Atheismus - wie steht ihr dazu ?

[Pitt]

Ich würde niemals irgendetwas mir einer Gläubigen anfangen. Zum Ersten erscheint es mir sowieso schon extrem unattraktiv / unsexy ...

Nur als Einwurf:
Du irrst vermutlich, wenn Du glaubst, dass Kirchgängerinnen nicht auch ein leidenschaftliches Liebesleben haben.
Lg
Pitt

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[Hamna]

die Gläubigen von Heute glauben das Gott ganz toll und lieb ist

Nee, ich habe eher den Eindruck, viele Ungläubige glauben eben deshalb nicht, weil er NICHT lieb und toll ist.

"Es passiert so viel böses auf der Welt, es KANN gar keinen Gott geben"

[Eremit]

Ich meinte allerdings deinen Beitrag, auf den ich mich bezog

Welchen?

Und es gibt nichts klareres als Logik, da gebe ich dir recht, und Logik funktioniert immer, aber sie hat eben nichts mit Glauben zu tun, mir scheint aber, als wolltest du die Logik dem Glauben entgegenhalten.

So wie eigentlich jeder Atheist, oder? Dies ist ja auch ein Atheismus-Thread, und ich begründe meinen Atheismus eben schon allein mit Logik. Logik bedingt Wissen, harte Fakten. Und dies eben verdrägt sich nicht mit dem Glauben...

Also, nicht eigenständiges Denken sondern deine Interpretation fand ich kurzsichtig.

Du meinst eine VORSCHNELLE Interpretation, richtig? Frage: Inwiefern würden weitere dreißig Jahre des Nachdenkens etwas an der Tatsache ändern, daß eins und eins immer noch zwei ist?

Keine Ahnung, meinst du jemand bestimmtes? Ich kann ja nur für mich sprechen.

Und genau das meine ich mit Hinhaltetaktik. Was soll der erste Satz dieser Zeile für eine Funktion ausüben? Daß Du Dich als Gläubige nicht angesprochen zu fühlen brauchst, obwohl ich immer wieder explizit betone, daß ich alle GLÄUBIGEN meine?

(...) ja, das ist so und scheint konträr zum freien Willen, aber der Mensch hat die freie Wahl, in welche Richtung er geht. (...)

Erstens verstößt Du durch Deine Auffassung ebenso gegen die vier Soli, an welche Du eigentlich glauben solltest, was Dich ebenso wie Eve als Rosinenpickerin erscheinen läßt. Denke mal darüber nach. Zweitens wäre laut Deiner Auffassung somit der Wille Gottes nicht absolut oder allumfassend. Was heißt, daß Gott eben nicht allmächtig ist. Sooo gläubig kannst Du demzufolge nicht sein.

Magisch... hm, klingt irgendwie unpassend für mich. Bei Magie denk ich an Harry Potter

Nur mit einem Unterschied: Die Fans von Harry Potter sind sich (größtenteils ) über den fiktionalen Inhalt bewußt. Ein Gläubiger aber frißt das genau so, wie er es bekommt. Es sei denn, er ist ein wankelmütiger Rosinenpicker, ein Opportunist - so wie übrigens die meisten Gläubigen...

Google "Magisches Denken" und Du wirst finden, was ich damit meine.

Was du mit Instrumentalisierung und Doppelbindungen meinst, ist mir jetzt nicht ganz klar, aber wahrscheinlich hast du es in diesem Thread schon mehrfach erklärt (...)

Habe ich, aber Du kannst ja auch z.B. den Inhalt der von mir hineingestellten Links lesen, gibt ebenso Aufschluß darüber, was ich eigentlich meine.

Okeeyy... klingt, als würdest du Glauben irgendwie gefährlich finden.

Ich finde Glauben (Magisches Denken) definitiv gefährlich, weil ALLES geglaubt werden kann. Und jeden Tag etwas anderes - ich denke an "Der elektrische Mönch" von Douglas Adams. Gläubige sind für mich nur bedingt zurechnungsfähig, da Gläubige IMMER sehr stark durch verinnerlichte Doppelbindungen beeinflußt werden.

An alle gläubigen Mütter hier - Hand auf's Herz - wen liebt Ihr mehr: Euren Gott oder Eure Kinder? Und bitte keine Ausflüchte. Vielleicht hat mich Euer Gott ja als Prüfstein geschickt...

Selbst wenn BEWIESEN wäre, diese 40 seien allesamt Ausgeburten des Teufels und würden Gott und das gesamte Universum vernichten, würde ich noch darum bitten, ob das nicht jemand anders erledigen könnte.

Hehe. Also auch eine opportunistische Rosinenpickerin, richtig? Allein Gott entscheidet, es steht Dir gar nicht zu, ihn um etwas zu bitten, höchstens kannst Du andere Menschen bitten, dadurch würdest Du Dich aber nur selbst belügen, weil deren Wille nur eine Manifestation göttlichen Willens wäre, ebenso Deine Selbstlüge. Ich stelle mir das als einzigen Horrortrip vor, vollkommen fremdgesteuert zu werden von einem Gott, sogar dann, wenn ich mich selbst belüge...

Mich würde interessieren, warum du diese Frage stellst, aber wahrscheinlich rückst du damit nicht raus? Klingt mir ein bisschen danach, dass du vor Augen führen möchtest, Gläubige seien Verrückte, die Stimmen hören und im Namen Gottes babymordend durch die Gegend ziehen (könnten).

Die wenigsten sind richtig verrückt, die meisten zum Glück nur gestört und verzweifelt, wobei die Verzweiflung vor der Störung eintritt. Der Glaube ist ein Ausweg aus einer auswegslosen Situation. An diesem Punkt verläßt der Gläubige eben auch die Welt der Logik, somit ist sein Handeln vieles, vielleicht gut, vielleicht schlecht - aber ganz sicher nicht berechenbar und auch nicht moralisch. Entscheidungen zu fällen für einen Gläubigen ist wie ein Würfelspiel, und aus dem Zufall wird Gott.

[foobar]

Du irrst vermutlich, wenn Du glaubst, dass Kirchgängerinnen nicht auch ein leidenschaftliches Liebesleben haben.

Nein da liegst Du falsch. Ich würde das nie ausschliessen. Der Gedanke ist nur für mich komplett unattraktiv. Es gibt ja jede Menge Frauen die bestimmt ganz leidenschaftlich etc. sind. Deshalb finde ich sie trotzdem nicht sexy.

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[foobar]

Nee, ich habe eher den Eindruck, viele Ungläubige glauben eben deshalb nicht, weil er NICHT lieb und toll ist.

Aber er liebt mich …

"Es passiert so viel böses auf der Welt, es KANN gar keinen Gott geben"

Was nicht unbedingt mein Argument für die Unwahrscheinlichkeit Gottes ist.

[Aditi]

Du irrst vermutlich, wenn Du glaubst, dass Kirchgängerinnen nicht auch ein leidenschaftliches Liebesleben haben.

na ja, so weit ich mich erinnern kann, hat das pitt geschrieben und nicht ich.

[foobar]

@Aditi

Schon geändert. Sch... Copy & Paste (bzw. Vorschreiberei in immer den gleichen Dokumenten)

So und ich geh jetzt mal ein bisschen sündigen. Schlagt euch in der Zwischenzeit nicht die Köpfe ein ...

[Eremit]

Können ein überzeugter Atheist(in) und ein überzeugter Theist(in) eine Lebenspartnerschaft eingehen?

Für mich wäre das keine Option. Für eine Beziehung gehört auch Eigenverantwortlichkeit und Moral.

[Aditi]

Guckt man mal realistisch was so alles auf dieser Welt passiert, dann ist es wahrscheinlicher das Gott, so er denn existiert, ein ziemliches A*schloch ist der einen Heidenspass dabei hat den Menschen leiden zu sehen.

ich bin ja der überzeugung, dass das göttliche IN mir ist und nicht irgendetwas ausschließlich allein da draussen. die A*sch sind dann wohl wir menschen selber und realistisch gesehen, haben viele menschen einen heidenspass am leid anderer.

mlg
aditi

[debussy]

also eine frage hätte ich da schon:

warum ist es so, dass psychotische menschen, die gerade einen schub haben, sehr oft "göttliche" eingebungen haben, engelsstimmen hören oder auf einmal jesus sind und sich die hände aufschneiden.

ja. für mich ist glaube (abhängig von seiner intensität) schon etwas, wovor ich angst habe.
es ist mir noch kein einziger "streng gläubiger" untergekommen, der nicht einen massiven dachschaden in form von:
zwangsneurose
psychose
persönlichkeitsstörung
gehabt hat.

soweit ich mich erinnern kann, sagt alice miller sinngemäß, dass streng gläubige menschen gar nicht fähig sind, aufrichtig zu lieben, denn es ist ihnen als kind bereits genommen worden zu sein, wer und was sie sind. eine eigentlich sehr traurige erkenntnis.
aber so hat halt jeder seine bibel, bei mir ist es "am anfang war erziehung".

Nee, ich habe eher den Eindruck, viele Ungläubige glauben eben deshalb nicht, weil er NICHT lieb und toll ist.

und das sind genau diese sätz, wo mir echt fast schlecht wird.

[Eremit]

also eine frage hätte ich da schon:

warum ist es so, dass psychotische menschen, die gerade einen schub haben, sehr oft "göttliche" eingebungen haben, engelsstimmen hören oder auf einmal jesus sind und sich die hände aufschneiden.

Schädigung durch Doppelbindung...

[Gast]

Der Gedanke ist nur für mich komplett unattraktiv. Es gibt ja jede Menge Frauen die bestimmt ganz leidenschaftlich etc. sind. Deshalb finde ich sie trotzdem nicht sexy.

In der DDR hieß es immer, "rote" Mädchen wären besonders sexy. Man könnte das damit begründen, daß die eben (noch) nicht die verbrecherischen Elemente des Systems reflektierten, damit unkompliziert und fröhlich durchs Leben gingen. Ich kann das nicht bestätigen, weil für mich eine "Rote" nie als Partnerin in Frage gekommen wäre. Die Beantwortung von Pitts Frage hängt natürlich sehr von den beiden Partnern ab. Wenn Fanatismus ins Spiel kommt, wird's nicht funktionieren. Bei Toleranz sehe ich da kein Problem.

[debussy]

pitt ich danke dir.
du weißt schon.... repu

[Gast]

Als Nicht-Gläubiger (!) bin ich bei manchen Beiträgen "der Wisssenden" nahe daran, mittlerweile doch zu beten. Und zwar: "HERR, bitte bitte tu mir einen Gefallen und lass Hirn vom Himmel regnen. "

Anastasius

[Eve...]

Und ich darf hier wahrhaftig nicht mehr mitlesen, sonst wird mir und ich muss

Oder entscheide ich mich vielleicht besser für Mitgefühl? Ja, doch - ich glaube, da tut mir der eine oder andere sehr, sehr leid ...

Und nun: Bloß wieder weg hier ...

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