Vater schaut Inzestpornographie

[ziegenkind]

ach ist das lustig, wie selektiv männer lesen, wenn es um pornos geht. platon, herzchen, du namensvetter eines großen griechen, dass der mann bittermint so ein guter vater war, schließt du das aus der bemerkung, dass er immer schon schwierigkeiten mit herzlichen beziehung hatte oder eher daraus, dass in der familie immer schon ein netter geist von unverstellter beziehungslosigkeit herrschte? ne, jungs, ehlich, ich schüttele schon ein bisschen den kopf. ich erwarte ja gar nicht, dass ihr zwischen den zeilen lesen könnt. aber mit dem buchtabieren sollte es doch langsam klappen.

[Platon]

Brauchte dafür eigentlich keine besonderen philosophischen Fähigkeiten, Kenneth.

Bittermint schrieb in ihrem 2. Thread, dass ihr Vater gute Seiten habe, die sie - Achtung Zitat - liebe.
Das wollte ich ein Stück in Erinnerung rufen. Sie hat eigentlich nur zwei Möglichkeiten: sich mit der SItuation arrangieren und das Gute sehen. Mit ihrem Vater mehr oder weniger brechen. Da würde ich zu Möglichkeit 1 tendieren. Mehr wollte ich nicht sagen.

(INzest-)Pornos will ich nicht bagatellisieren. Keine Sorge!!!!

Dass Bittermint stets auf das Neue im Onlineverlauf ihres Vaters stöbert ist für dich in Ordnung, Kenneth????

Herzchen???? Ich weiß nicht, Kenneth!!!!

[ziegenkind]

ich wollte ja nur "ein stück" dazu aufrufen, nicht selektiv zu lesen, platon. ja, das mit den guten seiten habe ich auch gelesen. das andere aber auch. selbst misshandelte und missbrauchte kinder lieben ihre eltern übrigens. bin ich ein gutes beispiel für. damit will ich nicht sagen, dass bittermint missbraucht wurde. ich denke aber, es gibt einen grund dafür, dass sie irritiert ist. wenn wirklich alles nur wunderbar gewesen wäre in der beziehung zu ihrem vater, würde sie a. mit ihm darüber reden können oder b. es auf sich beruhen lassen können. beides scheint nicht zu gehen. und da bittermint hier als ein mensch erkennbar wird, der es sich nicht nur einfach macht und nicht einfach blindlings und undifferenziert rumwütet, muss das einen grund haben. können wir das nicht erst mal ernst nehmen? nochmal, und ich weiß, dass ist für viele die in entweder oder kategorien denken jetzt schwer, wenn zwei das selbe tun, BEDEUTET es gerade in BEZIEHUNGEN nicht immer das selbe.

[Platon]

Ob man es möchte oder nicht, man liest immer selektiv und man schreibt selektiv.

Mit der Biografie, wie du sie andeutest Kenneth, sind deine Beiträge sehr gut zu verstehen und wahrscheinlich helfen sie Bittermint auch weiter.

Ich schreibe von meiner Warte. Ich hatte vor langer Zeit einmal im Tagebuch einer Partnerin geblättert und habe dort unangenehme Dinge entdeckt. Da das unerlaubte Lesen von Tagebüchern einen Schritt über die rote Linie bedeutet und die DInge wirklich unangenehm waren, konnte man weder darüber reden, noch konnte man so etwas auf sich beruhen lassen.

In dieser Quadratur des Kreises steckt gerade Bittermint und da ist sie nicht zu beneiden.

[Platon]

Ob man es möchte oder nicht, man liest immer selektiv und man schreibt selektiv.

Mit der Biografie, wie du sie andeutest Kenneth, sind deine Beiträge sehr gut zu verstehen und wahrscheinlich helfen sie Bittermint auch weiter.

Ich schreibe von meiner Warte. Ich hatte vor langer Zeit einmal im Tagebuch einer Partnerin geblättert und habe dort unangenehme Dinge entdeckt. Da das unerlaubte Lesen von Tagebüchern einen Schritt über die rote Linie bedeutet und die DInge wirklich unangenehm waren, konnte man weder darüber reden, noch konnte man so etwas auf sich beruhen lassen.

In dieser Quadratur des Kreises steckt gerade Bittermint und da ist sie nicht zu beneiden.

[ziegenkind]

ja, platon, du hast recht und wer sollte das besser wissen als du (und das meine ich ohne ironie). wir sitzen alle in unserer höhle und analysieren schattengestalten. sorry, wegen des spottes. dein eigener biographischer rahmen lässt mich auch deine deutung anders lesen.

[franzgans]

wie kann man wissen obs inzest ist ? allein durch den altersunterschied ? ich denke du schämst dich für deinen vater

[Tigerkind]

Es ist egal, wie Ihr bittermint interpretiert, sie hat ein Problem und ich ( und auch andere) haben Ihr geraten sich zu distanzieren, sich mehr auf ihr Leben zu konzentrieren, hilft Dir das eigentlich bittermint oder brauchst Du noch was anderes?

Wie könnten wir Dir weiterhelfen? Was ganz konkret brauchst Du?

Liebe Grüße

Tigerkind

[1234]

aber mit dem buchtabieren sollte es doch langsam klappen.

Hallo,

klappt aber bei dir aber anscheinend auch nicht so richtig denn es buch(s)tabiert sich eben nicht so leicht.

Gruß

1234

[bittermint]

Das ist mehr als bedauerlich, denn was ich bislang zwischen den Zeilen gelesen haben, war der Mann bislang bittermint ein guter Vater. Das Problem wird durch den Umstand erschwert, dass es hier keine Lösungen gibt. Denn, Bittermint: du kannst deinen Vater unmöglich darauf ansprechen. No way, no go! Allein: was deinen Vater wirklich umtreibt - harmlose Phantasie oder bedenkenswerte Neigung, dass ist so nicht zu eruieren. Insofern: Versuche dein altes Vaterbild zu bewahren. Jeder hat das Recht auf dunkle Seiten, solange sie keinen schaden. In deinem Eingangsthread hast du ja angedeutet, dass du durchaus auch nicht die Unschuld vom Lande bist.

hallo platon - zu deinem kommentar. ich werde sicher nicht vergessen, was ich nun weiß, und mein vater ist mein vater mit all seinen seiten. ich werde nicht anfangen, mir etwas wegzulügen oder schönzulügen, was mich betroffen macht. dieses "recht auf dunkle seiten" - damit kann ich nicht so viel anfangen. ich will keinen perfekten vater. aber sollte mein vater geil auf mich / meinen bruder sein oder in eine ganz andere richtung gedacht - die bisher keiner bedacht hat - sollte er selbst mal inzestopfer gewesen sein (und arbeitet jetzt was auf) - ..das wurmt mich und für mich steckt eben mehr hinter der sache, als ein intimes späßchen, das man jeden gönnen kann.
ich denke, dass dein tip eher krank machen kann, als gesünder - das verdrängen von dingen, die, wie kenneth sagen, wurzeln haben, wurzeln schlagen und mein alarmsystem betätigen - das führt dazu, dass ich irgendwann abstumpfe und keine ehrliche / liebevolle beziehung zu meinem vater aufbauen kann.
klingt vielleicht paradox..

jo und das rumhacken auf dem kontrollieren nervt langsam - ich hab mich ja schon genug dazu geäußert. ist wohl zu anstrengend, alle comments durchzulesen ...

[debussy]

aber sollte mein vater geil auf mich / meinen bruder sein oder in eine ganz andere richtung gedacht - die bisher keiner bedacht hat - sollte er selbst mal inzestopfer gewesen sein

ich glaube

ist wohl zu anstrengend, alle comments durchzulesen ...

das dürfte eher für dich gelten.

ich habe das gefühl, dass du gar nicht gewillt bist, deine sichtweise zu ändern, deinen blickwinkel zu erweitern.
in der "ich bin ja so schockiert über meinen vater" - rolle fühlst du dich ziemlich wohl. warum das so ist ist mir ein rätsel, aber vielleicht kannst du hier ein wenig licht ins dunkel bringen.

wieviele postings, die darüber berichten, wie harmlos solche pornos sind brauchst du denn noch? soll ich auch noch eines schreiben. soll ich dir darüber berichten, dass ich mir auch manchmal solche sachen ansehe. meine mutter für mich allerdings nie irgendeine sexuelle rolle gespielt hat, bis auf die unbewussten dinge, die seit freud bekannt (und teilweise widerlegt) sind.

das führt dazu, dass ich irgendwann abstumpfe und keine ehrliche / liebevolle beziehung zu meinem vater aufbauen kann.

na wenn du das bis heute nicht zusammengebracht hast, dann wird es schwierig werden.
es sei denn, dass du diese bindung zu deinem vater gar nicht wirklich willst. und dadurch diesen zirkus aufführst.
das wäre für mich eine logische konsequenz.
denn einen vater, der inzestpornos guckt, dem kann man ja mit reinem gewissen den rücken kehren.
so schauts aus, liebe bittermint.

[lemon]

ich habe das gefühl, dass du gar nicht gewillt bist, deine sichtweise zu ändern, deinen blickwinkel zu erweitern.
in der "ich bin ja so schockiert über meinen vater" - rolle fühlst du dich ziemlich wohl. warum das so ist ist mir ein rätsel, aber vielleicht kannst du hier ein wenig licht ins dunkel bringen.

ich hätts nicht besser ausdrücken können!

Und nur, weil man den Leuten ins Tagebuch guckt und dann jammert, dass es soooo arg für einen ist ohne den Weitblick, dass es jedem Menschen zusteht frei zu denken was er will, seine Phantasien zu haben und nicht begreifen zu wollen, dass es ein RIESIGER Unterschied ist zu den Taten.

Oder bittermint hast du dir noch nie einen blutrünstigen Horrorfilm angesehn?

lemon

[bittermint]

@ lemon
ich werde mich jetzt nicht anfangen zu rechtfertigen, ich habe schon selbst geschrieben, dass das stöbern in der chronik nicht gut ist.
weiterhin zu dir und debussy: wenn es eure meinung ist, dass inzestpornos nichts mit begierden zu tun haben, die man selbst hat, dann gut so - für mich ist es eine option. aber ich kann es nicht als so harmlos abtun. vielleicht gerade weil mein vater in bestimmter weise mir gegenüber emotional gestört ist und es andere punkte gibt, die schwierig in unserer beziehung sind.
@debussy
ich hab mir lange überlegt, ob ich auf deinen comment antworte, weil ich deine comments als nicht konstruktiv sondern als attackierend empfinde.
nur eine sache: ich fühle mich nicht wohl. gar nicht wohl. ich liebe meinen vater und er spielt eine wichtige rolle für mich. gerade deswegen kann ich aber auch nicht dinge verdrängen, die ich ungewollt erfahren habe. für mich sind beziehungen immer vielschichtig, VOR ALLEM die zu meinen eltern: es gibt dinge, die ich liebe brauche, dinge, die mich verletzen und auch krank machen und natürlich ist all das dialogisch, hat auch mit mir und meinem verhalten zu tun. UND EBEN MIT DEM MEINER ELTERN.

ich möchte von mir aus an meiner beziehung mit ihm arbeiten und bin hier im forum, um perspektiven zu gewinnen.


zu den anfragen, ob ich pornos, horrorfilme etc sehe, dass ich nicht die unschuld vom lande bin: was sollen diese anfragen? diese hinweise, dass ich nicht perfekt bin?! meine einstellung zu dem thema, um das zu klären: phantasien und neigungen sind unproblematisch, wenn sie dem partner, um dem es geht, nicht weh tun. grenzüberschreitung ist deswegen die neigung, sex mit jemand haben zu wollen, der es nicht will und der in einer (emotionalen) abhängigkeitsbeziehung steht.

[lemon]

Bittermint, du willst keinen Hinweis, der hier geschrieben wurde annehmen, du weichst kein Stückchen von deiner Sichtweise ab.

zu den anfragen, ob ich pornos, horrorfilme etc sehe

Ich habe dir nur das Beispiel mit den blutrünstigen Horrorfilmen gegeben um dir zu veranschaulichen, dass du solche Filme bestimmt auch anschaust und trotzdem noch niemanden blutrünstig ermordet hast, oder?

Alle schauen wir Krimis und begehen trotzdem keine Morde und genauso ist das mit Sexfilmen, der eine schaut dies, der andere das oder jenes.

Was meinst du was ich mir selbst schon alles angesehen habe, jedoch niemals im Reallive ausführen möchte,

lemon

[bittermint]

was ist, wenn man ausschließlich einer sparte verfallen ist? sich an einem tag 30 solcher filmchen reinzieht? ich kann mir durchaus vorstellen, dass manche phantasien einen reizen, man diese aber nicht ausleben möchte. stutzig macht mich, dass es eben nur diese und das zu einer heftigen "stückzahl" sind.

durch eine so starke beschäftigung mit einem thema, denke ich sehr wohl, dass dieses eng mit der gedanken/gefühlswelt verknüpft ist. das selbe gilt meiner meinung nach für splatterfans (krimi ist für mich ein schlechtes bsp, weil es da meist um die ermittlerarbeit und weniger um den mord geht..) - heißt ja nicht, dass man die gleiche lust haben muss..vielleicht projiiziert man anderes hinein oder es hängt mit eigenen ängsten / erfahrungen zusammen.
ich steh weder auf pornos, noch auf horrorfilme.

wie ist es mit dir? kannst DU dich auch auf andere perspektiven einlassen, oder magst du die deine, die mit deiner erfahrung (was du schon alles angesehen hast, aber nicht verwirklichen willst) gekoppelt sind, nicht erweitern?