Corona - Der Thread zum Virus 2

[hawi]

Mythen, Falschinformationen und Halbwahrheiten werden derzeit in Videos und Texten massenhaft in sozialen Netzwerken verbreitet. Laut einer Datenrecherche von NDR, WDR und "Süddeutscher Zeitung" (SZ) gemeinsam mit dem Datenanalysten Philip Kreißel wurden 19 solcher fragwürdigen YouTube-Videos in den letzten sechs Wochen rund zwölf Millionen Mal angesehen.
Diese und weitere Texte und Videos wurden auf Facebook 300.000 Mal geteilt. Das bedeutet: Vermutlich Millionen Menschen haben auf der Plattform Halbwahrheiten und Falschinformationen zu Corona gesehen. Journalistische Faktenchecks, die Inhalte genau dieser Videos und Texte überprüft haben, wurden dagegen zwanzig Mal weniger geteilt und erreichten demnach viel weniger Menschen.
https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... a-101.html

Was der Artikel beschreibt, leider ja schon länger Internetalltag. Nun grad?
Vielleicht ist das ja sowas wie eine virtuelle „Pandemie“? Vielleicht diesbezüglich ähnlich vorgehen, wie es nun Virologen, Epidemologen zu „Corona“-Viren empfehlen: Abstand halten, Hygieneregeln beachten.

LG hawi

[Werbung]

[mio]

https://m.oe24.at/oesterreich/politik/1 ... /425754744

"Wer aus einem Nachbarland einreist, muss mittels Gesundheitszeugnis beweisen, dass er nicht an Covid19 erkrankt ist."

Also das halte ich für eine ziemlich sinnlose Massnahme, zwischen Ausstellung dieses Zeugnisses und Einreise kann man sich doch locker infizieren.

[Blume1973]

... was mich daran erinnert, wie sinnlos unsere Einreisekontrollen am Flughafen waren, als unsere Regierung bemüht war, die Österreicher vom Ausland ins Land zurück zu holen.

Zuerst hieß es, die Einreiser sollen 2 Wochen in Heimquarantäne, aber relativ spät, wie ich finde, denn unsere Maßnahmen im Land waren schon heiß im Rennen, da konnten die Flugankömmlinge noch munter nach Hause fahren. Es wurde lediglich stichprobenartig Fieber gemessen.

Und 1-2 Wochen später die Heimquarantäne. Und was wenn die Urlauber am Heimweg noch schnell ein paar Menschen anstecken.

Ich fand diese „Maßnahmen“ auch sinnlos. Also Sicherheitslücken gab es da noch genug bei uns.
Wie eben auch dieses erwähnte Gesundheitszeugnis, das dann wenig aussagt.

[stern]

Trumps Sorge vor dem Rebound:

Von den klügsten Menschen
Trump möchte "geleitet werden"
...
Diesem "Rat zur Öffnung unseres Landes", wie Trump ihn nannte, würden "großartige Ärzte und Geschäftsleute" sowie parteiübergreifende Experten angehören.

(...) "Wir suchen nach einem Datum, aber wir tun nichts, bis wir wissen, dass dieses Land gesund sein wird", sagte er. "Wir wollen nicht zurückfallen und alles noch einmal von vorne durchmachen."

https://www.n-tv.de/politik/Trump-moech ... 07886.html

Wie in Bezug auf die WHO kann er sich im Zweifel hinstellen und behaupten, falsch beraten worden zu sein.


Zu behaupten, hinter Spekulation stecken wissenschaftliche Modelle, halte ich für nicht minder manipulativ als wahrheitswidrig zu behaupten, Wodargs Sichtweise teilen viele Mediziner. Vielmehr hieß es in einem Artikel, die Ärztekammer werde Kontakt wegen seiner Äußerungen aufnehmen. Und im erste Fall ein netter Versuch, Wissenschaft auf die Stufe der Spekulation zu stellen. Man kann nicht erwarten, dass Fake News unwidersprochen bleiben... was manche Menschen als Diktatur wahrnehmen mögen, in Wirklichkeit aber nicht minder manipulativ ist wie auch noch die Behauptung von Denkverboten nachzuschieben. Letzteres obliegt jedem selbst.

[Werbung]

[stern]

Wie immer unter dem Vorbehalt, dass es sich um einen neuen Virus handelt, der noch weiter zu erforschen ist. Von Sars bzw. Mers (ebenfalls Coronaviren) sind Schädigung des Nervensystems hingegen bekannt. Hier ist experimentell bereits belegt, dass das Virus über die Riechnerven in der Nasenhöhle ins Gehirn eintreten kann.


"Studie: Greift das Coronavirus auch das Nervensystem an?"

https://www.rnd.de/wissen/studie-greift ... ZS4HM.html

Im Fall von Covid-19 wird nun diskutiert, ob etwa ein Atemstillstand auch Resultat neurologischer Schäden sein könnte - beispielsweise bei einer Entzündung des Hirnstamms, wo auch die Steuerung für das Herz-Kreislauf-System und die Atemwege sitzt. Aus neurologischer Sicht sei es wichtig, abzuklären, wie viele der schweren Krankheitsverläufe durch die Mitbeteiligung des zentralen Nervensystems ausgelöst werden, bemerkt etwa Peter Berlit, Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Neurologie.

Alternativ: https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... en-116664/

Der neuroinvasive Potenzial der Viren könnte übrigens auch erklären, warum bei Covid-19-Erkrankungen neben den typischen Krankheitszeichen wie Fieber und Husten auch neurologische Symptome wie der Verlust von Geruchs- und Geschmackssinn, Kopfschmerzen, Müdigkeit, Übelkeit, Erbrechen und Bewusstseinsstörungen auftreten.

Hypothese, die zu verifizieren oder falszifizieren ist.

[Kaonashi]

Dieses "Recht auf Fake" gehört abgeschafft.

Fragt sich nur, wer dann entscheidet, was Fake ist und was nicht. Da bist du auf dem schnellen Weg in die Diktatur bzw. bereits mitten drin.

Dass in einer Gesellschaft auch falsche Informationen verbreitet werden, ist doch schon immer so. Früher waren die Quacksalber das klassische Beispiel, die einem erzählt haben, mit ihrem Wunderwasser könne man jede Krankheit heilen. Ganz zu schweigen von den religiösen Propheten jeder Couleur. Und den Regenten, die Feindbilder aufgebaut haben, damit sie brave Soldaten in den Krieg schicken können. Der Mensch hat praktisch nie gewusst, ob das was ihm erzählt wurde, wahr war.
Heute gibt es die gleichen Leute immer noch, und mit dem Internet haben sie neue Möglichkeiten. Aber das Internet steht allen zur Verfügung, auch denen, die glauben, die Wahrheit zu kennen. Somit besteht ein Gleichgewicht der Kräfte, und damit ist es nicht viel anders als früher, vielleicht sogar besser. Aber nur, wenn das Internet frei bleibt für alle, frei von staatlichen Eingriffen und Zensur. Das Internet ist nur ein Mittel, dessen sich alle Seiten bedienen können, die Methoden sind ansonsten die gleichen, wie sie es immer waren.

Besser, sie lädt zum Nachdenken oder Selbstdenken ein in Bezug auf einen Vorgang, der uns alle direkt und massiv betrifft

Nachdenken ist immer gut. Die Denkverbote werden einem hierzulande nicht vom Staat auferlegt, man erlegt sie sich freiwillig selbst auf. Zum Beispiel, indem man sich nicht erlaubt, bestimmte Dinge, die einem als wahr verkauft wurden, zu hinterfragen, selbst wenn das Ergebnis wäre, dass sie wirklich wahr sind. Wovor haben die Leute Angst?

Die Leute haben Angst, dass ihr Weltbild ins Wackeln kommen könnte, wenn irgendwas, woran sie glauben, eventuell doch nicht wahr wäre. Das gilt vor allem dann, wenn sie eine bestimmte Meinung für sich übernommen haben, und diese dann mit so viel Überzeugung vertreten, dass Zweifel praktisch gar nicht erlaubt sind. Also umso vehementer jemand seine Meinung verteidigt, desto weniger kann er es sich leisten, über etwas nachzudenken und dabei womöglich Zweifel zu bekommen. Das ist dann richtig gefährlich. Deshalb die starke Abwehr. Außerdem noch der Mangel an tieferem Verständnis, man könnte seine Haltung gar nicht erklären, selbst wenn man wollte.

Hätte man wirklich die ganzen guten Argumente auf seiner Seite, könnte man einfach und ruhig erklären, warum das richtig ist, was man glaubt, dann könnten es andere vielleicht auch verstehen. Aber Argumente sind gerade jetzt bei Corona sehr rar gesät, die meisten kommen eher gleich mit dem Holzhammer "wenn du nicht meiner Meinung bist, dann halt die Klappe", und warum? Weil sie selbst meistens die Hintergründe gar nicht wirklich verstehen und nur nachplappern, was andere gesagt haben, von denen sie glauben, dass sie recht haben. Geht auch kaum anders, denn die wenigsten von uns haben Medizin oder Virologie studiert, und selbst die, die das haben, kennen auch noch nicht die ganzen Antworten.

[Klein-Ida]

https://www.spiegel.de/wirtschaft/sozia ... 6937f39de4

So könnten die Reichen für die Coronakrise zahlen

[stern]

Hätte man wirklich die ganzen guten Argumente auf seiner Seite, könnte man einfach und ruhig erklären, warum das richtig ist, was man glaubt, dann könnten es andere vielleicht auch verstehen.

Drosten macht das echt super. Auch andere Virologen bieten den Service von Podcasts.

Wer sind "die Leute"? Alle, die eine von dir abweichende Meinung vertreten?

Außerdem noch der Mangel an tieferem Verständnis, man könnte seine Haltung gar nicht erklären, selbst wenn man wollte.

Lese vielleicht nochmals nach... Es haben verschiedene User ihre Haltung dargelegt, mit Begründungen. Aber um das annehmen (im Sinne von nachvollziehen) zu können, ist vielleicht DEIN rigides Menschenbild zu hinterfragen. Z.B. das andere sowie Nullchecker sind und hysterisch.

[stern]

Europas Exit-Strategien im Überblick
Der europäische Kontinent ist gespalten: Während in Frankreich die Zwangsmaßnahmen gegen die Corona-Pandemie verschärft wurden, beginnen andere Länder mit ersten Lockerungen. Wie sieht ihr Zeitplan aus? Eine Übersicht.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 2fd119905c

[mio]

Fragt sich nur, wer dann entscheidet, was Fake ist und was nicht. Da bist du auf dem schnellen Weg in die Diktatur bzw. bereits mitten drin.

Das ist ja ein bisschen das Problem bei der Sache. Allerdings haben solche zweifelhaften bis klar falschen Behauptungen heutzutage eben eine ganz andere Reichweite als sie es "analog" hatten. Und nicht umsonst hat zB. die seriöse Presse sich einen Pressekodex auferlegt.

Wenn "private Meinungen" nun die gleiche Reichweite haben wie sie früher nur Medien hatten dann sollte man die Verbreiter auch stärker zur Verantwortung ziehen können in Bezug auf das WAS sie da verbreiten.

Man muss ja gar nicht die Meinungen an sich verbieten, aber man könnte zB. Seiten oder Kanäle die eine gewisse Aufruf-/Abonentenzahl übersteigen einer stärkeren Sorgfaltspflicht unterwerfen. Dann könnte zumindest nicht mehr jeder behaupten dass das was er persönlich so denkt Tatsachen gleich kommt und ohne große Folgen Fakenews in die Welt setzen.

Im Moment sieht es doch eher so aus dass wir es zu lassen dass solche Leute das demokratische Grundprinzip dafür missbrauchen es zu diskreditieren und ihre Lügen zu verbreiten. Das ist schon irgendwie ziemlich pervers.

Noch dazu ist es gefährlich, weil etwas das einmal in die Welt gesetzt wurde da leider auch recht lange bleibt selbst wenn es hinterher korrigiert oder gelöscht wurde.

Es sollte einfach jeder mehr Verantwortung für das tragen was er in sozialen Medien mit einer gewissen Reichweite so verbreitet, dann müssen die Leute halt lernen Fakten zu checken bevor sie die breite Masse mit ihrem "Wissen" beglücken.

Der "Meinung" zu sein dass zB. die Erde eine Scheibe ist ist nämlich nicht einfach nur eine "Meinung" sondern eine klar widerlegbare Fehlbehauptung. Dass die Meinungsfreiheit da auch klare und eindeutige Lügen abdeckt sehe ich sehr kritisch, soviel Verantwortung für den Wahrheitsgehalt der eigenen Aussagen sollte man übernehmen müssen, dass man das was man öffentlich verlautbaren lässt auch belegen kann und dahingehend überprüfen muss ob es auch haltbar ist.

Die Leute die eh nur 50 Follower oder so haben und von kaum jemandem geteilt werden kann man ja ausnehmen, aber je stärker die Verbreitung desto mehr Sorgfaltspflicht wäre zB. ein möglicher Weg der nicht im Widerspruch zur freien Meinungsäußerung steht meiner Meinung nach. Es geht ja eher darum "Meinung" klarer von "Falschaussagen" zu trennen.

Wie sagte meine Rechnungswesenlehrerin immer so schön: "Wenn ich sage, die Erdbeere ist ein schönes Tier, dann ist das Uuuuuunnnnsinnnnn."

Heutzutage dürfen die Leute sich ohne jede Konsequenz einem Millionenpublikum präsentieren und so einen Unsinn verbreiten. Dabei ist eine solche Aussage keine "Meinung" sondern schlicht ein Lüge.

[stern]

In Bayern hat Söder einfach den Brief eines Mädchen vorgelesen, die sich Ausgangsbeschränkungen wünschte... und erwidert, dass er ihr ihren Wunsch heute erfüllen könne.

Leute, die Wodarg als Referenz henehmen, um ihre Abneigung gegen Ausgangsbeschränkungen zu begründen, müssen halt damit leben, das Virologen Fake News, die er verbereitet, nicht kommentarlos stehen lassen.

Allerdings sehe ich es auch so, dass das Phänomen nicht grundsätzlich neu ist... aktuell aber einen neuen Aufhânger hat.


"Coronavirus: Die Stunde der fragwürdigen Youtube-Doktoren"

https://correctiv.org/faktencheck/hinte ... e-doktoren


"Corona-Verschwörungstheorien Berliner Verfassungsschutz warnt vor rechten Anschlägen in Corona-Krise"

https://www.swr.de/swraktuell/berliner- ... a-100.html


Usw. Und so werden aktuell offensichtlichtlich bei verschiedenen Gruppen unterschiedlichen neuralgischen Punkte angesprochen (die auch teils nachvollziehbar sind, je nach Begründung).

Was Ausgangsbeschränkungen angeht, sind aus verfassungsrechtlicher Sicht verschiedene Grundrechte abzuwägen wie (Leben, Freiheit). Söder lässt sich beraten... und hat schon in einer Stadt eine Verordnung einkassiert.

https://www.sueddeutsche.de/bayern/coro ... -1.4872086

[stern]

Gibt es jetzt auch schon Osteransprachen...

https://www.br.de/nachrichten/bayern/os ... rg,RvqQZAc

Osteransprache von Söder: "Sind noch nicht über den Berg"

Bayerns Ministerpräsident Markus Söder bittet in der Coronakrise die Bevölkerung in Bayern weiter um Geduld. In einer außerplanmäßigen Osteransprache lobt der CSU-Politiker das bisher Erreichte. Bis zur Normalität dauere es aber noch.

Söder verspricht schrittweise Erleichterungen

Was die weitere Entwicklung in der Coronakrise betrifft, versprach Söder schrittweise Erleichterungen, "sobald uns Virologen und Mediziner grünes Licht" geben. Wobei das in manchen Bereichen mal schneller, mal langsamer gehen werde.

Übertragung der Ansprache heute von 18.55 Uhr bis 19.00 Uhr, BR.

[Klein-Ida]

23:40 Tagesthemen mit Wetter


Themen:

Ansprache: Bundespräsident appelliert an Bevölkerung
Freiwillige Hilfe: Ehrenamtliches Engagement in Pandemie-Zeiten
Verschwörungstheorien: Corona-Mythen im Internet


Moderation: Ingo Zamperoni

[Blaubaum]

also klar zu unterscheiden, DAS sind fake news und DIES sind keine. Punkt. traue ich mir nicht zu...es sei denn, dass etwas so hanebüchen unplausibel ist, dass der Fake einen geradezu anspringt...
...und das könnte leider ein erwünschter oder unerwünschter (kommt drauf an, wer fragt) Nebeneffekt der ganzen Fakenewsverbreiterei sein: das natürliche Zweifeln, das man schon als Kind lernt, weil Erwachsene nicht immer die Wahrheit sagen, das sich eine eigene! Meinung bilden, wird durch diesen Wust an Schwachsinn diskreditiert...

...so wie sich in schönster Regelmäßigkeit eine Gruppe von Kravallmachern oder Gewalttätern unter friedliche Demonstranten mischt und in den Augen vieler Leute (die nicht dabei sind, also Zuschauer an den Bildschirmen) damit das eigentliche politische Anliegen in Mißkredit bring...

...nennt sich Machiavellismus, Stern. Auch gänzlich unwissenschaftlich natürlich, Sozialwissenschaften sind ja keine Wissenschaften

...und natürlich wimmelt es nur so von Modellen zur Zähmung des Zufalls, heute häufig algorythmisch selbsttätig, generieren top zuverlässig Gewinne, und dann wieder auch nicht--siehe Bankenkrise.
Und in solch aussergewöhnlichen Szenarien braucht es---Intuition, Bauchgefühl. So bugsiert so mancher Unternehmer seinen Laden durch schwieriges Fahrwasser, da helfen die schönsten wissenschaftlichen Modelle für was auch immer oder Statistiken (von wem und wofür erstellt?) nichts...
Uli Hoeneß soll damit sehr erfolgreich gewesen sein...er hat halt nur etwas anderes übersehen, vielleicht hätte er jemanden fragen sollen, der sich auskennt.

natürlich völlig unwissenschaftlich

Ich meine, Leute belügen einander doch ständig, mal ehrlich, das gehört offensichtlich zum Menschsein dazu...und Politiker, Wissenschaftler, Postbeamte und Würstchenverkäufer sind Menschen. Soviel ich weiß jedenfalls. Warum sollte Zweifeln und nochmal genau hinsehen und sich ein (von vielen Seiten und nicht nur von einer Seite beeinflußtes) eigenes Bild machen also ein überflüssiger Zeitvertreib sein?

Genau das erwarten wir doch auch von unserer politischen Kaste: Entscheidungen zu fällen, ohne selbst Spezialist zu sein...Eine Ärztin macht die EU-Kommission, vorher war sie Verteidigungsministerin...AKK ist sicher auch nie bei der Bundeswehr gewesen, und das braucht sie auch nicht: Sie ist das Zentrum inmitten vieler Spezialisten, und muss am Ende mit Fingerspitzengefühl und Intuition agieren oder agieren lassen...Modelle und Wissenschaft haben ihren Platz darin, aber sie können nur beraten, nicht entscheiden. Das können sie nicht, sie haben in sich selbst kein Zentrum, aus dem heraus sie es tun könnten. Sie sind Satelliten, zeigen in verschiedene Richtungen.

Noch dazu ist "in der Wissenschft" so viel gekauft, wie sich finanzstarke Institutionen der Lehrstühle an den Unis bemächtigen. Ein Fakt, kein Fake.

In einer Welt, in der alles und jedes von "Wissenschaft" geregelt wird, möchte ich nicht leben. Da wird mir kalt.

sorry, ist bischen lang geworden mein post, dafür nur eins

[Anna-Luisa]

...und Politiker, Wissenschaftler, Postbeamte und Würstchenverkäufer sind Menschen.

Hat das denn jemand bestritten? Oder warum diese "Information"?

[Werbung]