlich hat die sexuelle Vorliebe, auch die phantasierte, etwas mit der Peron zu tun und ist nicht gänzlich zufällig.

Was meinst du was ich mir selbst schon alles angesehen habe, jedoch niemals im Reallive ausführen möchte,

Ist dir schonmal in den Sinn gekommen, dass es unter Umständen auch ins Grübeln bringen kann, wenn man nur weiß, welche Phantasien jemand hat, erstmal unabhängig davon, ob derjenige sie auch durchführen will?
Zum Beispiel fände ich es sehr schwierig damit umzugehen, wenn ich wüsste, dass ein nahestehender Mesnch regelmäßig erträumt irgendwelche Frauen zu vergewaltigen und anschließend zu ermorden.
Mag sein, dass derjenige beteuern würde, dass er niemals, aber auch nie, dies wirklich täte, aber selbst wenn das tatsächlich so wäre, ich hätte trotzdem ein Problem damit.

Mag auch sein, dass du lemon das nicht verstehen kannst. Aber warum fällt es dir und anderen hier eigentlich so unsagbar schwer es einfach mal zu akzeptieren, dass ein anderer Mensch ein Problem mit etwas hat, was du für harmlos hältst? Was greift das dich eigentlich so an?

Sicherlich muss niemand Phantasien auch ausleben wollen, aber er könnte es doch schon wollen, oder nicht? Meinst du, du kannst das bei einem anderen Menschen ausschließen? Sicherlich nicht.

[lemon]

wie ist es mit dir? kannst DU dich auch auf andere perspektiven einlassen, oder magst du die deine, die mit deiner erfahrung (was du schon alles angesehen hast, aber nicht verwirklichen willst) gekoppelt sind, nicht erweitern?

Bittermint, gerne lasse ich mich auf andere Perspektiven ein und meine Sichtweisen erweitern. Ich finde jedoch, dass du hier eine eingeschränkte Sichtweise hast und die meinige offener und unkomplizierter ist.

Ich kann durchaus verstehen, dass du ein Problem damit hast, dass dein Vater solche Filme ansieht.

Vielleicht hätte mir das in deinem Alter auch ein Problem gemacht, nur hatte ich damals noch nicht mal einen Internetanschluss.

Mittlerweile betrachte ich es deshalb frei, weil ich auf meinen eigenen Erfahrungswert zurück greife und dich eigentlich nur beruhigen will.

Du kannst natürlich weiterhin entsetzt darüber sein, dass du diese Entdeckung gemacht hast und dich daran aufschaukeln. Du kannst es aber auch lockerer betrachten, so wie ich und einige andere hier das ebenfalls sehn.

Schau bittermint, du hast doch bisher sehr gute Erfahrungen mit deinem Vater gemacht, ihr habt eine liebevolle Beziehung und daran kannst du festhalten.

Ist halt schlimm, wenn Kinder mit der Sexualität ihrer Eltern konfrontiert werden, das sollte eigentlich nicht sein. Dein Vater hat das nicht getan, du selbst hast es dir durch deine Neugier angetan – so sehe ich das und nun musst du selbst schaun, wie du dich wieder klar kriegst,

lemon

[bittermint]

@ekel
du hast recht. ich wollte tatsächlich den thread aus genau diesen gründen schließen - geht aber laut admin nicht.
aber wahrscheinlich dreh ich mich hier weiter im kreis (wenn ich hier weiter rein schaue) und sollte mich auf die guten impulse konzentrieren und an anderer stelle weiter"arbeiten". da ich jetzt ziemlich sensibel und nachdenklich in alle richtungen bin, wünschte ich mir, ich könnte sofort zu einem psychologischen berater gehen. bin aber im ausland - das ist also schwer. deswegen hab ich den thread dann wohl doch nicht losgelassen. ...werde aber meinen weg gehen. (und mich nicht [mehr] auf unkonstruktive diskussionen einlassen..)
danke!

[Méabh]

Hallo, bittermint,

vielleicht ist dein Vater wirklich nicht erregt von dir. Vielleicht erregt ihn Inzest- Thematik, aber nicht du. Ich hatte gedacht - Pornofilme, wie hier schon erwähnt wurde, sind ja wirklich gestellt. Pesudo - Inzest, mit Pesudo - Töchtern. Dein Vater schaut sich, glücklicherweise, finde ich, keine echten Kinderschänder - Videos an, sondern so was, und ... er hat sich nie an dir vergangen. Was immer ihn umtreibt, sind Gedanken, und ich hatte beim Lesen deiner Ausführungen plötzlich ein Mal den Gedanken: „Wenn doch die Väter oder Onkel, die ihre Töchter oder Nichten missbrauchen, lieber bloß Pornokram geguckt hätten.“

Insofern finde ich, dass dein Vater - trotz Allem - immerhin deine Grenzen beachtet hat, in seinen Vatergrenzen geblieben ist.

Wäre mir das gestern passiert, würde ich eine Zeit warten, bis ich mich etwas beruhigt habe, und dann würde ich den Vater fragen. Nicht anklagend, sondern: "Ich habe das entdeckt, weil die Seitenbezeichnungen angezeigt werden. Bin ich es? Meinst du mich? Ich brauche deine Aufrichtigkeit, damit ich das verarbeiten und damit umgehen kann."
Allerdings bin ich 40, und habe viel mehr Abstand. Ob ich das mit 25 gekonnt hätte, weiß ich nicht.
Einerseits kann ich verstehen, wenn hier gesagt wird, dass Eltern ihr eigenes Leben haben, aber für mich hat Priorität, dass „Mein Vater könnte auf MICH stehen“ zu heikel ist, um da zu sagen: „Occchhh, das ist doch nur seine Sache.“ Hätte dein Vater nun auf Pornos mit irgendwelchen Lederfrauen in seinem Alter gestanden – dann hätte ich auch gesagt: „Ach - lass doch, das ist Seins.“

Könntest du mit ihm reden?
Könntest du später mit ihm reden? Könntest du es ihm schreiben und es ihm irgendwann geben? Oder den Brief an ihn erst mal liegen lassen, damit es "raus" ist, aus dir?

Wäre er in ruhigem Gespräch ein ernsthaft/ ehrlicher Mensch, oder würde er wütend werden/ lügen/ moralisieren/ abstreiten?

Und - wenn ihr alle den PC benutzt, falls ich das jetzt nicht schon überlesen habe: Hat deine Mutter das mit den Seiten noch nicht entdeckt? (Und denkt: Auweia, am Ende guckt meine Tochter so was!) ???

Alles Andere kann ich gut verstehen. Ich fände es schrecklich, wenn mein Vaterbild so sehr zusammenbrechen würde, wenn mein Vater plötzlich so eine Seite aufweisen würde. Ein ganzes Stück Vertrauenswelt wäre hinüber, und da hätte ich einiges an Abschiedsarbeit zu leisten.

Vielleicht will er die Seite an sich nicht haben. Vielleicht verurteilt er sich selber und will aufhören, weil er sicher weiß, dass es moralisch bedenklich ist, und... das sag ich... tja, weil ich weiß, dass das, womit ich eigentlich aufhören will, was ich eigentlich mehr und mehr und GANZ aus meinem Leben haben will, immer anziehender wird. Vielleicht steigt der Konsum der Filme dadurch; manchmal gibt es so Teufelskreise.

Méabh

[Ekel]

man kann den thread als TE nicht schließen lassen? Das geht zwar auch OT aber mich würde echt interessieren, wieso nicht?

[(e)]

Liebe bittermint

Ich hatte ein ähnliches Problem mit meinem Halbbruder, der auch sehr fromm ist und sich gleichzeitig total unchristlich verhält. Er erzählt uns das alles noch brühwarm, wie er die Unterwäsche meiner Mutter (seiner Stiefmutter) heraussuchte, meine Schwester (immerhin seine Halbschwester) sexuell attraktiv findet etc. Mir wurde auch ganz übel, gerade weil er so fromm tut. Ich erkläre es mir aber gerade mit seinem extremen Glauben, der ihm eine natürliche Sexualität verbietet. Dadurch hat sich bei ihm alles irgendwie ins beiderseitig Extreme verrutscht. Er sagt selbst, dass er unnormal sei, und leidet sehr. Er hat keinen PC, weil er sonst auch immer diese Videos anschauen würde, wie er sagt. Er wirft auch regelmäßig seinen TV aus dem Fenster, wenn dieser ihn zur "Sünde" verleitet. Handherum geht er in Salons, wo nackte Frauen tanzen. Und natürlich erzählt er uns auch das. Er ist echt zu bedauern. Ich habe ihm schon oft zur Therapie geraten, bisher will er das nicht annnehmen. Er hat auch sehr liebenswerte Seiten, z. B. spendet er sehr viel Geld an die Dritte Welt. Er wurde in seiner Gutmütigkeit schon oft ausgenutzt, aber dann kommt zu diesem Masochismus wieder der sadistische Gegenschlag. Er leidet und ich spüre das alles mit viel Traurigkeit.

Ich würde Deinem Vater nichts sagen, denn dann musst Du Dir evtl. auch einiges anhören, wenn erstmal die Zunge gelockert ist. Erspare Dir das. Glaub mir, das willst Du nicht hören.

[debussy]

man kann den thread als TE nicht schließen lassen? Das geht zwar auch OT aber mich würde echt interessieren, wieso nicht?

damit du was zu stenkern hast!

[murks]

Mein Vater ist abartig, weil er sich schon seit Monaten Inzest-Pornos ansieht.

Ersetze mal mein Vater durch ich.

Ich bin abartig, weil ich schon seit Monaten Inzest-Pornos (meines Vaters) ansehe.

Mein Vater könnte vielleicht für mich dadurch gefährlich werden.

Ich könnte vielleicht dadurch für meinen Vater gefährlich werden.
(Weil ich vorschnell verurteilende und ungerechtfertigte Schlussfolgerungen über ihn fälle.)

[yamaha1234]

Ich könnte vielleicht dadurch für meinen Vater gefährlich werden.
(Weil ich vorschnell verurteilende und ungerechtfertigte Schlussfolgerungen über ihn fälle.)

naja, das Internet an sich ist schon ein Turbolader für Perversitäten. Ich kenne jetzt zwar keine Studien zum Thema "Inzestpornographie" aber sehr wohl zum Thema "Konsum von Fotos auf denen Kinder sexuell missbraucht werden". Die Studien sagen aus, dass 30% derjenigen die sich so etwas anschauen, übergriffig waren oder übergriffig werden, also einen Zusammenhang da ganz auszuschließen halte ich für "verfälscht".

Die Frage ist nur wie damit umgehen? Und das stelle ich mir leider sehr schwierig vor. Der Vater ist Christ, da ist Sexualität ohnehin schon ein Tabu, der Vater wird also kaum mit der Tochter seine Phantasien besprechen. Es könnte wie gesagt ja eben auch noch ein paar andere Gründe geben, weshalb der Vater sich so etwas anschaut, aber dazu habe ich schon in meinen vorherigen Beiträgen etwas geschrieben. Wenn die TE es nicht anspricht, wird es womöglich die Beziehung zwischen ihr und und ihrem Vater beeinflussen, was also tun?
Vielleicht mit der Mutter, oder anderen Familienmitgliedern darüber sprechen? Oder mit jemandem der ihn kennt? Wäre das vielleicht noch eine Möglichkeit?

Wenn man manchmal eine Person nicht direkt auf etwas ansprechen will oder kann, aber weiß, dass diese Person etwas "falsch" macht, kann man das entweder akzeptieren, oder aber auch ein Gebet für diese Person sprechen, dadurch fühlt man sich wenigstens nicht ganz so machtlos und es kann die eigene Seele entlasten (vorausgesetzt man ist gläubig).

[bittermint]

da, jetzt doch noch konstruktive beiträge gekommen sind, lasse ich mich darauf ein:
@meabh
ich hab keine ahnung, ob meine mutter bescheid weiß. da ich nicht zu hause lebe und sehr selten den pc benutze, wird sie wohl nicht denken, dass ich hinter den seiten stehe.
ich hab keine ahnung, wie mein vater reagieren würde. ich denke, er würde ausflippen, oder es abstreiten - wir haben noch nie ein intimeres gespräch geführt, ich habe ehrlich gesagt keine basis, kann mir einfach nicht vorstellen, das thema anzusprechen. wenn es um intimere dinge ging, dann hat er immer betont, wie wichtig ihm die reinheit ist, dass er auch schon als junger mann sich nie ausprobieren wollte, es für ihn klar war, dass sex nur und erst ab der ehe stattfinden kann.
wenn er sonst auf dinge angesprochen wird, die er heimlich tut, streitet er sie ab oder redet nicht darüber (manchmal sagt er dann auch "ja, sorry" und macht dann dicht) . ich habe mir schon lange überlegt, mit ihm darüber zu sprechen. es war sogar einer meiner ersten impulse, daraufhin habe ich, wie du vorgeschlagen, einen brief geschrieben, den ich versteckt habe, weil ich nicht vorschnell reagieren wollte.


ich denke, was du sagst, ist sehr wichtig, denke ich auch, versichert mich: er hat (bisher) seine vatergrenzen eingehalten und nicht kinderpornographie angeschaut. das war einer meiner akuten ängste, als ich ungewollt auf die seiten gestoßen bin. und auch einer der gründe, warum ich tiefer in die chronik eingetaucht bin. ich hatte angst, dass sein pornokonsum in genau diese richtung geht.

noch mal wegen dem ansprechen..ich scheue mich sehr davor. denn irgendwie bin ich mir unsicher, ob das der richtige weg wäre. @elena - genau, das frage ich mich: will ich seine reaktion hören, ist es wirklich gut, wenn ich mit ihm über diese intimen dinge spreche..ich frage mich, ob ich nicht für mich das verarbeiten muss, da es etwas ist, was ich nicht wissen sollte. wenn ich ihn "demaskiere", was kommt dabei heraus?! stelle mir so ein gespräch äußerst schwierig vor.

@yamaha
ich denke, dass ich niemanden bekannten so etwas intimes über meinen vater anvertrauen würde, weil ich ihn nicht in den dreck ziehen möchte (es könnte ja wie mehrfach angesprochen auch andere gründe haben, sich das reinzuziehen). schon gar nicht will ich mich in die beziehung meiner eltern einschleichen und dann das kreuz tragen, dass ich der mittler eines großen bruches /chaos wie auch immer war.

[yamaha1234]

@yamaha
ich denke, dass ich niemanden bekannten so etwas intimes über meinen vater anvertrauen würde, weil ich ihn nicht in den dreck ziehen möchte (es könnte ja wie mehrfach angesprochen auch andere gründe haben, sich das reinzuziehen). schon gar nicht will ich mich in die beziehung meiner eltern einschleichen und dann das kreuz tragen, dass ich der mittler eines großen bruches /chaos wie auch immer war.

Kann ich gut verstehen. Aber es geht doch auch um deine eigene Entlastung, hast du das mit dem Gebet noch gelesen? Oder gäbe es eine andere Möglichkeit das mit jemandem zu besprechen den du vielleicht kennst und der deinen Vater kennt? Also nicht um sozusagen eine "Hetzjagd" auf deinen Vater zu eröffnen, sondern nur um deinen eigenen Irritationen Raum zu geben. Hier im Forum kennt ihn ja niemand, und wir sind alle sehr weit weg (im übertragenen Sinne).

[Sunny75]

....oder anderen Familienmitgliedern darüber sprechen? Oder mit jemandem der ihn kennt? Wäre das vielleicht noch eine Möglichkeit?

Oh, das ist jetzt aber bitte nicht dein ernst, oder?!?

Und wieso wird bei Inzestpornos sofort wieder Kinderpornografie bzw. Kindes-Missbrauch hineingemixt? Unter Inzestpornos verstehe ich Sex zwischen Erwachsenen, die IM FILM SO TUN, als ob sie miteinander verwandt wären. Und solange der Vater bei der TE nicht irgendwie zudringlich wird, besteht doch kein Grund zur Aufregung. Dass sie DA DANN über Kontaktabbruch usw. nachdenken würde, könnte ich verstehen, aber so....pffft

[yamaha1234]

....oder anderen Familienmitgliedern darüber sprechen? Oder mit jemandem der ihn kennt? Wäre das vielleicht noch eine Möglichkeit?

Oh, das ist jetzt aber bitte nicht dein ernst, oder?!?

sunny das hast du falsch verstanden. Nicht um sich gemeinsam gegen das Fehlverhalten des Vaters zu "empören", sondern damit die TE einen Raum für ihre Irritationen findet, sie scheint das doch sehr zu belasten, und vielleicht braucht es da den Austausch mit jemandem der den Vater auch kennt, vielleicht jemand der auch die guten Seiten des Vaters seht, die ja zweifellos auch da sind!
Es tut einfach gut über solch eine Belastung zu sprechen, natürlich nur mit jemandem der stark ist und das auch aushalten kann.......

[yamaha1234]

Und wieso wird bei Inzestpornos sofort wieder Kinderpornografie bzw. Kindes-Missbrauch hineingemixt? Unter Inzestpornos verstehe ich Sex zwischen Erwachsenen, die IM FILM SO TUN, als ob sie miteinander verwandt wären. Und solange der Vater bei der TE nicht irgendwie zudringlich wird, besteht doch kein Grund zur Aufregung. Dass sie DA DANN über Kontaktabbruch usw. nachdenken würde, könnte ich verstehen, aber so....pffft

da bitte auch nochmals gründlich lesen und nicht nur die Signalwörter beachten (meine Antwort bezog sich auf den Thread vor mir )