Mein Bekannter ist auf Substitution: wie helfen?

[eckbank]

hallo anarchistin,
wenn die möglichkeit besteht dass er sich damit auch etwas zu essen kauft, ja.

etwas wird übersehen, er hat jemand der ihm hilft, auch wenns manchmal an den grenzbereich geht.
er hat einen nicht-junkie an seiner seite, der vermutlich auch vertrauen erhält, weil er ihm hilft. das ist doch der punkt, nur so jemand kann schlussendlich auch einfluss nehmen. jemand der für mich nix tut und dann mit cleansprüchen kommt, den nehm ich doch nicht ernst.
solche gibts in der gesellschaft doch genug.


und wie gesagt, kein süchtiger wird süchtiger, wenn er solche hilfen bekommt. ich denke sogar, dass einige so den ausstieg schaffen.

was treibt jemand in die sucht, was hält ihn in der sucht. sprechen wir das thema an. es ist das mileu, die ohnmacht sich dessen und seinen eigenen dämonen zu stellen. die seltsamen hilfestellungen staatlicher natur, die bedingungen an menschen stellen, die sie nicht mal nüchtern bewältigen können.
ich hatte einige bekannte, die in der szene waren und keine unterstützung bekommen haben. die familien haben gesagt,du darfst erst wieder heim kommen, wenn du clean bist.
diese menschen haben sich dann vollens ins mileu zurückgezogen und sind leider ums leben gekommen.
einige haben sich an die staatlichen vorgaben gehalten und versucht rauszukommen, aber die anforderung als ex-junkie dann wieder in der gesellschaft zu funktionieren hat auch nicht geklappt, sie spielten dann eine rolle, sie lebten nicht als menschen und da kenne ich einige rückfälle, die dann schwer abstürzten und wohl auch nicht mehr am leben sind.

die frage ist wo man zu helfen beginnen soll und welche erwartungen man stellen darf.

lg

╔

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[eckbank]

ex,

leider machen sie nur die die dafür bezahlt werden und das ist traurig.
die these er unterstützt die sucht ist für mich nicht nachvollziehbar. ob automat oder mensch, es geht doch ganz klar um die lebensverlängerte wirkung.

warum kann er nicht persönlich das machen, wenn er das will. schlussendlich sind doch alle jetzt institutionen genau aus so leuten erwachsen, die freiwillig streetwork betrieben haben und usw.

die laien können das also nicht abschätzen.
jetzt sag ich etwas ich als laie erzähle seit 11 jahren meine psychiatern, sozialarbeiter, therapeuten wo´s lang geht. wenn ich nach dessen urteilen leben müsste, dann würd ich hier gar nicht schreiben sondern sediert irgendwo herumliegen.

mich macht es etwas müde diese diskussion zu führen, schlussendlich macht jeder hier was er für das beste hält.

lg

╔

[anarchistin]

wenn die möglichkeit besteht dass er sich damit auch etwas zu essen kauft, ja.
tja aber mal im ernst: ein süchtiger würde sich NIE zu essen dafür kaufen
sondern zu 100% sein Gift. ist so. das geb ich dir schriftlich.

und so wie ex-H sagt: das sind profis die sich um spritzentausch...kümmern. diese leute können nicht in ne co-abh.stolpern...sind ja keine angehörigen...
ich hatte zb auch freunde. sehr gute, cleane freunde. freunde die ich immer noch habe (seit etwa 10jahren kenn ich diese leute) und die wären NIE und NIMMER auf die idee gekommen mir was zu besorgen, mir wege abzunehmen. nie. und das rechne ich ihnen hoch an. man muss einfach die grenze ziehen zwischen: da sein für wen oder seine sucht unterstützen.
aber ich denk das ist ein thema das man wirklich nur verstehen kann wenn man selbst mal schwer abhängig war...

[whalerider]

EX-H wie recht du hast, nachdem ich beschlossen habe,
(der Anstoss war die drogenkranken Person in meinem Umfeld)
habe ich

1) fast meine Wohnung verloren - nix da mit Junkies,
damit gefaehrdest Du uns alle -

2) die Zuneigung einer meiner Coaches (zum Glück ist die
andere nur schwer dagegen, aber hält noch zu mir.)

3) die Zuneigung von Sensi (weil ich ihr gestanden habe,
dass mein Neffe eine junge Frau ist, auf die ich stehe und
da ich selbst ein wenig in der öffentlichkeit stehe, ich vielleicht
übertrieben habe, indem ich sie zum Neffen gemacht habe, um die
Identitäten zu verschleiern, um sie zu schützen, sie
lebt übrigens glücklich mit ihrem Freund - ich habe auch
nur die geschlechter vertauscht, alles andere war exakt)

4) die gute Basis zu meiner Ex Frau, da meine 15. jährige
Tochter sich angeboten hat, mir dabei zu helfen, Junkies
zu helfen. Meine Tochter hilft mir nicht mehr, lasse ich nicht
zu. Aber der verlorene Draht zur Ex ist nicht gut für meine
Tocher, ich will nicht, dass sie mehr als notwendig ZWISCHEN
uns beiden steht.

5) mittlerweile ist der Kontakt zu meinem 'Neffen' pfutsch

6) ein guter Freund - übrigens ein Psychologe, der sagen darf,
aufgrund seiner Ausbildung etc, dass er heilen darf - hat mir
fast wörtlich gesagt, "... deine Denkweise und Aktivitäten
machen mir Angst, besser wir reduzieren unsere Kontakte ein
wenig". (Dieser Freund hatte schon schlimmes im Leben gesehen.
Drogen und Freundschaft mit Junkies war dann wohl doch zu viel.)

7)... ich könnte das Listing beliebig lange machen !!!!!

In Anbetracht solcher gesellschaftlicher Reaktionen - nur weil
ich mich für junkies einsetze, von oben erwähnten weiss nur
mein Coach, dass ich die Spritzen tausche - frage ich mich, wie
muss es wohl einem Junkie ergehen.

Welche Chance hat er/sie, bei solcher gesellschaftlicher Ablehnung,
überhaupt wieder daran zu denken, zurück zu kommen?

Sensi, die ich persönlich kennen lernen durfte - sie hält übrigens
nicht viel von mir - war noch gesellschaftlich integriert, und
hatte auch dadurch Chance. Aber das typische Publikum vom Ganslwirt,
und ich habe brilliante Leute dort kennen gelernt, die brauchen
meiner Meinung nach, einen Freund.

Gratuliere, Sensi, Dein Entzug war die beste Nachricht in all
diesem Schlamassel. GRATULIERE!!! und Super.

Ja, wie werte ich jetzt die Tatsache, wo Ex-H natürlich recht hat,
dass ein naher Vertrauter, der Spritzen tauscht, dadurch etwas sagt,
wie werte ich jetzt die Tatsache, dass ein Junkie immer Aussatz
bleiben wird gegen die Werte, die ein echter Freund für ihn bedeutet,
auch wenn er DAMIT sagt, irgendwie ist es nicht so schlimm, egal
was er mit seinen Worten dagegen hält.

Wie schon erwähnt, ist das mit dem Spritzentausch jetzt eh schon
vorbei, weil der Kontakt abgebgochen ist.

Aber genau um den Spritzentausch durch einen engen Vertrauten geht
es ja! Ich glaube nach wie vor, der Wert, einen echten Freund zu
haben, der dann natürlich auch bei anderen Aktivitäten dabei ist,
etwa wenn man am Karlsplatz den Überschuss an Substi verkaufen will,
oder mehr braucht, weil man nicht disziplinert war, ja der Wert eines
solchen Freundes ist wesentlich höher als der Unwert der Suggestion -
ist eh nicht so schlimm, dein Fadln.

Natürlich bin ich mir nicht sicher, sonst wäre ich nicht hier um
Antworten zu finden.

Danke für eure vielen Beiträge, ich werde - mehr schaffe ich emotional
jetzt nicht - auf alles genau eingehen. Sensi, tut mir leid, dass
Dir schlecht wird. Du kennst mich, ich meine es nicht persönlich
und würde das auch gerne vermeiden, wenn es irgendwie geht.

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[Kampfgrunz]

Aber genau um den Spritzentausch durch einen engen Vertrauten geht
es ja! Ich glaube nach wie vor, der Wert, einen echten Freund zu
haben, der dann natürlich auch bei anderen Aktivitäten dabei ist,
etwa wenn man am Karlsplatz den Überschuss an Substi verkaufen will,
oder mehr braucht, weil man nicht disziplinert war, ja der Wert eines
solchen Freundes ist wesentlich höher als der Unwert der Suggestion -
ist eh nicht so schlimm, dein Fadln.

da spricht der blanke egoismus aus dir. du stellst dich hier hin wie der märtyrer schlechthin, der Du aber nicht bist.

echte freunde helfen nicht beim substi verchecken
echte freunde helfen nicht beim substi kaufen.

(es sei denn, sie wollen die Sucht "erhalten" oder besser gesagt möglichst lange "pflegen" damit einem die Person nicht wegläuft...Deine "Freundin" kann froh sein, wenn sie jetzt alleine ist, umso mehr reale Chance hat sie, wenn niemand da ist, der ihr die Spritzen nachträgt, aus falsch verstandener Liebe. bzw. der Hoffnung sie damit einzufangen.

sie sucht muss man selbst bewältigen, aber das hast du ohnehin schon alles durchgekaut, Du willst Beachtung finden in diesem Forum, glaube, hier geht es viel mehr (oder nur) um Dich, als um die Sache über die Du schreibst.

und in der öffentlichkeit stehen hin oder her, das sind fadenscheinige ausreden. - was um alles in der welt hindert einem mit einem pseudonym hier eine wahre, oder eine verlogene story zu erzählen? das wirft ein ganz, ganz anderes licht auf die sache und es ist zwecklos überhaupt genauer darauf einzugehen..

[EX-H]

Du hilfst ihr Substis zu verchecken bzw. zu checken?

Ähhhhhhh - ?
Wenn das stimmt. . . .

Dir geht es nicht um Süchtige! Du benutzt sie um irgendwelche eigenen Probleme zu überspielen/verdrängen oder sonst was.
Mir fallen jetzt viele Wörter ein die ich aber in diesem Forum nicht schreiben darf.

Kann mich nur Kampfgrunz anschließen!

(ps - falls ich dich kenne würde, würde ich dich anzeigen)

[whalerider]

mich anzeigen, gerne!!

sensi und anarchistin haben meine email, schreib mir, ich schicke Dir gerne alle Details, die dazu notwendig sind.

[whalerider]

aber hier:
>> ABER was ich dir doch noch als rat geben könnte:
>> wie wäre es, wenn du "deinem junkie" vielleicht
>> gleich eine tödliche dosis drogen besorgen könntest
>> und ihr damit durch eine art "euthanasie-selbstmord"
>> helfen würdest, ihr kaputtes leben mit einem ebenso
>> kaputten tod zu beenden?

anarchistin, dein Zynismus formuliert es trefflich - abgesehen
davon, dass eine hundertfach tötliche Dosis zu hause gebunkert
ist - mein 'Neffe' will leben, und sein weniges Leben, die
wenigen Stunden die er es schafft, wach zu sein, führt er ein
eigenständiges finanziell sehr erflogreiches Leben mit einer
guten Partnerschaft, eigenes Haus, Geld am Konto, alles wovon
wir alle träumen, aus eigener Kraft und Intelligenz aus dem
Nichts erschaffen. (Auch wenn er arbeitslos ist. Hatte Arme
Eltern, etc.)

Genau wie Du es sagst, jeder Junkie will LEBEN! Hilft denn
nicht ein Freund, in's Leben zurück zu finden? Ich kenne nur
solche, die es in einer intimen Partnerschaft, siehe der Freund
von Kampfgrunz, geschafft haben. Und dass Du es mit der
Schangerschaft geschafft hast, unterstreicht für mich die
Bedeutung, die ein enger Freund für einen Junkie hat.

[whalerider]

hallo eckbank, dein name erinnert mich an meine studienzeit!

>> er würde auch helfen, wenn ein süchtiger zu ihm sagt ich
>> will aufhören, richtig.

>> irgendwie kann ich daran nichts falsches entdecken. er
>> könnte sich auch von den süchtigen wegdrehen und sagen,
>> wenn ihr nicht sofort clean werdet, dann hab ich auch
>> nicht mehr lieb und werde euch die kalte schulter zeigen,
>> eine reaktion, die wie ich denke von 90% der gesellschaft
>> geteilt wird.

du hast als '..nur ein laie..' den Nagel auf den Kopf getroffen.

Ich glaube, dass diese 90% der Gesellschaft zumindest fuer 10%
der Suchtproblematik verantwortlich sind, wenn nicht noch mehr!

Die Geschichte der Morphiumsucht - die ersten waren
Hafenarbeiter und Prostituierte, die süchtig wurden -
unterstreicht das.

Ich habe am Hafen gearbeitet, sowohl in Wien bei'm Verladen,
als auch im Ausland auf Hochseeschiffen. Glaub mir, hier und
erst recht dort bist Du einfach Dreck.

Ich war lange mit einer ex Prostituierten beisammen, jahrelang,
und glaub mir, ich würde lieber der Hafenarbeiter sein.

Damit will ich nur den sozialen Aspekt der Suchtproblematik
unterstreichen. (Es gibt genug Leute aus 'bessern' Kreisen, die
genau so drinnen hängen.)

Interessant ist an Deiner Bemerkung,
>> ...er würde AUCH helfen
das 'auch' wurde von mir im Zitat hervorgehoben

dass Du wohl den Eindruck hast, ich helfe den Junkies bei ihrer
Sucht. Neu in diesem thread, kann ich niemand vorwerfen, dass
dieses Gefühl entsteht. Und genau darum geht es.

Niemand will Freund der Junkies sein, weil:

"wer mit Hunden schläft, kriegt selber Flöhe"

Und um diese Leute lieben zu können, muss man ihr Ambiente
zumindest eine Zeit lang geteilt haben. Das habe ich,
vielleicht zu lange, aber, um es wie June Carter, der Frau von
Johnny Cash, zu sagen:

I did live with them, ".. but I never let my long hair down."

In meiner Hippie Zeit waren meine Haare sehr sehr lang; und
übrigens haben wir hier wieder ein geschichtliches Beispiel,
wie eine intime Freundschaft einem Junkie geholfen hat. (June
und Johnny Cash, der schwer auf Drogen war, bevor er sein
Come Back geschafft hat, mit der legendären Show im Gefängniss.)

Ich bin davon überzeugt, dass Freundschaft mit Junkies der
richtige Weg ist, auch wenn es manche alleine schafen.

Abgesehen von allem anderen, alleine der Wert, den nur einer,
der zurück findet, der vielleicht wie Cash einen bleibenden
Eindruck in der Gesellschaft bewirkt, wäre es mir wert, als
Junkiefreund beschimpft zu werden.

Und Ex-H, glaub mir, ob man es von Aussen oder Innen angeht, du
kannst nur Fehler machen. Egal was Du machst. Denn erstens
kann man nur im Moment - vor Ort - entscheiden, und im
Nachhinein sieht das immer anders aus.

Und zweitens, die Nähe zu den 'Hunden' wird man immer riechen.

[whalerider]

Kampf,

die wahren Details versteckt zu halten, ist wohl notwendig, siehe Ex-H, der mir mit einer Anzeige droht. Man könnte, hätte ich mehr Details bekannt gegeben, die Junkies finden, denen ich helfe. Ich lasse mich gerne Anzeigen,
aber ob die Polizei für Junkies hilfreich ist, ist wohl fraglich.

Aber es zeigt ja nur, wie wichtig es ist manche Details zu verschleiern.

Und ich nehme auch an, dass es für Dich Möglichkeiten gegeben hätte, Deinen Freund, der jetzt clean ist, anzuzeigen. Ich sage Möglichkeiten. Ich sage nicht konkrete Situationen.

Es stimmt, jeder hat, egal wo und was er/sie tut, seine eignen Probleme, und die Natur der Psyche bedingt, dass man sich dann in Verwandten Bereichen umsieht. Dass Du mir das unter die Nase reibst, ist Anlass für meine Entscheidung, mich hier endgültig zu verabschieden.

Ich wollte noch andere sachliche Argumente wälzen, etwa Ex-H meint, Spritzentausch durch einen Freund ist nicht das selbe, damit hat er natürlich recht. Aber das Klima hier macht diese Diskussion schwer bis unmöglich.

Ich denke, ist auch in Deinem Sinn - du meinst, ich will mich hier nur wichtig machen, nun das gilt bis zu einem gewissen Grad für alle immer und überall - und will klar stellen, dass ich mich für eure Beträge zu meiner ursprünglichen Frage "Bekannte mit Substi, wie kann ich helfen" wirklich ehrlich bedanke.

Mir war es wichtiger, jeder sagt ehrlich seine Meinung auch wenn das in diesem Fall den Dialog beendet hat.

[whalerider]

PS: ich werde hier nicht mehr 'reinschauen, wer also schreibt,
schreibt es für die anderen

Korrektur zu Ex-H, er meint wohl: Co-Abhängigkeit von ANNE WILSON SCHAEF

Aus dem Buch: "...alle Mitglieder des Systems müssten therapeutisch behandelt werden."

Das Buch kritisiert auch und vorallem Fachleute, die sich damit beschäftigen. (Quelle, Amazon)

Ehrlich, Ex-H, dein Beitrag zu dem Thema war das erste und
einzige Mal, dass ich, bei der Lektüre des Forums, voll
lauthals lachen musste. Ich kenne das. - Wir hatten das Geld
aufgebracht und die ganze Famile war beim Psychologen,
und genau dieses Familienmitglied ist nicht wieder gekommen,
das sich dabei gekränkt gefühlt hat.

Professionelle Hilfe hat versagt, nicht nur, weil ein Sozialarbeiter einem Forummitglied mit Anzeige droht - hast Du vergessen, ich bin hier, weil ich noch immer, Hilfe suche, sondern weil der Ansatz falsch ist.

Die Statistik der morphium Sucht steig stetig, obwohl alles denkbare gemacht wird, das zu verhindern.

(Es wurden übrigens auch Arztpraxen in Deuschland von gerichtswegen geschlossen, von Ärzten, die sich nicht den 08-15 Behandlungs Vorschriften beugen wollten, eigene Wege mit Junkies gegangen sind.

Ja, es wurde sogar dem Medizinstudent, vor etwa zehn Jahren in Amerika, der erkannt hat, dass mit Vitamin C die Morphin Rezeptoren blockiert werden, und so ein Entzug mit weniger Schmerzen möglich wurde, vom Bürgermeister seiner Stadt mit Anzeige gedroht, der Student hätte das begrüßt, so wie auch ich das begrüßen würde, die Presse steht immer auf der Seite der
Menschen, denen man versucht ehrlich zu helfen.)

Wie eckbank meint, wenn ich mit einem Junkie nicht durch
die Hölle mitgehe, wie soll der dann auf mich hören, wenn
es an's Eingemachte geht. oder so ähnlich.

"Co-Abhängigkeit" ist auch lose verwendetet: also wäere
dann der Staat dem Junkie gegenüber Coabhängig, weil er
Spritzentausch anbietet.

Professionelle Hilfe scheitert immer dann, wenn mehr Nötig
ist, und bei Junkies ist es einfach Freundschaft, das hat
die Statistik gezeigt.

Und damit Du Dich, Ex-H, nicht mit meinem Lacher gekränkt fühlst, erzähl ich dir, bei welcher Situation sensi schallend über mich gelacht hat: Mein Wunsch, mein Traum: für jeden Junkie einen Paten

PPS: zur info an alle:
An Ex-H ging folgende Personal Message, mit meinen Angabe:

Halle Ex-H,
Falls Du mich anzeigen willst, würde mich das freuen, da ich
bereit bin für meine Überzeugung gerade zu stehen.

Hier die Daten:
(hier in Forum mit xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx)
Falls Du für die Anzeige mehr Sicherheit brauchst, dass ich wirklich der bin, schick mit bitte einen Text, den ich notariell bescheinigt unterschrieben zurückschicken werde.

[anarchistin]

du drehst dich wirklich wie es dir gerade passt oder?

du willst ihr helfen ins leben zurückzufinden, tauscht ihr aber spritzen.
findest ex-h coabhängigkeitsliste bei dir absolut wieder- checkst es aber trotzdem nicht
du lässt dir von deiner 15 jährigen tochter im umgang mit junkies helfen ???????????
willst dich als freund "unentbehrlich" machen indem du suchthelfer wirst???
schreibst zuerst: neffe, dann freundin, dann ist es eh schon wieder vorbei, dann wieder doch nicht?
soll sich mal wer auskennen.

jeder hier der dir wirklich helfen wollte und dich näher kennenlernen durfte, hat dich abgelehnt und deine haltung ebenso...
du willst junkies helfen: das ist wirklich ein guter vorsatz, aber bitte mach es dann doch richtig!!

[helpless71]

hallo zusammen,

nun muss ich doch mal was dazu sagen:
ihr solltet bei all euren bombadierungen nicht vergessen:

es ist schwer einem junkie zu helfen - und eigentlich sagt man man kann ihm gar nicht helfen, es ist sehr schwer den richtigen weg zu finden. und wir nicht süchtige sind eben auch nur menschen und mit 1000 emotionen gespickt und oft überfprdert mit den situationen mit dem süchtigen. soll ich ihn deswegen allein lassen? weil ich auch dinge falsch mache im umgang mit ihm?!

wir machen natürlicherweise auch fehler, auch wenn wir eigentlich nur das beste wollen.

wie soll jemand hier hilfe finden, wenn er sich immer nur rechtfertigen und verteidigen muss?

sensi hat auch monatelang nicht die wahrheit gesagt - hat das jemand verurteilt? nein! warum nicht?
und wer weiss denn schon wieviel halbwahrheiten hier täglich geschrieben werden?

ich habe meinem freund als er einen heftigen rückfall hatte und wieder drauf war auch geld gegeben damit er nicht klauen geht oder sonst einen mist baut - das dies nicht richtig war weiss und wusste ich. aber ich weiss auch das er den dreck nicht mehr will, und habe dann eben auch "schadensbegrenzung" betrieben.

es ist sehr einfach jemanden zu verurteilen. auch wenn ich nicht alles nachvollziehen kann was wahalerider so schreibt, so denke ich doch anstatt ihn zu bombadieren hätte man eben etwas mehr zwischen den zeilen lesen können.

ich denke auch das er selber hilfe braucht, aber deswegen ist nicht alles schlecht was er tut und versucht.

lg helpless

ps. vielleicht war er hier weil er einfach nicht weiss wie es richtig geht. und WAS ist denn eigentlich richtig? - wenn gefühle mit im spiel sind?

[EX-H]

Wenn wer hilft Substis zu verchecken, dann brauch er nicht sagen er will Süchtigen helfen! Oder an wen werden denn die Substis verkauft?
Er will sich profilieren und bei der Nichte oder Neffe unabkömmlich machen.
Er nutzt ihre Krankheit aus - das ist in meinen Augen widerlich!
Auf dem Rücken einer Person die eh schon unten ist das eigene Ego (oder was weiß ich) aufpolieren und dann damit vor anderen angeben!

[Otherwise]

ich will euch eindringlich von den folgenden leuten warnen

Spinnst du ein bisserl?
Pass auf das du den Bogen nicht überspannst - wenn man die Menschen vor jemandem warnen muss, dann wohl eher vor dir.

sensi, warum hast hast du mir nicht geholfen, wie alle über mich hergefallen sind,

Wieso sollte ich dir helfen??? In meinen Augen bist du einfach nur ein widerlicher, alter Sack der sein Leben nicht auf die Reihe bringt.

Ich hatte ja das Vergnügen dich persönlich kennen zu lernen, daher kann ich so hart urteilen - falls sich jemand wundert wieso ich sowas schreibe.

* Whalerider - du hast keinen Bekannten. Du bist verliebt in ein Junkie-Mädchen, lügst uns hier aber an, dass es um deinen Bekannten geht.
* Du hast mir gesagt, du hast dich in dem Moment in die Frau verliebt, als du sie das erste mal "fadeln" gesehen hast, weil du diese Junkie-Aura so faszinierend findest - WIE GRAUSIG IST DAS BITTE????
* Du wolltest ihr helfen ihre Substis zu verchecken - du hast mir gesagt ich könne sie haben, sie hätte locker 100 Stück davon zu hause. Mein Freund war dabei, also versuchs gar nicht erst zu leugnen.
* Du rufst dazu auf das die Menschen Junkie-Patenschaften übernehmen. Sie sollen das selbe wie du tun - Nadeln tauschen und so Scheiße, um seinen Junkie zu unterstützen.
* Du tauscht Spritzen für eine Frau (die übrigens nicht im Rollstuhl sitzt und das gut alleine schafft) damit du ihr Nahe sein kannst, weil du verliebt bist. Damit hilfst du ihr nicht, aber das haben wir schon besprochen.

Das sind nur ein paar Gründe für meine schlechte Meinung über dich. Ich hab dich persönlich kennenglernt und in deine Augehn gesehen als du mir erzählt hast wie geil du es findest, deiner Angebeteten beim fadeln zuzusehen.
Das findet kein normaler Co-Abhängiger schön.
Du kannst jeden hier fragen der selbst Co-Abhängig ist - diese Menschen - meist Mädels - könneten kotzen und weinen gleichzeitig wenn sie ihren Partnern dabei zusehen (müssten).
DU bist also KEIN normaler Co-Abhängiger der Hilfe gesucht hat. Nein, sowas macht kein Co-Abhängiger.

Es ist einfach nur widerlich wenn man sowas schön findet. Es ist widerlich jemanden dabei zu helfen sich zu Grunde zu richten. Es ist nicht okay das du versuchst ihre Substis zu verchecken. Und es ist bei Gott nicht okay die Tatsachen jetzt zu verdrehen und die anderen zu warnen.

Und das alles unter dem Deckmantel "ich bin co-abhängig, helft mir doch" - WHÄÄÄ

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