Austausch mit DIS / DDNOS - Betroffenen (Teil 2)

Fragen und Erfahrungsaustausch zu Persönlichkeitsstörungen und Schizophrenie, Bipolaren Störungen ('Manisch-Depressives Krankheitsbild'), Wahrnehmungsstörungen wie zB. Dissoziationen, MPS, Grenzbereichen wie Borderline, etc.
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Wandelröschen
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Beitrag So., 27.12.2015, 23:09

Hallo Sünneli,

erst mal willkommen hier in der Runde.
heute Nacht ging´s wirklich nicht, dir du Antworten. Ich hatte ja deinen Beitrag extra nochmal durch Zitieren hochgeholt, damit er nicht überlesen wird. Elfchen hat ja gut aufgepasst und ihn hier stehen lassen.

So will ich dir jetzt mal antworten, andere kommen bestimmt auch noch.
Mitte der Grundschulzeit wurde mir bewusst, dass ich irgendwie anders ticke als andere Kinder. Im Umgang mit Klassenkameraden erkannte ich, dass ich Fähigkeiten besaß, von denen ich bis dahin ausging, dass das normal sei, dass das jeder könne/mache. Ich stellte fest, dass das alle anderen Kinder nicht konnten. Und als die mich fragten, wie ich es mache, konnte ich ihnen nichts sagen, wie sie es machen konnten, ging halt einfach so bei mir…
Aber ab da spürte ich immer mehr das „Alien“-Gefühl in mir. Zeitlücken fielen mir lange Zeit gar nicht auf (man kann sich ja schließlich nicht an alles erinnern, ist doch normal,…). Aber wenn in ich mich in der Schule dann auf einmal im Sanitätsraum mit verbundener Hand wiederfinde, der Sani und die Rektorin bei mir waren und klären wollten, was vorgefallen sei, und ich nicht den blassesten Schimmer hatte, was unmittelbar zuvor (na, ja, bis zu einer halben Stunde zuvor) passiert ist, machte das mich als Kind schon stutzig. Oder ich wurde des Diebstahls bezichtig, schwor Stein und Bein, dass ich es nicht war, weil ich war es ja nicht. Man fand das vermisste bei mir, somit war ich auch noch ein Lügner. …
Meine Andersartigkeit war für mich dann normal, ich lernte dann halt schon als Kind, damit nach außen so umzugehen, dass ich nicht nennenswert auffiel, also ich kontrollierte/schauspielerte und hatte immer passable Ausreden/Erklärungen parat, wenn mal wieder irgendetwas war, was andere irritierte.
Zu Beginn meiner ersten Therapie vor ca. 16 Jahren fragte ich meine Thera nach einer Diagnose, die sie mir nicht sagte. Sie beantwortete meine konkreten Fragen diesbezüglich nicht, (inwieweit sie überhaupt irgendwann an DIS dachte, keine Ahnung) so dass ich mich, also ich etwas stabiler wurde, selber auf die Suche nach Antworten machte. Und so stieß ich dann irgendwann selber auf den Begriff „multible Persönlichkeit“. Ich sprach diesen Verdacht aber nicht bei meiner Ex-Thera an. Einerseits schien er passent/plausibel zu sein, andererseits wollte ich ihn aber selber auch nicht.
Bei meinem neuen Thera war es anders. Er gab mir recht schnell eine Diagnose (komplexe PTBS), sprach mit mir darüber, woran er es festmachte/erkannte, gab mir auch selber leihweise Literatur dazu. Er war die Transparenz in Person. Erst nach einem knappen Jahr bei ihm sprach er ganz vorsichtig an, dass er sich nicht sicher sei, aber bei mir zunehmend den Verdacht habe, dass da noch was anderes im Spiel sei, was Richtung DIS ginge. Er sagte, da er in diesem Gebiet ja kein Fachmann sei, wolle er es lieber noch von anderer Stelle absichern oder verwerfen lassen und so ging ich dann zur Diagnostik in ein Institut, was auf Traumafolgestörungen und DIS spezialisiert ist, die dann seine Vermutung bestätigten.
Überraschend war es dann für unsereins dann nicht, teilweise eher erleichternd, da ich dann ja auch bei meinem Thera nicht mehr so viel kontrollieren musste, die Kuh war vom Eis. Wir konnten es recht schnell für uns akzeptieren, weil wir es ja eigentlich schon wussten. Das Versteckspiel ging halt im RL weiter aber nicht mehr in der Therapie. Mit zwei Freundinnen konnte ich dann auch recht schnell darüber reden, war dann auch sehr erleichtert.
In der Therapie stand aber sehr schnell fest, dass das Therapieziel nicht Integration ist (hatte mein Thera erstmal auf der Platte, weil das für die Fachwelt wohl so ist), den Zahn hatte ich ihn gezogen. Integration hätte für den einen bedeutet, dass er weggemacht (=nicht mehr existent = getötet) werden sollte, seine Baustelle. Ging man gar nicht.
Das Therapielziel hieß dann „ein Team werden“. Denn ich selber kannte nicht alle, die anderen untereinander auch nicht alle, teilweise machte jeder, was er wollte, irgendwie eher Chaotentruppe. Mein Thera ging dann erst einmal mit mir daran, dass wir uns alle besser kennen lernten (er wollte ja auch wissen, mit wem er es zu tun hatte und wie wir tickten). Das minimal vorhandene Co-Bewusstsein einigen gegenüber wurde immer mehr, ich bekam Wechsel immer mehr mit.
Inzwischen ist sehr viel passiert. Meine Therapie ist seit Februar beendet. Losen Kontakt zu meinem Thera besteht noch weiterhin. Inzwischen hat sogar eine teilweise Integration stattgefunden. Zwei aus unserem Team sind nicht mehr vorhanden. Und diese befürchteten Alleingänge sind auch auf ein Minimum reduziert, kommen wohl hauptsächlich nur noch in Extremsituationen vor, meistens gibt es Absprachen.
Gruß
Wandelröschen

Wann, wenn nicht jetzt. Wo, wenn nicht hier. Wer, wenn nicht ich.

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lilu
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Beitrag So., 27.12.2015, 23:34

Hallo Sünneli,

ich schließ mich Wandelröschen mal an....

Wollte Dich eigentlich gestern noch Willkommen heißen, aber mir war es nach dem Schlagabtausch echt vergangen. Also hole ich es jetzt nach...

Herzlich Willkommen hier und keine Angst, sonst geht es hier ziemlich ruhig zu...

Ich "weiß" erst seit 2013 von "Anteilen". Im Forum habe ich allerdings schon 2010 davon berichtet, was ich wirklich als gruselig empfand. Wie gesagt, ich wusste es ja eigentlich nicht. Therapie mache ich seit 16 Jahren.

Ich habe mich schon immer als "anders" empfunden, wusste aber nicht warum. Ich war schon immer vergesslich und viel am tagträumen (Heute würde ich dazu eher Amnesie und Dissoziation sagen). Die DIS-Diagnose habe ich erst vor zwei Monaten bekommen, der Verdacht besteht seit letztem Jahr.

Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob das alles so stimmt. Ich würde immer sagen, dass ich eine Mini-DIS habe. Ich weiß, dass gibt es nicht und ich weiß auch das die Dissoziationen ein Kontinuum sind. Ich hocke genau auf dem Punkt an den DDNOS aufhört und die DIS beginnt. Ich habe nicht so schwere Amnesien wie die vielen anderen hier. Bei mir sind sie eher kurz und oft. Daher fällt es mir meistens nicht auf, das ich weg war. Bekomme dies dann von anderen mitgeteilt, oder ich stelle fest, das Dinge erledigt wurden, die ich eigentlich noch machen wollte. Ich kenne die meisten, fühle sie und sehe was sie tun, kann aber nicht eingreifen. Es gibt aber eine die "heimlich" Dinge einkaufen geht. Ich habe hier auch noch nicht verstanden, wie das passieren kann, obwohl ich doch eigentlich nur kurze Aussetzer habe.

Wie Du siehst, muss ich auch noch viel verstehen und lernen...

Das Forum hier hilft mir sehr, denn es gibt viele User hier, die verstehen ohne das man viel schreiben muss. Einfach weil sie diese Erfahrungen so oder ähnlich machten.

Alles Gute für Dich,
LG Lilu
Und mit Entzücken blick ich auf, so manchen lieben Tag;
Verweinen laßt die Nächte mich, solang ich weinen mag.

Goethe


mio
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 00:00

Hallo Zusammen,

ich würde gerne noch mal was zum "Schlagabtausch" sagen, den ich - abgesehen von den enthaltenen Triggern und den unterschiedlichen "Welten" in denen sich bewegt wird, also einfach möglichst "wertfrei" - insgesamt als gar nicht so "unsachlich" empfand, sagen:

Wir alle - ob Uno, Multi, Mensch mit NPS, Mensch mit Borderline, Mensch mit Haarausfall oder Neurodermitis, Mensch mit einer Vorliebe für Hunde oder Katzen, Mensch mit Nudelhass oder Reisliebe - leben in EINER gemeinsamen Welt. Diese Welten berühren sich "zwangsläufig", manchmal auch so, dass sie einander weh tun. Klar, manchmal ist es besser, diesen "Berührungen" aus dem Weg zu gehen. Einfach weil die Berührungen zu schmerzhaft sind...dann ist Selbstschutz angebracht, auf ALLEN Seiten um Schlimmeres zu verhindern.

Für eine Lösung halte ich dieses "sich nicht begegnen" allerdings nicht.

Vielleicht denke ich zu "ganzheitlich naiv", aber ich bin der Meinung, dass diese unser aller Welt nur dann besser werden kann, so wir versuchen aufeinander zuzugehen. Und zwar möglichst ehrlich und offen.

Lieben Gruss,

mio

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Elfchen
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 07:17

Noch ein letztes Mal: Es soll ein Austausch der DIS Betroffenen sein. So sagt es der Threadtitel. Es ist mir unverständlich, was daran so schwer zu verstehen ist. Btw: Ich bin überzeugt, dass die Betroffenen selbst auf Fragen diesbezüglich eingehen. Wenn jedoch eigene Diskussionen ÜBER die Betroffenen hier entstehen, kann ich nachvollziehen, dass sie das nicht toll finden.

@mio: ja, sie leben in derselben Welt wie wir alle. Dennoch darf hier ein Ort sein, wo sie sich einfach austauschen dürfen. Ich denke, sie stellen sich- wie jeder mit seinen eigenen Problemen auch- genug im Alltag.

Hätte jemand den Wunsch gehabt, die entstandene Diskussion andernorts weiterzuführen, hätte eine kurze PN gereicht, und ich hätte den abgetrennten Teil zum Thread gemacht.

Gruss
Elfchen
Es sind nicht die Dinge, die uns beunruhigen, sondern die Meinungen, die wir von den Dingen haben. Epiktet

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mio
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 09:06

Elfchen, by the way, WIR - nur falls es Dir bisher entgangen sein sollte - sind nicht "sie".... und gerade deshalb ist es UNS wichtig da Verständnis und Brücken zu bauen... Manchmal frage ich mich echt, ob Du überhaupt liest was ich schreibe bevor Du Dich aufschwingst mich zu kritisieren.

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Candykills
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 09:14

Ich danke Elfchen, dass sie diesen Thread schützt. Es kann ja gerne ein Thread eröffnet werden, wo über DIS-Leute diskutiert wird (auch wenn ich die Beiträge letzter Nacht nicht mitbekommen habe und dazu gar nichts sagen kann). Trotzdem ist dieser Thread für Betroffene gedacht und das sollte auch so bleiben. Vielen Dank, Elfchen!

@Mio
sie hat doch deinen Beitrag stehen gelassen, habe nicht das Gefühl, dass Elfchen DICH persönlich dabei angesprochen hat.

Liebe Grüße
Candy
Ich bin wie einer, der blindlings sucht, nicht wissend wonach noch wo er es finden könnte. (Pessoa)


mio
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 09:18

Sorry Candy, lies mal: SIE leben in der selben Welt...dennoch darf hier ein Ort sein wo SIE sich austauschen...

DAS nervt mich!

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Candykills
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 09:25

Ich steh' ehrlich gesagt auf dem Schlauch. Das hier soll ein geschützter Raum sein, wo ist das Problem?
Ich bin wie einer, der blindlings sucht, nicht wissend wonach noch wo er es finden könnte. (Pessoa)


mio
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 09:29

Den geschützten Raum finde ich ja auch ok, das was mich nervt ist, dass Elfchen so tut, als würde UNS das nicht betreffen indem sie uns gegenüber von was "Fremden" spricht..."sie"...
Elfchen hat geschrieben: @mio: ja, sie leben in derselben Welt wie wir alle. Dennoch darf hier ein Ort sein, wo sie sich einfach austauschen dürfen. Ich denke, sie stellen sich- wie jeder mit seinen eigenen Problemen auch- genug im Alltag.
Es reicht uns echt im Alltag "entfremdet" zu werden....

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Elfchen
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 09:35

Es tut mir leid, wenn du das so empfindest, mio.
Ich meinte sie (die Betroffenen), sollen hier einen geschützten Bereich haben, wo sie (die Betroffenen) sich austauschen können. Ja, sie (die Betroffenen) stellen sich im Alltag den nicht Betroffenen.

Du bist sehr pingelig mit mir. Deutsch ist nicht meine Muttersprache.
mio hat geschrieben:...leben in EINER gemeinsamen Welt. Diese Welten berühren sich "zwangsläufig",
Kannst du mir das erklären, gerne auch per Pn, damit der Thread wieder der sein kann, der er sein soll.

Liebe Grüsse
Elfchen
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mio
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 09:36

Elfchen, keine PN, nur soviel: WIR (ich) sind DIS = selbst betroffen.
Zuletzt geändert von mio am Mo., 28.12.2015, 09:37, insgesamt 1-mal geändert.

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Candykills
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 09:37

Ich denke nicht, dass Elfchen weiß, wer alles in diesem Forum unter DIS leidet. Letztendlich geht sie ihrem Job als Moderatorin sorgfältig nach und dazu gehört eben diesen Bereich zu schützen und im Interesse der Mehrheit zu handeln, nämlich, dass die meisten Dis-Betroffenen diesen Bereich wohl auch geschützt haben wollen und genau dieser Thread nicht dazu geeignet ist Brücken aufzubauen. Ich glaube nicht, dass Elfchen dich da ausgrenzen wollte!!
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Jenny Doe
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 09:54

@ mio,

ich sehe das ähnlich wie Du, die Welten der Unos und der Multiplen berühren sich an manchen Stellen, nicht nur im Alltag, sondern auch was die Symptomatik und Problematik angeht. Eine solche Diskussion hatte ich oben mit Lilu über das Thema "Aus sich raus gehen, sich von außen sehen, ...". Das betrifft auch Unos und auch Unos könnten was dazu sagen. Aber in diesem Thread ist die Anwesenheit von Unos wohl unerwünscht. Das respektiere ich und halte mich hier zurück, auch wenn ich manchmal das Bedrüfnis verspüre anderen mit eigenen Ideen weiterzuhelfen.
Ich denke folgendes: Die Mehrheit hier hat sehr empfindlich auf die Anwesenheit von Möbius (hieß er so? Kann mir Namen nicht merken) und Widow reagiert. Wenn die Mehrheit die Abwesenheit der Unos wünscht, dann sollte man das resepktieren bzw. ich respektiere das und halte mich aus Diskussionen hier raus. Wenn du das Bedürfnis verspürst auch mit Unos zu diskutieren, was spricht dagegen, wenn Du einen Uno-Multi-Mix-Thread eröffnest?
Lerne aus der Vergangenheit, aber mache sie nicht zu deinem Leben. Wut festhalten ist wie Gift trinken und darauf warten, dass der Andere stirbt. Das Gegenstück zum äußeren Lärm ist der innere Lärm des Denkens.

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Candykills
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 10:08

Jenny Doe hat geschrieben:@ mio,

ich sehe das ähnlich wie Du, die Welten der Unos und der Multiplen berühren sich an manchen Stellen, nicht nur im Alltag, sondern auch was die Symptomatik und Problematik angeht. Eine solche Diskussion hatte ich oben mit Lilu über das Thema "Aus sich raus gehen, sich von außen sehen, ...". Das betrifft auch Unos und auch Unos könnten was dazu sagen. Aber in diesem Thread ist die Anwesenheit von Unos wohl unerwünscht. Das respektiere ich und halte mich hier zurück, auch wenn ich manchmal das Bedrüfnis verspüre anderen mit eigenen Ideen weiterzuhelfen.
Ich denke folgendes: Die Mehrheit hier hat sehr empfindlich auf die Anwesenheit von Möbius (hieß er so? Kann mir Namen nicht merken) und Widow reagiert. Wenn die Mehrheit die Abwesenheit der Unos wünscht, dann sollte man das resepktieren bzw. ich respektiere das und halte mich aus Diskussionen hier raus. Wenn du das Bedürfnis verspürst auch mit Unos zu diskutieren, was spricht dagegen, wenn Du einen Uno-Multi-Mix-Thread eröffnest?

Nein, du respektierst es eben NICHT. Sonst würdest du einfach einen entsprechenden Thread eröffnen, anstatt hier so eine ellenlange Botschaft zu hinterlassen, wie sehr du doch andere respektieren würdest. Uno's und Multi's begegnen sich ANDAUERND im Forum. In allen möglichen Threads. Ja, es steht sogar offen einen eigenen UNO/Multi Austausch Thread zu eröffnen. Dieser Titel über dem Thread ist selbsterklärend und ganz ehrlich....jemand der meint, dass ein Multi seine Multiplizität als Ausrede einsetzt - wie du letztens mir noch so schön unterstellt hast, der hat auch nichts in solch einem Thread zu suchen, denn das zeigt nur auf, wie wenig du vom Multisein verstehst und wie wenig Interesse du auch daran hast zu verstehen, was bei einem Multiplen wirklich los ist.

Goodbye, Jenny.
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Myhre
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Beitrag Mo., 28.12.2015, 10:13

Wir haben kein Problem,wenn Unos fragen wie es mit der DIS ist und wie das abläuft .
Die Anwesenheit von Widow und Möbius war und ist gar kein Problem...aber die Art und Weise wie hier mit Betroffenen umgegangen wurde im Verlauf(der jetzt gelöscht/verschoben ist) war nicht gut.
Ich hab auch kein Problem einen Thread dafür aufzumachen,aber dann hab ich wieder keine Chance für meine Anliegen einen Thread zu eröffnen.Nicht in dieser Woche.
VG Myhre
Die Grösse und den moralischen Fortschritt einer Nation kann man daran bemessen wie Tiere behandelt werden.
Mahatma Ghandi

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