Gewalt in Pornos

[yamaha1234]

Die Stellen habe ich hier schon massenhaft dargestellt. Es ist hinlänglich erforscht, dass es Effekte gibt, wenn du nicht einlesen magst, dann lass dir das sagen von jemandem der sich damit fast 2 Jahre seines Lebens beschäftigt hat....ich glaube vor 23 Seiten bin darauf schon eingegangen. Bspw. Gibt es einen Zusammenhang zwischen Depressionen und pornokonsum, zwischen Sexueller Gewalt und Pornokonsum, zwischen diversen psychischen Erkrankungen und Pornokonsum um nur einige zu nennen.....

[leberblümchen]

Es ging in Studie um Kinder/Jugendliche (Alter 12-16 Jahren), es war eine quantitative Studie und keine qualitative, deshalb spielt es keine Rolle aus welchem sozialem Milieu die Teilnehmer kamen. Spannende Fragen aber mehr für eine follow up Studie....

Entschuldige, aber welchen wissenschaftlichen Standard erfüllt denn so was, wenn du aus dem o.g. folgerst, dass:

der Konsum von Pornographie eine Auswirkung auf das Menschenbild hat ist wissenschaftlich hinlänglich bewiesen, ich selbst habe an einer entsprechenden Studie (Jugendliche und Pornokonsum) mitgewirkt

Du weisst nicht, welches Menschenbild die Jugendlichen aus den Familien mitbekommen haben, weisst aber ganz sicher, dass sich ebendieses Menschenbild durch den Pornokonsum veraendert hat

[leberblümchen]

Aber was eine Korrelation ist, das weisst du schon, oder

Es gibt auch einen Zusammenhang zwischen Klapperstorchen und Geburtenrate, wie jeder weiss... nur muss man sich schon die Muehe machen, diesen Zusammenhang auch richtig zu deuten.

[Nico]

Es gibt auch einen Zusammenhang zwischen dem Wetter und Depressionen zwischen Wetter und psychischen Erkrankungen um nur einige zu nennen....
Ich finde das Wetter gehört abgeschafft.

[leberblümchen]

Vermutlich waeren alle Menschen dieser Welt total gluecklich, wenn es bloss keine Pornos gaebe... Das Leben waere eine einzige bluehende Sommerwiese.

[yamaha1234]

Vermutlich waeren alle Menschen dieser Welt total gluecklich, wenn es bloss keine Pornos gaebe... Das Leben waere eine einzige bluehende Sommerwiese.

Gibt's einen "gähn" smiley? Nee, finde keine, dann nehme ich lieber den und verabschiede mich für meinen Mittagsspaziergang

[yamaha1234]

Aber was eine Korrelation ist, das weisst du schon, oder

Es gibt auch einen Zusammenhang zwischen Klapperstorchen und Geburtenrate, wie jeder weiss... nur muss man sich schon die Muehe machen, diesen Zusammenhang auch richtig zu deuten.

klar, alles falsch, böser Bias.....schönen Tag noch, und weil er so süß ist:

[stern]

der Konsum von Pornographie eine Auswirkung auf das Menschenbild hat ist wissenschaftlich hinlänglich bewiesen, ich selbst habe an einer entsprechenden Studie (Jugendliche und Pornokonsum) mitgewirkt

Studien dazu kenne ich jetzt keine... und habe mich auch nicht mit ensprechenden Korrelationen befasst.

Aber mir sagt bereits der Menschenverstand, dass man das nicht analog des Zusammenhangs zwischen Geburtenrate und Storchenpopulation unbesehen als sog. Nonsenskorrelation abtun kann.

Sondern natürlich kann es z.B. einen Jugendlichen (der in einer sexuell sich orientierenden und prägenden Phase ist) beeinflussen, wenn über irgendwelchen RAP-Songs vermittelt wird, dass Härte oder Vergewaltigungen hip sind... irgendwelche hardcore Streifen konsumiert werden, wie Menschen angefasst werden - GERADE UMSO MEHR je weniger eigene Erfahrungen vorhanden sind, desto stärker werden ja Bilder von außen aufgenommen, für die man dann evtl. umso zugänglicher ist in dem Sinne, dass man glaubt, so wird es dann wohl sein. Bzw. gerade Jugendliche haben auch oft Idole denen nachgeeifert wird. Halte ich aber auch so für relativ normal, dass man in Bereichen, in denen man selbst nicht "Experte" ist, umso anfälliger für das ist, was von außen einströmt. Und dass es dann umso schwerer ist, abzugrenzen, was Humbug ist, wenn die eigene Erfahrung mehr oder weniger fehlt.

Könnte man vermutlich noch näher untersuchen, wie prägend das ist, indem man Menschen Erfahrungen vorhalten würde und diese nur mit Filmen zuspielen würde. Nur liegt auf der Hand, dass das unethisch wäre...

[leberblümchen]

yamaha, Gähnsmileys dienen natürlich in besonderem Maße der Glaubwürdigkeit und sie untermauern die Stringenz der Argumentation ungemein.

Stern, der Menschenverstand sagt: Menschen sind unterschiedlich sozialisiert. Jemand, der in einer liebevollen Umgebung, wie ich sie oben skizziert habe, aufgewachsen ist, wird wohl kaum durch 'Ballerspiele', Pornos oder harte Musik zu einem Soziopathen. Daher stimmt die logische Folge einfach nicht, wenn man behauptet, die Pornographie verändere das Menschenbild. Vermutlich neigen Menschen, die in einer verrohten Umgebung aufgewachsen sind, dazu, 'harte' Medien zu konsumieren. Was aber nicht bedeutet, dass diese Menschen nicht ohnehin schon 'hart' sind. Und: Ich behaupte, dass das Menschenbild eines Individuums mit seinen sexuellen Phantasien eben nicht viel zu tun hat bzw. haben muss.

Du kannst dir zig Beispiele aus dem Alltag ausdenken, die dir verdeutlichen: Das, was jemand fühlt, ist nicht das, was er denkt. Jeder weiß, dass Rauchen ungesund ist, kaum jemand will an Lungenkrebs sterben. Dennoch rauchen viele Menschen - weil sie diesen Zusammenhang emotional ausblenden, da sie von anderen Einflüssen, z.B. der Peergroup etc. getrieben werden.

Jeder weiß, dass ein Weberknecht an der Zimmerdecke nicht wirklich den Tod bringt; dennoch kennt jeder Menschen, die eine entsprechende Phobie haben.

Und das lässt sich auch auf die Sexualität übertragen: Wir wissen, wie man miteinander umgeht und dass alle Menschen gleichberechtigt sind. Trotzdem können uns Gewaltphantasien erregen.

Das sind Dinge, die unbewusst entstehen. Und das Menschenbild, das man hat, ist etwas Bewusstes. Beides muss sich nicht unbedingt decken.

[viciente]

Und: Ich behaupte, dass das Menschenbild eines Individuums mit seinen sexuellen Phantasien eben nicht viel zu tun hat bzw. haben muss.

bitte dringend um wissenschaftlich unterlegte beweise .. sonst gilts nicht!

[leberblümchen]

viciente: Du kennst sicher den Unterschied zwischen einer Behauptung und einem Beweis? Wenn ich etwas beweisen möchte, dann beweise ich es. Wenn ich es behaupte, dann ist das kein Beweis. Ich kann das sehr gut unterscheiden.

[stern]

Stern, der Menschenverstand sagt: Menschen sind unterschiedlich sozialisiert. Jemand, der in einer liebevollen Umgebung, wie ich sie oben skizziert habe, aufgewachsen ist, wird wohl kaum durch 'Ballerspiele', Pornos oder harte Musik zu einem Soziopathen. Daher stimmt die logische Folge einfach nicht, wenn man behauptet, die Pornographie verändere das Menschenbild.

Zur Beurteilung, ob Ballerspiele, Pornos und harte Musik das Menschenbild verändern, sind andere Faktoren, die ebenfalls prägend bzw. korrigierend wirken, gerade herauszurechnen... aber wie gesagt: ich kann nicht mit der aktuellen Studienlage aufwarten.

Mir kommt gerade das Dschungelcamp in den Sinn: In den ersten Folgen, die ich sah, fand ich die Ekelprüfungen richtig abstoßend... je mehr Ekelprüfungen kamen, umso weniger machten sie mir etwas aus. Oder Vögel, die durch irgendwelche Geräusche oder durch optsche Effekte abgeschreckt werden: Anfangs lassen sie sich noch beeindrucken... irgendwann treten Gewöhnungseffekte eine .

Heißt natürlich nicht, dass jeder umsetzt was er sieht... aber ich glaube an die Abstumpfungsthese (o.k, das Vogelbeispiel passt nicht 100pro, denn hier spielen insbes. Lerneffekte eine Rolle).

[viciente]

ja eh, titus .. ich auch; es gibt eben persönliche meinungen/behauptungen einerseits und wissenschaft sowie studien andererseits, wobei bei letzteren - mit ansprüchen auf absolute "wahrheiten" - auch eher vorsicht geboten sein dürft weil die ja auch meist mit ihren ergebnissen in richtung der erwartung tendieren .. ähnlich wie z.b. diverse statistiken.
.. ich versteh das ganze einfach nur so, dass im allgemeinen diverse prägungen/erfahrungen u.a. auch zu subjektiven weltbildern führen, die sehr wohl einfluss auf das verhalten und den umgang mit der umwelt ausüben bzw. dafür bestimmend sind; sexuelle phantasien würd ich nicht so ohne weiteres in die ecke der abartigkeit stellen wollen .. gewalt anwendung scheint jedoch schon eher fragwürdig, zumal sie - speziell bei der oft damit verbundenen abstumpfung - eher leicht ausarten kann.

[yamaha1234]

yamaha, Gähnsmileys dienen natürlich in besonderem Maße der Glaubwürdigkeit und sie untermauern die Stringenz der Argumentation ungemein.

gilt das auch für smileys?

[FreudsLeiden]

irgendwie dreht sich die Diskussion seit 33 Seiten im Kreis. Es gab Vergewaltigungen bevor es Pornos gab, es gibt Vergewaltigungen seit es Pornos gibt.
Ich verstehe, das schon, dass yamaha so einen "Krieg" dagegen führt. Andererseits sehe ich nicht zwingend den Zusammenhang zwischen Konsum und Handlung. Nur weil sich ein Mann gerne Batman-Filme ansieht, rennt er dann ja auch nicht mit Fledermausflügel rum.

Es ist eine Fantasie, die in die in Pornos dargestellt wird. Meist (leider meist) von Frauen, die das freiwillig tun. Ansonsten ist es ein Fall für die Justiz (haha, wer soll das verfolgen) aber dann gibt es diese Produkte und sie werden angesehen. Ich glaube nicht, dass jeder Mann der "deepthroat" gesehen hat, zum brutalen Sexhengst wird. Es ist eine Fantasie. Irgendwie sollte man/frau da schon ein bisschen auf dem Boden bleiben.
Klar ist das Frauenbild, dass vermittelt wird nicht schön... aber ob die Welt jetzt wirklich besser wäre, ohne Pornos. Dann sperren wir noch alle potenziellen Verbrecher weg, alle Hässlichen und Subversiven und leben in einer perfekten Welt. Juhu.
Desweiteren verstecken wir spitze Gegenstände, Messer, Schere, Gabel, Licht, stampfen die Atomraketen ein, und laufen nur noch auf Kissen.