Auf expat gehe ich jetzt nicht mehr ein. Er ist an einer vernünftigen Diskussion nicht interessiert.
@tara:
Zustimmung zu Deinem letzten Post, aber das musst Du Den Leuten auch so erklären! Und sie nicht mit einer hemmungslosen "Grenzen auf" - Politik in Angst und Schrecken versetzen.
Dazu kommt, dass die Kriminalitätsrate unter manchen Ausländergruppen tatsächlich eklatant hoch ist und manche - Besonders die türkische Kultur - mit unserer westlichen Lebensweise nur begrenzt vereinbar ist. Speziell um Frauenrechte und Anpassung ist es in so manch moslemisch geprägter Familie schlecht gestellt.
Mit Islamisten meine ich politisch motivierte Terroristen und derer gibt es noch immer genug. Mir ist keine andere Religion bekannt, in der heute (!) Menschen mit Gewalt missionieren (Und die Islamisten verweisen ja stets auf ihren Koran).
Schau, bei mir in der Arbeit gibt es eine Vorgesetzte, die ich menschlich sehr schätze, weil sie uns den Kunden gegenüber stets in Schutz nimmt und ein offenes Ohr für uns hat. Sie ist überzeugt, dass Türken und Araber ein degeneriertes Volk sind und meint wörtlich, "sie würde diese Menschengruppen hassen"
Ich bemühe mich dann eh immer dagegen reden, da ich weiß, dass das vom Ansatz her ein Blödsinn ist, aber mir gehen die Argumente langsam aus, weil es hier ständig Zwischenfälle mit Türken gibt.
Also, was ist damit? Willst Du das weiterhin alles ignorieren?
Multikulti funktioniert vielleicht auf Sparflamme, aber sicher nicht so, wie es unsere Linkspolitiker propagieren.
keyle
Integrationspolitik
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Guten Abend Keyle!
Wo nur anfangen
Also, missioniert wurde(wird) vorallem durch Christen- überall auf der Welt, bis in die letzten Urwälder hinein, um von der "absoluten" und "einzigen" "WAHRHEIT" zu verkünden...
Vorallem in Irrland besteht selbst heute noch (in unserem ach so aufgeklärtem Europa) ein schweelender Religionskonflikt zwischen Protestanten und Katholiken, der zu zahlreichen Massakern und Anschlägen geführt hat... (zwar wird in Österreich in bestimmten Gebieten nicht gemordet, aber zumindest enterbt, wenn Ehen zwischen Katholiken und Protestanten stattfinden!!!!) (die ETA, zwar ohne religiöse Hintergründe,aber auf Boden Europas,- eine äußerst bekannte, politisch motivierte Terroristengruppe, die viele Menschen ins Jenseits beförderte)
In jedem Fall, sollte man es meiden, zu generalisieren (was mitunter leider auch immer wieder mir passiert)... denn Du beleidigst sehr viele Muslime, vorallem jene, die zutiefst gläubig sind, wenn Du Islam und Terrorismus in einem Atemzug nennst!!!! Für jeden gläubigen Muslimen schließen sich diese beiden absolut aus. Der Koran verbietet explizit das Morden Unschuldiger!!!
Der Islam, ist den christlichen und jüdischen Wurzeln sehr verbunden... Er hat die gleichen Vorväter (Abraham) und ehrt alle Propheten, wie z.B. Moses und insbesondere Jesus... Er kennzeichnet sich durch den tiefen Glauben an den einen Gott (mit seinen tausend Namen),Gottesdienst (Gebet, Fasten, Hadsch und der Nächstenliebe -Almosengabe an Bedürftigen)und in seinem Wesen friedlicher und toleranten Haltung aus.
Koran Sure 2,137:"Wir glauben an Allah und an das, was er uns und was er Abraham und Ismael und Isaak und Jakob und den Stämmen offenbarte, und an das, was Moses, Jesus und den anderen Propheten von ihrem Herrn gegeben wurde. Wir kennen unter diesen keinen Unterschied. Wir bleiben Allah ergeben"
Koran Sure 2,257:"Es soll kein Zwang sein im Glauben"
"Ich befehle dir, jedem Bedrängtem beizustehen, mag er nun ein Muslim sein oder nicht" (Hadith)
Sure5,49:"Einem jeden Volke gaben wir die Religion und einen offenen Weg.Wenn es nur Allah gewollt hätte, so hätte er euch allen nur einen Glauben gegeben;so aber will er euch in dem prüfen,was euch zuteil geworden ist.Wetteifert daher in guten Werken,denn ihr werdet alle zu Allah heimkehren, und dann wird er euch über das aufklären,worüber ihr uneinig wart"
Leider gibt es Gruppierungen, die sich ihren Glauben zugunsten ihrer radikalen Engstirnigkeit auslegen und ihre extremistischen Auswüchse erschüttern die ganze Welt...- Demgegenüber steht aber eine absolut breite Mehrheit von Muslimen, die sich von radikalen Interpretationen klar distanzieren!!!
Ich denke, dass Angst vorallem auf Vorurteilen (die durch sehr einseitige Informationsquellen/Medien aufgepauscht werden) und UNWISSENHEIT aufbaut.
Je mehr ich mich mit dem Wesen und der Mystik einer Kultur und Religion auseinandersetze, um so fähiger werde ich, diese zu verstehen, zu achten und zu respektieren....
Dies sollte natürlich dennoch (konstruktive)Kritik zulassen und ich stimme mit Dir überein, dass in vielen Teilen dieser Erde, Frauenrechte mit Füßen getreten werden. (allerdings ist es doch verwunderlich, dass in unserem demokratischen Österreich, die Einkommensschere zwischen den Geschlechtern sehr weit auseinandertriftet!? und das im 21.Jahrhundert!!!! )
Frauenunterdrückung findet nicht nur dort- sondern auch noch hier statt. (bei uns wird diese halt subtiler und versteckt praktiziert)
Energie folgt unserer Aufmerksamkeit. Jeder ist frei, sich seinen Blickwinkel zu erweitern oder sich in einem hasserfülltem Pessimismus selbsterfüllende Prophezeiungen zu machen...
Ich glaube auch nicht, dass Multikulti funktioniert-, weil der Mensch für gelebte Toleranz, Achtsamkeit, Nächstenliebe, Respekt nicht entwickelt genug ist... auch nicht in einem freien, wohlständigem und aufgeklärtem Österreich
Wo nur anfangen
Also, missioniert wurde(wird) vorallem durch Christen- überall auf der Welt, bis in die letzten Urwälder hinein, um von der "absoluten" und "einzigen" "WAHRHEIT" zu verkünden...
Vorallem in Irrland besteht selbst heute noch (in unserem ach so aufgeklärtem Europa) ein schweelender Religionskonflikt zwischen Protestanten und Katholiken, der zu zahlreichen Massakern und Anschlägen geführt hat... (zwar wird in Österreich in bestimmten Gebieten nicht gemordet, aber zumindest enterbt, wenn Ehen zwischen Katholiken und Protestanten stattfinden!!!!) (die ETA, zwar ohne religiöse Hintergründe,aber auf Boden Europas,- eine äußerst bekannte, politisch motivierte Terroristengruppe, die viele Menschen ins Jenseits beförderte)
In jedem Fall, sollte man es meiden, zu generalisieren (was mitunter leider auch immer wieder mir passiert)... denn Du beleidigst sehr viele Muslime, vorallem jene, die zutiefst gläubig sind, wenn Du Islam und Terrorismus in einem Atemzug nennst!!!! Für jeden gläubigen Muslimen schließen sich diese beiden absolut aus. Der Koran verbietet explizit das Morden Unschuldiger!!!
Der Islam, ist den christlichen und jüdischen Wurzeln sehr verbunden... Er hat die gleichen Vorväter (Abraham) und ehrt alle Propheten, wie z.B. Moses und insbesondere Jesus... Er kennzeichnet sich durch den tiefen Glauben an den einen Gott (mit seinen tausend Namen),Gottesdienst (Gebet, Fasten, Hadsch und der Nächstenliebe -Almosengabe an Bedürftigen)und in seinem Wesen friedlicher und toleranten Haltung aus.
Koran Sure 2,137:"Wir glauben an Allah und an das, was er uns und was er Abraham und Ismael und Isaak und Jakob und den Stämmen offenbarte, und an das, was Moses, Jesus und den anderen Propheten von ihrem Herrn gegeben wurde. Wir kennen unter diesen keinen Unterschied. Wir bleiben Allah ergeben"
Koran Sure 2,257:"Es soll kein Zwang sein im Glauben"
"Ich befehle dir, jedem Bedrängtem beizustehen, mag er nun ein Muslim sein oder nicht" (Hadith)
Sure5,49:"Einem jeden Volke gaben wir die Religion und einen offenen Weg.Wenn es nur Allah gewollt hätte, so hätte er euch allen nur einen Glauben gegeben;so aber will er euch in dem prüfen,was euch zuteil geworden ist.Wetteifert daher in guten Werken,denn ihr werdet alle zu Allah heimkehren, und dann wird er euch über das aufklären,worüber ihr uneinig wart"
Leider gibt es Gruppierungen, die sich ihren Glauben zugunsten ihrer radikalen Engstirnigkeit auslegen und ihre extremistischen Auswüchse erschüttern die ganze Welt...- Demgegenüber steht aber eine absolut breite Mehrheit von Muslimen, die sich von radikalen Interpretationen klar distanzieren!!!
Ich denke, dass Angst vorallem auf Vorurteilen (die durch sehr einseitige Informationsquellen/Medien aufgepauscht werden) und UNWISSENHEIT aufbaut.
Je mehr ich mich mit dem Wesen und der Mystik einer Kultur und Religion auseinandersetze, um so fähiger werde ich, diese zu verstehen, zu achten und zu respektieren....
Dies sollte natürlich dennoch (konstruktive)Kritik zulassen und ich stimme mit Dir überein, dass in vielen Teilen dieser Erde, Frauenrechte mit Füßen getreten werden. (allerdings ist es doch verwunderlich, dass in unserem demokratischen Österreich, die Einkommensschere zwischen den Geschlechtern sehr weit auseinandertriftet!? und das im 21.Jahrhundert!!!! )
Frauenunterdrückung findet nicht nur dort- sondern auch noch hier statt. (bei uns wird diese halt subtiler und versteckt praktiziert)
Energie folgt unserer Aufmerksamkeit. Jeder ist frei, sich seinen Blickwinkel zu erweitern oder sich in einem hasserfülltem Pessimismus selbsterfüllende Prophezeiungen zu machen...
Ich glaube auch nicht, dass Multikulti funktioniert-, weil der Mensch für gelebte Toleranz, Achtsamkeit, Nächstenliebe, Respekt nicht entwickelt genug ist... auch nicht in einem freien, wohlständigem und aufgeklärtem Österreich
"Die Theorie bestimmt, was wir beobachten können." (Einstein)
Frauenunterdrückung in Österreich - Also sorry, damit machst Du Dich lächerlich.
Wenn hier jemand unterdrückt und durch ein einseitiges Scheidungsrecht oft zu Grunde gerichtet wird, ist es der Mann.
Ich kann Dir ad hoc einige Beispiele von Männern nennen, denen nach Scheidungen (Oft verursacht durch die Frau, weil Fremd gehen heute nicht mehr bestraft wird) ihre Kinder entzogen wurde und die zudem in den Ruin getrieben worden sind.
Solltest Du es schaffen, einmal über Deinen linkslinken Tellerrand hinauszublicken, würde ich Dich bitten, Dich auch mit dieser Materie auseinander setzen.
Ansonsten: Miteinander und Religionsfreiheit ja, aber nicht Multikulti - Wahn. Wenn ich in eine fremdes Land gehe, habe ich mich anzupassen und kann nicht mit Kopftuch und Turban herumkoffern, wie es uns unsere muslimischen Mitbürger vorleben.
Wir sind in Österreich hier und gilt die hiesige Kultur. Das ist den Leuten einzuschärfen
keyle
Wenn hier jemand unterdrückt und durch ein einseitiges Scheidungsrecht oft zu Grunde gerichtet wird, ist es der Mann.
Ich kann Dir ad hoc einige Beispiele von Männern nennen, denen nach Scheidungen (Oft verursacht durch die Frau, weil Fremd gehen heute nicht mehr bestraft wird) ihre Kinder entzogen wurde und die zudem in den Ruin getrieben worden sind.
Solltest Du es schaffen, einmal über Deinen linkslinken Tellerrand hinauszublicken, würde ich Dich bitten, Dich auch mit dieser Materie auseinander setzen.
Ansonsten: Miteinander und Religionsfreiheit ja, aber nicht Multikulti - Wahn. Wenn ich in eine fremdes Land gehe, habe ich mich anzupassen und kann nicht mit Kopftuch und Turban herumkoffern, wie es uns unsere muslimischen Mitbürger vorleben.
Wir sind in Österreich hier und gilt die hiesige Kultur. Das ist den Leuten einzuschärfen
keyle
Ich wage noch etwas zu behaupten: Postings wie Deine schüren den Ausländerhass, da du derart über die berechtigten Ängste und Bedenken deiner Mitbürger hinweg fährst, dass diese sich nicht ernst genommen fühlen.
So wie jetzt beim EU - Vertrag, der gegen den Willen des Volkes und mit Hilfe einer "basisdemokratischen" Linkspartei realisiert wird.
Ein Trauerspiel das...
keyle, der immer noch stolz ist, Österreicher zu sein
So wie jetzt beim EU - Vertrag, der gegen den Willen des Volkes und mit Hilfe einer "basisdemokratischen" Linkspartei realisiert wird.
Ein Trauerspiel das...
keyle, der immer noch stolz ist, Österreicher zu sein
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Ich bin entsetzt über Deine Unfähigkeit mein Post angemessen zu deuten!
Übrigens zum Thema Anpassung/ oder meinst Du eher VEREINHEITLICHEN der KLEIDER UND SITTENNORM??? u möchtest also, dass ein indischer Sikh auf seinen Turban verzichtet, weil er sich auf Österreichischem Boden befindet? Sag mal, hast Du noch alle???
In welchem Hinterland lebst du eigentlich? Gelten deine einfältigen Vorstellungen (einer aarischenNorm/Kultur) dann auch für die Österreichischen Bürger? sollen Sie sich jetzt alle wie die Tiroler Bergbauern anziehen, oder was? Wer gibt Dir eigentlich das Recht jemandem Vorschriften zu machen?, ob er/sie sich nun ein Tuch in die Haare bindet (war übrigens auch in Österreich noch vor vierzig Jahren ein üblicher Brauch), einen Sari trägt, Bunte oder gar keine Haare hat... liegt ja GottseiDank nicht in deinem Einflussbereich, die Menschen, die hier leben in einen öden Konformismus zu treiben!
Denke, dass Leute mit einer derart verachtungsvollen, hasserfüllten und intoleranten Haltung wie Du sie an den Tag legst, die wahren Terroristen sind...
Wegen genau diesen Spinnern, schäme ich mich, Österreicherin zu sein!!!!
Übrigens zum Thema Anpassung/ oder meinst Du eher VEREINHEITLICHEN der KLEIDER UND SITTENNORM??? u möchtest also, dass ein indischer Sikh auf seinen Turban verzichtet, weil er sich auf Österreichischem Boden befindet? Sag mal, hast Du noch alle???
In welchem Hinterland lebst du eigentlich? Gelten deine einfältigen Vorstellungen (einer aarischenNorm/Kultur) dann auch für die Österreichischen Bürger? sollen Sie sich jetzt alle wie die Tiroler Bergbauern anziehen, oder was? Wer gibt Dir eigentlich das Recht jemandem Vorschriften zu machen?, ob er/sie sich nun ein Tuch in die Haare bindet (war übrigens auch in Österreich noch vor vierzig Jahren ein üblicher Brauch), einen Sari trägt, Bunte oder gar keine Haare hat... liegt ja GottseiDank nicht in deinem Einflussbereich, die Menschen, die hier leben in einen öden Konformismus zu treiben!
Denke, dass Leute mit einer derart verachtungsvollen, hasserfüllten und intoleranten Haltung wie Du sie an den Tag legst, die wahren Terroristen sind...
Wegen genau diesen Spinnern, schäme ich mich, Österreicherin zu sein!!!!
Zuletzt geändert von Tara am Mi., 09.04.2008, 22:21, insgesamt 2-mal geändert.
"Die Theorie bestimmt, was wir beobachten können." (Einstein)
Ich ersuche die TeilnehmerInnen in diesem Thread, sich trotz der offensichtlichen Emotionalisierung durch dieses Thema der Netiquette (=Benutzungsregeln!) dieses Forums zu besinnen oder diese nochmals zu lesen:
http://www.psychotherapiepraxis.at/pt-netiquette.phtml
Weitere Beiträge, die der Netiquette widersprechen, werden ohne weitere Verwarnung aus dem Thread entfernt. Ich bin der unerschütterlichen Ansicht, dass man auch schwierige Themen in der Sache hart und klar, aber zu jedem Zeitpunkt ohne Beleidigungen und Untergriffe diskutieren kann.
Friedliche Grüße,
rlf (Admin)
http://www.psychotherapiepraxis.at/pt-netiquette.phtml
Weitere Beiträge, die der Netiquette widersprechen, werden ohne weitere Verwarnung aus dem Thread entfernt. Ich bin der unerschütterlichen Ansicht, dass man auch schwierige Themen in der Sache hart und klar, aber zu jedem Zeitpunkt ohne Beleidigungen und Untergriffe diskutieren kann.
Friedliche Grüße,
rlf (Admin)
GEDENKTAG
Am 15.Juli 2003 verstarb Seibane Wague eines gewaltsamen Todes durch Polizeibeamte.
Obwohl ein Notarzt und Sanitäter anwesend waren wurden keine lebensrettenden Maßnahmen getroffen...
stimmt sehr sehr traurig
Es gibt dazu einen berührenden Song von TRES MONOS (SONG:SEIBANE) auf Youtube zu sehen (sowie orf Reportagen)
Am 15.Juli 2003 verstarb Seibane Wague eines gewaltsamen Todes durch Polizeibeamte.
Obwohl ein Notarzt und Sanitäter anwesend waren wurden keine lebensrettenden Maßnahmen getroffen...
stimmt sehr sehr traurig
Es gibt dazu einen berührenden Song von TRES MONOS (SONG:SEIBANE) auf Youtube zu sehen (sowie orf Reportagen)
"Die Theorie bestimmt, was wir beobachten können." (Einstein)
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"Die Theorie bestimmt, was wir beobachten können." (Einstein)
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