Krankhaftes Spannen

[münchnerkindl]

Aber was wäre so schlimm daran regelmässig in den Puff zu gehen ?
Auf jeden Fall besser als Spannen und straffällig werden..

An sich habe ich überhaupt kein Problem mit der Existenz von Prostitution und damit daß Männer diese Dientleistung in Anspruch nehmen.

Aber du warst ja schon von dem Spannen abhängig. Eine Puff-Sucht halte ich für generell psychisch für dich genauso problematisch, auch wenn du damit niemanden belästigst oder straffällig wirst.

Und diese anderen Männer von denen du schreibst daß sie schlechte Erfahrungen mit Beziehungen gemacht haben, die HATTEN wenigstens schon Beziehungen und könnten vermutlich auch wieder eine haben, und gehen halt mal ins Puff weil das unkompliziert ist. Das ist was anderes wie bei dir. Deren gesamtes Sexleben kreist vermutlich nicht um Puffsex mit Prostituierten weil sie kennen vermutlich auch guten partnerschaftlichen Sex und schätzen diesen an sich auch.

Aber du endest dann halt als Puff-Junkie.


Und so wie du über die Damen dort schreibst hat das schon was sehr abwertendes, die Frauen quasi zu fi**-Vieh degradierendes. Ist es das was du über Frauen/Sex denkst? Dann gute Nacht...

[Piefeke]

Das IST eine Dienstleistung und nichts ehrenrühriges.
Viele von den Damen die ich da kennen gelernt habe stehen voll hinter dem was sie machen.
Ich weiß das viele Frauen sich nicht vorstellen können, das andere Frauen so was freiwillig und gern ( zumindest nicht weniger als bei jedem anderen Job ) machen.
Es mag die arme unterdrückte Osteuropäerin geben, die von ihrem Zuhälter auf den Strich geprügelt wird.
In dem Laden wo ich hin gehe arbeiten die alle auf eigene Rechnung.
Und für 120 Euro die Stunde knien sich die Meisten maximal rein.
Mann kann da übrigens viel über die weibliche Psyche lernen, unterschwellig ist das ein Gegifte und Mobbing vom Feinsten was da abläuft.

Jedenfalls finde ich es völlig in Ordnung, meinen bisherigen Rückstand auf diese Weise aufzuarbeiten.
Was man da alles entdecken kann !

Meine absolute Favoritin ist zur Zeit ein schwarzes Mädel aus der Karibik, sehr nett und lustig.
Ihre Haut ist das unglaublichste was ich jemals gespürt habe, ich könnte Stunden und Tage damit verbringen sie überall zu berühren und zu streicheln.
Mir ist völlig klar dass das alles eine reine Illusion ist, aber ist es das nicht immer ?

Was mir mehr Sorgen macht ist die Tatsache das es mich eigentlich nicht so erregt wie es sollte.
Ich kriege kaum mehr einen hoch, nicht nur da sondern auch zu Hause und allein.
Mein sexuelles Interesse schwindet insgesamt seit längerem und ich bin mir inzwischen gar nicht mehr sicher, ob das ein psychisches oder doch eher ein körperliches Problem ist.
Ich komme eigentlich nur noch zum " Höhepunkt" ( so aufregend finde ich das nicht ), wenn ziemlich heftig zur Sache gegangen wird.
Ist mir früher nicht aufgefallen weil ich es ja selber gemacht habe, aber nun wurde ich schon mehrfach gefragt " wirklich so fest ?"
Ich kann das schwer beschreiben, aber teilweise fühlte ich unten herum gar nichts mehr.
Das war wie eine örtliche Betäubung.
Ich sehe das eine sehr schöne Frau alle möglichen Dinge mit meinem Schwanz anstellt, die mich früher beim bloßen Gedanken daran schon steif werden liessen.
Und nun passiert es wirklich und er fällt einfach zusammen ?

Aber wegen so was zum Arzt ?

Ps:
Ich habe schon überlegt alternativ mal in einen Schwulenclub zu gehen und mich von irgend einem Kerl abschleppen zu lassen.
Vielleicht bringt mir das ja mehr...obwohl ich nicht glaube schwul zu sein....sonst hätte ich ja kaum Frauen bespannt...

[Angstschweiß]

Irgendwie scheint mir, du hast ganz allgemein eine völlig verquere Vorstellung von Frauen. Hast du überhaupt Kontakt mit Frauen und sprichst je mit denen über persönliche Dinge? Nein - ich meine jetzt nicht Prostituierte, die dir genau das sagen, was du hören willst, weil du sie bezahlst. Redest du je normal mit Frauen - weibliche Bekannte, Verwandte, Arbeitskolleginnen?

Ich zitier hier mal ein paar Sachen von dir, die mir aufgefallen sind:

Naja, ohne Frau spart Mann eine Menge Geld.

WARUM? Ich hab einen Job und zahl die Hälfte für unser gemeinsames Leben. Hin und wieder schenkt mir mein Mann eine Kleinigkeit und ladet mich zum Essen und Kino ein - hin und wieder schenk ich ihm eine Kleinigkeit und lade ihn ein. Hast du die Erfahrung gemacht, dass mann von Frauen ausgenommen wird oder mann nur eine Frau bekommt, wenn man viel für sie zahlt? Ja sowas kann natürlich vorkommen - aber dazu gehören immer zwei, die in so einer Beziehung mitspielen. Aus meiner Sicht besteht eine funktionierende Beziehung aus gegenseitigen Geben und Nehmen - nicht aus Ausnutzen.

Die Spannerei lag wohl irgendwie darin begründet das ich einfach mal sehen wollte wie Frauen unten rum aussehen, ( in meiner Pupertät waren die noch unten rum behaart wie Matrosen auf Landgang...örgs !!! )wie andere Menschen " normalen" Sex haben ( deshalb bringen Pornos da auch nix ) und so weiter.

Wenn du wissen willst, wie "normale" Menschen Sex haben, wie helfen dir dann bitte Bordellbesuche weiter? Das hat nichts mit einer normalen Beziehung zu tun. Auch hier wieder: eine funktionierende Beziehung besteht meiner Meinung nach auch beim Sex aus gegenseitigen Geben und Nehmen. Du bezahlst Prostituierte, damit sie machen, was du willst - das ist nicht dasselbe. Die Prostituieren sind einfach auf das Geld angewiesen. Oder ein anderes Beispiel: wenn eine Kellnerin freundlich lächelt, damit sie gutes Trinkgeld bekommt, ist das ja deswegen auch noch lange keine "normale" Freundschaft - nur ein Geschäft.

Ob das was an meinem Problem ändert weiß ich nicht, aber ich frage auf jeden Fall immer nach Tipps, wie man Frauen am Besten befriedigt....falls sich doch mal eine "echte" für mich findet.

Ich bin mir ganz sicher, dass du in einem Bordell niemals lernen kannst, wie man eine "echte" [sic!] Frau befriedigt....

Viele von den Damen die ich da kennen gelernt habe stehen voll hinter dem was sie machen.
Ich weiß das viele Frauen sich nicht vorstellen können, das andere Frauen so was freiwillig und gern ( zumindest nicht weniger als bei jedem anderen Job ) machen.
Es mag die arme unterdrückte Osteuropäerin geben, die von ihrem Zuhälter auf den Strich geprügelt wird.
In dem Laden wo ich hin gehe arbeiten die alle auf eigene Rechnung.
Und für 120 Euro die Stunde knien sich die Meisten maximal rein.

Was glaubst du: dass sich diese Frauen dir gegenüber öffnen und ehrlich ihr Herz ausschütten? HE du zahlst 120 EUR die Stunde - natürlich erzählen sie dir wie "gerne" sie das doch machen. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass viele Prostituierte auch sagen, dass sie das freiwillig machen - ich halte das auch für sehr verständlich: wenn die sich dauernd ehrlich sagen würden: ich hab einen beschissenen grauslichen Job, den ich hasse, und ich kann aber nicht raus, weil ich (warum auch immer) darauf angewiesen bin - dann würden die doch zu Grunde gehen. Das ist wohl schlicht und ergreifend Verdrängung, sich in einer solchen Situation einzureden, dass eh alles Bestens ist. Du hast aber keine Ahnung, was sich da hinter der schönen Fasade abspielt.
Sehr, sehr viele Prostituierte haben traumatische Erfahrungen mit Gewalt und Missbrauch in der Kindheit gemacht und leiden überdurchschnittlich oft an psychischen Störungen.
(http://de.wikipedia.org/wiki/Prostituti ... .C3.B6rung)


Alles in allem widersprichst du dich aus meiner Sicht mit jedem Satz: du willst wissen, wie normaler Sex mit echten Frauen geht - und dann bezahlst du Prostituierte dafür, dass sie dir etwas vorspielen???
Du beschreibst hier im Detail wie toll doch diese Frauen sind und was du nicht alles mit ihnen machen kannst - und hast zunehmend Probleme einen hoch zu bekommen???

Von mir aus geh weiter ins Bordell - du tust nichts Illegales und zahlst wenigstens gut. Aber meiner Meinung nach, wird dir das Null-komma-Null weiterhelfen.

[Piefeke]

Hallo Angstschweiß.

Ich fasse deinen Beitrag mal kurz zusammen :
Du hälst Prostitution für etwas schändliches und missbräuchliches.
Gut, das ist deine Meinung, aber mit eigenen Erfahrungen kannst du das mit Sicherheit nicht untermauern.

Ich hatte ähnliche Reaktionen von weiblichen Mitgliedern erwartet.

Trotzdem überrascht es mich, erst gesteht man Taten für die man von Frauen wirklich was auf die Mütze bekommen sollte und bekommt Zuspruch, doch kaum arbeitet man WIRKLICH an seinem Problem und tut etwas völlig normales was die meisten Männer im Verlauf ihres Lebens auch machen kommen wütende Angriffe.

Ich kann diese Wut auf das älteste Gewerbe der Welt nicht verstehen, die Welt funktioniert nun mal genau so.
Das kann man verleugnen, verdrängen, versuchen es zu verbieten und man wird es doch nie schaffen.

Seht ihr diese Frauen und ihren Beruf irgendwie als Bedrohung ?
Ich verstehs nicht.

[Angstschweiß]

Nein, ich halte Prostitution nicht für etwas Schändliches. Ich habe sogar großen Respekt vor Frauen, die diesen Beruf aushalten. Ich sehe es nicht als Bedrohung für mich. Ich halte es für einen nun mal existierenden Teil des menschlichen Lebens, den man akzeptieren muss. Wie du sagst: ältestes Gewerbe der Welt. Ich bin der Meinung, dass die rechtliche Lage für Prostituierete drastisch verbessert gehört, dass Prostituierte ordentliche versichert sein sollten, dass Prostituierte möglichst selbständig auf eigene Rechnung arbeiten sollten, ohne dass Zuhälter an ihnen verdienen - ABER meine Meinung zur Prostitution gehört ja wohl wirklich nicht zu deinen eigentlichen Problemen, oder?

Du lenkst hier mit einer Pro-Contra-Prostitutions-Diskussion von deinem Problem ab.

Was mich an Prostitution stört sind am allerwenigsten die Prostituierten.

Mich stören Freier, die versuchen, das Schicksal der Frauen zu beschönigen ("Die macht das doch eh gern!") oder am Ende gar käuflichen Sex mit realer Beziehung verwechslen. OK ich gestehe diesen Männern aber auch zu: das wird eben genauso eine Art Verdrängung sein.

Ich habe dich nicht "wütend" angegriffen (Hab ich dich irgendwo beschumpfen oder beleidigt? Sehe ich nicht so - und wenn du es so empfindest, dann war das meinerseits keine Absicht). Warum sollte ich wütend auf dich sein? Ich kenn dich nicht mal.

Ich wollte dich nur auf diverse Widersprüchlichkeiten in deinen Aussagen hinweisen. Ich habe nicht wirklich das Gefühl, dass es dir weiterhelfen könnte, dich hier über Haar- und Hautfarben der Damen im Dienstleistungsgewerbe auszulassen...

, doch kaum arbeitet man WIRKLICH an seinem Problem

Sehe ich nicht so - aber bitte - ist ja deine Sache.

[Affenzahn]

Ihre Haut ist das unglaublichste was ich jemals gespürt habe, ich könnte Stunden und Tage damit verbringen sie überall zu berühren und zu streicheln.
Mir ist völlig klar dass das alles eine reine Illusion ist, aber ist es das nicht immer ?

Nein, solange du dieses Gefühl hast, ist dieses Gefühl keine Illusion.

Was mir mehr Sorgen macht ist die Tatsache das es mich eigentlich nicht so erregt wie es sollte.

Wer sagt denn, dass du erregt sein solltest? Dein Therapeut? Dein "Lerneifer"? Dein "männlicher Stolz"?

Bist du denn unmittelbar vor dem Bordellbesuch erregt (mit Erektionstendenz)? Oder gehst du aus anderen Gründen dort hin?

[Piefeke]

Die Idee meines Therapeuten hinter dieser Puffsache war vor allem, meine Angst vor Intimität und der Nähe zu Frauen zu überwinden.
Genau das funktioniert aber nicht, weil Prostituierte eben gar keine Intimität verkaufen bzw ich dabei keine empfinde.
Klingt komisch wenn man alles mögliche abschleckt bzw abgeschleckt bekommt, aber es ist trotzdem viel mehr eine Art von medizinischem Gefühl....so wie bei einer Untersuchung beim Arzt.
Ich habe ja nun leider kaum sexuelle Erfahrungen und versuche grade zu ermitteln, was mir eigentlich gefällt.
Offenbar etwas kräftigere und etwas erfahrenere Frauen...immerhin was.
Von daher sind diese sexuellen Dysfunktionen schon erschreckend.
Es wird bei so was ja immer gern das Thema des jeweiligen Forums als Ursache vermutet, hier also psychische Gründe.
Hoffentlich ist es nicht mehr als das...
Die Besuche machen trotzdem irgendwie Spaß, auch wenn es leidern nicht zum erfolgreichen Verkehr kommt.
Ich will das auf jeden Fall so lange fortsetzten bis das klappt.

Was die armen ausgebeuteten Frauen angeht....ich habs mal für meine Favoritin ausgerechnet.
Sie arbeitet 12 Stunden 7 Tage die Woche und weil sie so begehrt ist hat sie kaum Wartezeiten zwischen den Freiern.
Natürlich muss man die Waschzeiten und Essenspausen abziehen, also sagen wir effektiv 10 Stunden a 120 Euro am Tag.
Dann wollen verschiedene Kunden auch noch Extras, sie kommt also auf ungefähr 1500 Euro am Tag.
Wenn Sie einen Monat durchmacht also ganz locker 30- 40 000 Euro.
Da hält sich mein Mitgefühl das sie so einen schrecklichen Job machen muss doch sehr in Grenzen.
Ich finde da mehr als fair das sie zu mir als Kunden der ihr das ermöglicht so freundlich und professionell wie möglich ist.
Da kommt man gern wieder.

[Angstschweiß]

(Ja klar und sie darf die vollen 40.000 EUR auch behalten, weil das Bordell sicher keine "Gebühr" von ihr einhebt und das Finanzamt sicher auch keine Steuer will... 12 Stunden 7 Tage die Woche arbeiten - da hat jede(r) mein Mitgefühl - egal wie viel er/sie verdient.)

[debussy]

liebe angstschweiß,

ich halte die diskussion über prostitution für verfehlt. das ist hier nicht das thema.

eine funktionierende Beziehung besteht meiner Meinung nach auch beim Sex aus gegenseitigen Geben und Nehmen

die verquere vorstellung hast offensichtlich du. das was ich oben zietiert habe, kann so sein, muss aber nicht. das nur als beispiel.

was du vielleicht in deinen bewertungen mit berücksichtigen solltest, wäre, dass es ja bei bordellbesuchen oft um genau diese illusion geht, die du in frage stellst.
erst durch die illusion der wirklichkeit, wird ein puffbesuch zum genuss.

Ich bin mir ganz sicher, dass du in einem Bordell niemals lernen kannst, wie man eine "echte" [sic!] Frau befriedigt....

ich bin mir da nicht ganz so sicher wie du.

Du beschreibst hier im Detail wie toll doch diese Frauen sind und was du nicht alles mit ihnen machen kannst - und hast zunehmend Probleme einen hoch zu bekommen???

da man dies auch anders sagen kann, du aber diese art gewählt hast, gehe ich davon aus, dass du die reife, dich an so einem komplexen thema zu beteiligen nicht besitzt.

[Proserpina]

*Einwurf von einer, die zehn Jahre anschaffen ging* > Es IST eine Illusion. Immer.
Auch wenn manche Vorstellungen eine reife Leistung darstellen.

No more comment.

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[Celice]

Ich kenn ja ein paar Geschichten von einem, der seinerseits auch schon viel Geld in den Puff getragen hat. Und er erzählte mir auch, dass die Frauen das GERNE machen, dass sie auch Spaß daran haben. (Und er war stolz wie Bolle, weil es schon mal vorkommt, dass eine Nutte mit ihm einen O. hat..)

Das mag er für (eine) Wahrheit halten, ich glaub sogar, dass die Frauen das machmal für (ihre) Wahrheit halten. Müssen. Ich weiß aber auch, dass viele Prostituierte früher sexuell missbraucht wurden und vielleicht auf diese Art versuchen, damit fertig zu werden, um überleben zu können, trotz all dem. Denn wenn man das alles als selbstgewählt empfindet, scheinbar das Beste daraus macht, muss man sich mit der hilflosen und übermächtigen Wut auf die Täter auch nicht auseinandersetzen. Daran gibt es nichts zu verurteilen, ich find es nur sehr traurig. Viele Überlebensstrategien sind traurig.

Und ja, es ist das älteste Gewerbe der Welt. Sexueller Missbrauch ist wahrscheinlich auch das älteste Verbrechen. Gab es schon immer. Wird es immer geben. Es ist traurig, sonst nichts.

[Affenzahn]

Die Idee meines Therapeuten hinter dieser Puffsache war vor allem, meine Angst vor Intimität und der Nähe zu Frauen zu überwinden.
Genau das funktioniert aber nicht, weil Prostituierte eben gar keine Intimität verkaufen bzw ich dabei keine empfinde.

Ich glaube auch nicht, dass das funktionieren könnte.

wie bei einer Untersuchung beim Arzt.
[...]
Ich habe ja nun leider kaum sexuelle Erfahrungen und versuche grade zu ermitteln, was mir eigentlich gefällt.

Ich halte das für eher nutzlos, falls es dir sowieso nur halbwegs gefällt, weil "die Intimität" fehlt.

Es wird bei so was ja immer gern das Thema des jeweiligen Forums als Ursache vermutet, hier also psychische Gründe.

"Psychisch" ist sehr vieles. Das halbe Leben ist psychisch.

Hoffentlich ist es nicht mehr als das...

Das liesse sich mittels Masturbation leicht testen.

Offenbar etwas kräftigere und etwas erfahrenere Frauen...immerhin was.
Von daher sind diese sexuellen Dysfunktionen schon erschreckend.

Dysfunktion ist nicht immer krankhaft, sondern kann Folge einer gesunden "psychischen" Funktion sein. Wenn du in der betreffenden Situation konsequent in dich hineinhorchst und Vergleiche anstellst, entdeckst du wahrscheinlich etwas ... psychisches.

Die Besuche machen trotzdem irgendwie Spaß, auch wenn es leidern nicht zum erfolgreichen Verkehr kommt.
Ich will das auf jeden Fall so lange fortsetzten bis das klappt.

Wenn du wirklich Lust darauf hast, wird es wohl bald klappen, denn eigentlich hindert dich ja von aussen nichts daran. Es sei denn, dass du doch körperliche Probleme hast.