Mein Freund schaut Pornos

[Aurora]

Aurora, "in den letzten 10 Jahren hat sich das nicht mehr geändert?? Und du gibst als Alter 25 an ?

Na mit 15 entwickelt sich das Ganze doch langsam und man fängt an sich für sowas zu interessieren. Und das was mir damals gefallen hat gefällt mir noch heute, 10 Jahre später. Zusätzliche Wünsche und Bedürfnisse sind eigentlich keine Besonderen mehr dazu gekommen.

[leuchtturm]

ja, so hatte ich das auch verstanden.
aber kann man dann von einer Entwicklung sprechen ?

Schau, ich finde es ja auch albern, sich für alles zu wappnen.
Jetzt gefallen einem manche Dinge und andere nicht.
Ob sich das in 10, 20 oder 30 Jahren einmal ändern wird, weiß man heute nicht, und erst recht weiß man nicht, in welche Richtung sich was ändern könnte.
Aber man sollte nicht davon ausgehen, dass sich nichts ändert. Noch weniger sollte man davon ausgehen, dass man selbst sich nicht ändert.
das wäre auch gar nicht gut, denn es bedeute einen Stillstand.
Also genieße, was du hast, ohne deinen "Geschmack" zu absolutieren.
dasselbe gilt für alle anderen

[Entwurf]

ich bin älter und ich habe mehr erfahrung.

fragt sich nur, welche.

wenn es arrogant ist auf fakten hinzuweisen, dann bin ich das eben!

welche fakten sind das denn? erlebnisse aus deinem leben.

jetzt stell dir mal vor, aurora hat das verdammte glück, mit ihrem freund eine tolle, romantische liebe zu erfahren. beide heiraten und halten zusammen, haben tolle kinder, super sex, ohne pornos heranziehen zu müssen, und sind glücklich miteinander, bis eines tages der tod einen von beiden abholt. was zählen deine "fakten" dann? nichts, aber auch gar nichts!

nur, wenn sie sich durch diese "fakten" beeinflussen lässt, kommt es zu dieser romantischen liebe gar nicht mehr, weil sie zersetzt wird von zweifeln und misstrauen.

ich erkenne auch jederzeit an, wenn jemand mehr lebenserfahrung hat als ich, und versuche davon zu profitieren.

das kann ich mir bei dir, ehrlich gesagt, nicht vorstellen. aber ist wurscht.

ich bin froh über jede erfahrung, die ich gemacht habe. unerfahren und naiv zu sein ist für mich definitiv kein erstrebenswerter zustand. ich hab eher mitleid mit menschen, die sehr unangenehme erkenntnisse noch vor sich haben.

ich weiß nicht, ich habe eher mitleid mit der 16-jährigen katzenmama, die viele ihrer schönen träume aufgegeben hat, sich mit weniger zufrieden gab, als sie vielleicht hätte bekommen können und die nun, 31-jährig, ihre schmerzhaften verluste mit dem wort "erfahrungen" zu rationalisieren sucht.

"glauben" heißt übrigens "nicht wissen". ich bevorzuge wissen, etwas nur zu glauben, ist für mich keine basis.

glauben heisst aber auch oft überzeugt sein. und das ist so gut wie wissen. wieviel weisst du wirklich und wieviel glaubst du zu wissen?

weil es "mitgläubige" sind in der schönen vorstellung, dass alles so sein wird, wie wir wollen, wenn wir nur fest dran glauben?

nein, weil sie etwas schönes anstreben und sich danach recken und nicht aufgeben, es erreichen zu wollen. im gegensatz zu denen, die sich in den schlamm haben fallen lassen und sich jetzt einreden: ach ja, schlamm ist auch was schönes.

weil sie einem nicht vor die nase halten, dass die welt nun mal kein ponyhof ist?

woran liegt es, dass die welt weitgehend kein ponyhof ist? unter anderem an den abgebrühten, den neidvollen enttäuschten?

weißt du, du (aber nicht nur du) kommst mir so vor, wie jemand, der auf eine geburtstagsparty eingeladen wurde, und der gastgeber bittet dich, ihm kurz zu helfen, die torte auf den tisch zu stellen. aber die torte ist viel schöner als jede, die du je gehabt hast. und was machst du? du lässt sie absichtlich fallen und kommst dann mit dem spruch: "ach, das tut mir aber leid. aber sieh's mal so: sie hätte eh nur dick gemacht."

die crux für aurora ist mMn, dass ihre haltung sehr schnell zu einer krise führen kann, nämlich dann, wenn ihr partner eines tages seine meinung ändert oder sie irgendwann mal eine neue beziehung hat mit jemandem, der andere sexuelle bedürfnisse hat als sie. die frage ist, ob es dann nicht für sie an der zeit wäre, ihre einstellung zu überdenken und toleranter zu werden.

die frage für mich ist, ob es in letzterem fall der geeignete partner für sie ist.

möglicherweise bereichert sie auch ihre eigene sexualität dadurch?

möglicherweise auch nicht?

eine unverrückbare meinung ist selten gut.

das musst du gerade sagen.

grüße
entwurf

[Marja]

@Pitt

Das ist ja das Problem. Er soll ja auch beim wichsen nur an sie denken ...

Mein Gott, muß das eine schreckliche Vorstellung für manche sein, nur an den eigenen Partner beim Wichsen zu denken. Das klingt ja schon fast so, als hätte man eine schwere Krankheit, wenn man es tut.

[foobar]

nur, wenn sie sich durch diese "fakten" beeinflussen lässt, kommt es zu dieser romantischen liebe gar nicht mehr, weil sie zersetzt wird von zweifeln und misstrauen.

Es kommt nicht zu einer romantischen Liebe wenn sie Ihrem Freund nicht verbietet Pornos zu schauen? Es hat doch niemand gesagt, dass er (oder sie) Pornos gucken muss! Ausserdem ist in meinen Beziehungen absolut nichts zersetzt worden. Entweder die Freundinnen wussten, dass es absolut nichts bedeutet oder sie haben mit geguckt. Meinst Du wirklich, wir hatten deshalb keine romantische Liebe?? Meinst Du wirklich, dass mir einige dieser Frauen nicht absolut alles auf der Welt bedeutet haben? Wie kommst Du auf diese Idee? Weil nicht sein kann, was nicht sein darf?

im gegensatz zu denen, die sich in den schlamm haben fallen lassen und sich jetzt einreden: ach ja, schlamm ist auch was schönes.

Sorry @Entwurf aber Du tickst doch nicht mehr richtig. Das muss ich mir hier doch nicht wirklich anhören. Ich suhl mich im Schlamm nur weil ich mir angucke wie die geile Blonde in den A*sch gepoppt wird?? Komm mal von Deinem Thron runter und akzeptiere, dass es Menschen gibt, die anders sind.

die viele ihrer schönen träume aufgegeben hat, sich mit weniger zufrieden gab, als sie vielleicht hätte bekommen können und die nun, 31-jährig, ihre schmerzhaften verluste mit dem wort "erfahrungen" zu rationalisieren sucht.

Wie kommst Du eigentlich zu der unglaublich arroganten und intoleranten Meinung, dass Porno Konsumenten keine tiefe und erfüllende Liebe erfahren? Das sie sich mit weniger zufrieden geben? Wie kommst Du darauf, dass Pornokonsum auch nur im entferntesten etwas mit nichterfüllter Liebe zu tun hat?

woran liegt es, dass die welt weitgehend kein ponyhof ist? unter anderem an den abgebrühten, den neidvollen enttäuschten?

Ich lieg gleich auf dem Boden vor Lachen. Das wird ja immer abstruser. Ich nehme mal an, Hitler, Stalin und Pol Pot waren auch Pornokonsumenten!? Aber was rede ich. Die Welt wäre also ein Ponyhof wenn wir z.B. auf Pornos verzichten würde? Für Dich vielleicht. Für mich wäre der Ponyhof gleichbedeutend mit einem Verzicht auf etwas, auf das ich nicht verzichten möchte. Deine Ideen haben ja schon fast totalitäre Züge. Die Welt ist kein Ponyhof, weil der Mensch Mensch ist und weil der Mensch als Tier nun einmal nicht nur gut sondern u.A. auch Egoist ist. Das mag man verwerflich finden aber so ist die Welt (und der Mensch) nun einmal.

aber die torte ist viel schöner als jede, die du je gehabt hast.

Die Torte, bei der Ich mich erstmal fesseln lassen muss bevor ich ein Stückchen bekomme ist nicht schön sondern eher ein Albtraum.

die frage für mich ist, ob es in letzterem fall der geeignete partner für sie ist.

Die Einstellung kann man haben und ich finde sie auch richtig. Sie müsste sich in dem Fall entscheiden ob sie sich nicht lieber trennt. Ich hab so etwas ähnliches hier im Forum ja schon einmal gepostet. Ich hatte geschrieben, dass ich mich trennen würde wenn die Freundin Oralverkehr dauerhaft ablehnen würde. Seltsamerweise war das dann nicht O.k. Da habe ich Contra bekommen. Muss wohl daran liegen, das Pornokonsumenten von Natur aus schlecht sind ...


just my $0.02

[foobar]

Mein Gott, muß das eine schreckliche Vorstellung für manche sein, nur an den eigenen Partner beim Wichsen zu denken. Das klingt ja schon fast so, als hätte man eine schwere Krankheit, wenn man es tut.

Jeder so wie er mag. Ich denke halt ab und zu nicht an die Freundin wenn ich mir einen runterhole. Ist das jetzt etwas schlimmes? Nö, das machen ziemlich viele Männer. Das ist, in diesem Sinne, "normal". Ich sag ja nicht, dass man das tun muss. Ich sage nur, dass man das nicht verbieten sollte (und auch nicht kann). Es ist doch meine Sexualität und wenn ich es geil finde mir einen anderen anonymen Frauenkörper vorzustellen dann ist das doch o.k. Es wäre für mich einfach weniger erfüllend es nicht zu tun. Ich weiss nicht wie es bei Dir in der Beziehung ist aber in den erfolgreichen Beziehungen die ich kenne tun die Partner u.a. das, was dem anderen ein möglichst befriedigendes Sexualleben ermöglicht.


just my $0.02

[Entwurf]

oho, wer fühlt sich denn da getroffen?

Es kommt nicht zu einer romantischen Liebe wenn sie Ihrem Freund nicht verbietet Pornos zu schauen? Es hat doch niemand gesagt, dass er (oder sie) Pornos gucken muss! Ausserdem ist in meinen Beziehungen absolut nichts zersetzt worden. Entweder die Freundinnen wussten, dass es absolut nichts bedeutet oder sie haben mit geguckt. Meinst Du wirklich, wir hatten deshalb keine romantische Liebe?? Meinst Du wirklich, dass mir einige dieser Frauen nicht absolut alles auf der Welt bedeutet haben? Wie kommst Du auf diese Idee? Weil nicht sein kann, was nicht sein darf?

vielleicht ist es dir nicht aufgefallen, aber wir sprechen hier gar nicht von dir.

es kommt nicht mehr zu dieser romantischen form von liebe, wenn sie sich von anderen so etwas anhört wie: mein oller ist so und so, mein freund hat das und das gemacht, ach, diese männer, die wollen immer nur das eine. verstehst du? das säht zweifel in auroras gegenüber ihrem freund, dann kommt das misstrauen, und alles was auroras freund dann noch macht, wird daraufhin abgeklopft, ob er nicht etwa doch... einer von diesen ottonormal-sexproleten ist.

also so jemand wie du, foobar.

Sorry @Entwurf aber Du tickst doch nicht mehr richtig. Das muss ich mir hier doch nicht wirklich anhören. Ich suhl mich im Schlamm nur weil ich mir angucke wie die geile Blonde in den A*sch gepoppt wird?? Komm mal von Deinem Thron runter und akzeptiere, dass es Menschen gibt, die anders sind.

weißt du, foobar, die katzenmama und ich mögen unsere differenzen haben, aber ich muss ihr doch zugestehen: sie hat mehr stil als du.

wie eine geile blonde in den a*rsch gepoppt wird... solche fantasien sind doch kennzeichnend. ich frage mich, wer hier richtig tickt...

(aber... komm mal näher an den bildschirm... so ganz insgeheim - und nur unter uns gesagt - bin ich ja ein kleines schweinderl. ich stell mir nämlich gerade vor, wie eine geile blondine dich in den a*sch poppt. so mit einem schwarzen dildo, marke "long dong silver". im schnellen takt von techno-musik: umpfumpfumpfumpfumpf... ein göttlicher anblick... vielleicht wird dir ja mal klar, an was du dich da aufgeilst.)

ich finde es jedenfalls recht freundlich von dir, dass du mich auf einem thron sitzen siehst. ich hätte mir das selbst nicht zugestanden.

Wie kommst Du eigentlich zu der unglaublich arroganten und intoleranten Meinung, dass Porno Konsumenten keine tiefe und erfüllende Liebe erfahren? Das sie sich mit weniger zufrieden geben? Wie kommst Du darauf, dass Pornokonsum auch nur im entferntesten etwas mit nichterfüllter Liebe zu tun hat?

das habe ich nirgends gesagt, das spinnst du dir gerade zusammen. aurora kommt damit nicht zurecht. und das zurechtkommen braucht sie auch nicht von sich fordern lassen.

achso: bei deiner intoleranten meinung mir gegenüber, finde ich das einfordern von toleranz doch etwas... öh... problematisch. meinst du nicht?

Ich lieg gleich auf dem Boden vor Lachen. Das wird ja immer abstruser. Ich nehme mal an, Hitler, Stalin und Pol Pot waren auch Pornokonsumenten!?

diese drei unmenschen hier hervorzuziehen ist nicht abstrus?

Aber was rede ich. Die Welt wäre also ein Ponyhof wenn wir z.B. auf Pornos verzichten würde? Für Dich vielleicht.

du verstehst einfach nicht. die welt käme näher an einen ponyhof heran, wenn die von mir abgebrüht und neidisch und enttäuscht genannten (und auch weitere) nicht ständig dafür sorgen würden, dass es eben kein ponyhof ist. aus abgebrühtheit, neid, enttäuschung, hass, gier etc. etc. heraus.

eins muss man dir lassen: du hast keine ahnung, aber du versuchst wenigstens damit zu glänzen.

Deine Ideen haben ja schon fast totalitäre Züge.

meine güte, musst du dich durch meine paar worte bedroht fühlen.

Die Welt ist kein Ponyhof, weil der Mensch Mensch ist und weil der Mensch als Tier nun einmal nicht nur gut ist sondern u.A. auch Egoist. Das mag man verwerflich finden aber so ist die Welt (und der Mensch) nun einmal.

jo, nech? die welt is platt, und so bleibt dat. da brauchen wir nichts dran zu ändern.

Die Torte, bei der Ich mich erstmal fesseln lassen muss bevor ich ein Stückchen bekomme ist nicht schön sondern eher ein Albtraum.

du stehst nicht auf s/m? das hätte ich dir jetzt gar nicht zugetraut.

nimm die zwei cent zurück, foobar. spar ein bisschen was dazu, und dann kauf dir schönes eis. zucker ist nervennahrung.

grüße
entwurf

[Pitt]

Mensch Entwurf und foobar,
streitet Euch doch nicht.

Diese "Exklusiv-Bedürfnis", das vor allem bei Frauen vorhanden ist, ist vollkommen normal und evolutionsbiologisch begründet.
Es ist eine Form der Eifersucht.
Und Aurora dehnt ihre Eifersucht, ihr Bedürfnis, die Einzige zu sein, eben auch auf imaginäre Phantasiegestalten aus.
Eigentlich könnte wir hier statt über Pornos auch über Eifersucht diskutieren.
Lg
Pitt

[Dunkle]

Mensch Entwurf und foobar,
streitet Euch doch nicht.

Süüüüüß! Streiten sich zwie 99jährige ums Poppen und Liebe und dann kommt Pitt und sagt zu den beiden Altchen "Mööönsch, streitet Euch doch nicht!"

also, ich finds seeehr unterhaltsam

Sorry, ich brauch grade Erheiterung und fand sie hier....

[foobar]

@Dunkle

Süüüüüß! Streiten sich zwie 99jährige ums Poppen und Liebe und dann kommt Pitt und sagt zu den beiden Altchen "Mööönsch, streitet Euch doch nicht!"

Ja, Pitt ist mir seinen 50 ja auch noch so ein junger Hüpfer. Der hat noch viel Zeit im Leben um sich zu streiten. Mit 99 sieht die Welt schon ganz anders aus ...


Lg foobar

[Marja]

Mensch Entwurf und foobar,
streitet Euch doch nicht.
Pitt

Pitt, wer streitet hier?

foobar kann sich mit Entwurf nicht intellektuell duellieren, denn er ist unbewaffnet!

[foobar]

@Pitt

Mensch Entwurf und foobar,
streitet Euch doch nicht.

Du hast prinzipiell natürlich recht. Mir ist nur der Kragen geplatzt. Ich lass mich halt nicht gern mit Schweinen vergleichen. Im Schlamm suhlen sich nämlich normalerweise Schweine und nicht Menschen und auch als Pornokonsument bleibe ich Mensch.

Lg foobar

[Entwurf]

Mit 99 sieht die Welt schon ganz anders aus ...

ja genau. deinen schlaffi möchte ich nicht haben, alter knacker.

foobar kann sich mit Entwurf nicht intellektuell duellieren, denn er ist unbewaffnet!

nicht nur, was das intellektuelle angeht, heartl. siehe oben.

Ich lass mich halt nicht gern mit Schweinen vergleichen. Im Schlamm suhlen sich nämlich normalerweise Schweine und nicht Menschen und auch als Pornokonsument bleibe ich Mensch.

foo-knacker, damit meinte ich was ganz anderes. es ging mir um die, die schlechte erfahrungen gemacht haben und damit im schlamm gelandet sind. statt sich wiederaufzurichten, den schlamm abzustreifen und sich erneut nach dem vormals angestrebten ideal zu recken (das sicher unerreichbar ist, aber dennoch angestrebt werden darf), bleiben sie lieber in dem schlamm sitzen und finden den auch noch toll. so à la: "ich hab ja sooo viele nützliche (schlamm-)erfahrungen gemacht, das ist viiiiel besser als sich dämlich weiterzurecken." und versuchen dann andere, mit in diesen schlamm zu ziehen. ("ach, dein liebster, denkt beim sex doch eh an eine andere, mach dir mal keine hoffnungen.")

finde ich einfach bullshit, diese einstellung. capice?

grüße
entwurf

[Marja]

foobar kann sich mit Entwurf nicht intellektuell duellieren, denn er ist unbewaffnet!

nicht nur, was das intellektuelle angeht, heartl. siehe oben.

entwurf

Das weiß ich doch längst, liebster Entwürfel

[Katzenmama]

könnt ihr mal mit eurem intellektuellen schwanzvergleich aufhören ???

und wenn wir hier schon in metaphern sprechen, ich bin lieber ein schweinderl, das sich in abgründigen sümpfen suhlt und alle möglichen "bösen" erfahrungen auskostet (und ja! das meiste davon war richtig geil!), als mich nach hehren idealen von romantischer liebe zu recken, die aber ganz viele tolle sachen ausschließt, weil "zu schmutzig". das eine schließt übrigens das andere nicht aus!

ich glaube aber, hier liegt einfach eine total unterschiedliche auffassung vom erstrebenswerten ziel vor, ich will mich deshalb auch gar nicht weiter drüber streiten.
@entwurf, man muss mich nicht bemitleiden, denn ich sehe 100 % meiner erfahrungen als gewinn! das heißt nicht, dass ich jeder frau alle meine erfahrungen wünsche, aber für mich persönlich möchte ich nichts davon missen. ich bin nicht neidisch auf die, die von diesen erfahrungen "verschont" geblieben sind. ich hab auch nichts davon, wenn ich sie schön- oder schlecht-rede, sie sind wie sie sind. jede hat mir eine erkenntnis gebracht.

langsam resigniere ich ... ich finds einfach schade, wenn sich menschen durch moralische selbstbeschränkung etwas vorenthalten, sich selbst oder ihren partnern. es wird mir neid vorgeworfen - neid worauf?? glaubt ihr, ich erlebe keine romantische, erfüllte liebe? trotzdem ignoriere ich nicht, dass ich und mein partner bedürfnisse oder phantasien haben, die nicht in einen rosamund-pilcher-roman passen. es ist vollkommen wurscht, woran mein freund beim onanieren denkt, denn er ist ehrlich, offen und treu, steht zu mir und läßt mich in schlechten zeiten nicht im stich. sollte ich das aufgeben, nur weil er möglicherweise von einer anderen frau phantasiert?? sollte die imaginäre wichsvorlage eines partners tatsächlich ein trennungsgrund sein? nein, ich hab andere prioritäten.