Das Geistlein holt sich Hilfe...

Haben Sie bereits Erfahrungen mit Psychotherapie (von der es ja eine Vielzahl von Methoden gibt) gesammelt? Dieses Forum dient zum Austausch über die diversen Psychotherapieformen sowie Ihre Erfahrungen und Erlebnisse in der Therapie.
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Letterlove
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Beitrag Fr., 19.10.2012, 00:41

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Wer den Schmerz nicht kennt, der macht sich über Narben lustig.
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Geistlein
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Beitrag Sa., 20.10.2012, 08:06

Hallo Letterlove

Also. Ja, irgendwie freue ich mich total über solche Sprüche. Ich weiß auch nicht, sie zeigen mir, dass ich was "geschafft" hab etc. Selbst wenns negativ gemeint war. ..
Mein Freund war letztendlich ne Mischung aus angewidert und schockiert als er fesrstellte,dass sich meine Rippen auf den Rücken abzeichnen (in manchen Positionen). Natürlich will ich nicht, dass mein Freund sich vor mir ekelt,aber dennoch habe ich mich über die Tatsache gefreut....

Wie auch immer. Was man sagen müsste was ich blöd fände und daraufhin vielleicht zunehmend würde? Kp da glaube ich gibts nix.

Ich wiege mich ungefähr einmal am Tag. Seit Heute bin ich nur noch 300g von meinen Niedrigstgewicht in der Klinik entfernt.
..wenn man immer nur tut, was man schon kann, wird man immer bleiben, was man schon ist!

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Geistlein
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Beitrag Sa., 20.10.2012, 08:11

Ich möchte mir die Ausbildung wirklich, wirklich nicht versauen....
Ich glaube nicht dass ich zum Ausbilder gehen kann und ein bisschen berichten kann. ..zum einen würde ich mich sehr schämen, zum Anderen möchte ichs irgendwie nicht.
..wenn man immer nur tut, was man schon kann, wird man immer bleiben, was man schon ist!

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Geistlein
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Beitrag Sa., 20.10.2012, 08:16

Vom therapeutischen Frühstück hab ich noch nie gehört,glaube bei uns gibts sowas nicht...
Mal sehen wie das beim praktischen Teil wird, erstmal habe ich ja Schule. Glaube bis Mitte Dezember
..wenn man immer nur tut, was man schon kann, wird man immer bleiben, was man schon ist!

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Tigerkind
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Beitrag So., 21.10.2012, 00:22

Geistlein, wenn ich das so lese mit den Rippen und so kriege ich richtig Angst und nicht nur um Deine Ausbildung sondern noch um ganz andere Sachen...

Hast Du keine Angst?
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt, desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.

-George Orwell-

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hope_81
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Beitrag So., 21.10.2012, 00:51

Seit Heute bin ich nur noch 300g von meinen Niedrigstgewicht in der Klinik entfernt.
Super, sei stolz auf dich
Dann kannste ja gleich alles abbrechen und wieder in die Klinik gehen, oder aber du lässt es, nimmst noch mehr ab und stirbst, auch eine wirklich super Aussicht.
Nee, kannste stolz drauf sein, Respekt
Das Beste, was du für einen Menschen tun kannst, ist nicht nur deinen Reichtum mit ihm zu teilen, sondern ihm seinen eigenen zu zeigen.
Benjamin Disraeli

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Geistlein
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Beitrag So., 21.10.2012, 06:13

Tigerkind, nein ich habe keine Angst. Bzw das einzige worüber ich mir ein bisschen Sorgen mache ist halt wirklich die Ausbildung. Bisher läuft die aber wirklich super.
Das ganze Problem mit meinem Essverhalten gibts ja schon über 10Jahre aber ich habe vielleicht das "Glück",dass sich die extremen (hungerphasen) Phasen nie solange gehalten haben, dass es wirklich gefährlich wurde. Die aktuelle Phase ist ja auch erst seit ca 2 Monaten und ich bin mir irgendwie sicher, dass dir auch irgendwann wieder aufhört. So wie immer.

hopeless81,
ich weiß nicht so ganz was du mit deinem Beitrag erziehlen willst. Provozieren? Oder
mich wachrütteln? Oder was völlig anderes? Bitte erklärt dich und sein Beitrag doch ein wenig, dass ich hier nix falsch verstehe.

...
..wenn man immer nur tut, was man schon kann, wird man immer bleiben, was man schon ist!

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Tigerkind
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Beitrag So., 21.10.2012, 09:15

Liebes Geistlein, das freut mich das es mit der Ausbildung gut klappt! Noch ein Grund mehr etwas zuzunehmen, oder?

O.k., ich glaube Dir das Du Deine Hungerphasen irgendwann geendet haben, nur ich denke Du willst ja wieder ganz gesund werden?

Wie möchtest Du diesmal ein Ende der Hungerphase finden?
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt, desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.

-George Orwell-

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hope_81
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Beitrag So., 21.10.2012, 09:57

Geistlein hat geschrieben:

hopeless81,
ich weiß nicht so ganz was du mit deinem Beitrag erziehlen willst. Provozieren? Oder
mich wachrütteln? Oder was völlig anderes? Bitte erklärt dich und sein Beitrag doch ein wenig, dass ich hier nix falsch verstehe.
Liebes Geistlein,
ich bin nur so furchtbar entsetzt gewesen als ich Dich las. Wachrütteln will ich dich, auch wenn ich weiß das das leider nicht geht
Diese scheiß Esstörungen, machen einem doch alles kaputt (hab ja selbst eine)....
Was bringt dir das denn?
Das Beste, was du für einen Menschen tun kannst, ist nicht nur deinen Reichtum mit ihm zu teilen, sondern ihm seinen eigenen zu zeigen.
Benjamin Disraeli

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Letterlove
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Beitrag So., 21.10.2012, 13:04

Ich empfinde den Beitrag von Hopeless folgendermaßen:

*les les* *Schräg guck* *nachdenk*
Nimmt man mich ernst?

Verstanden? Wahrscheinlich nicht, aber es fällt mir schwer, es in Worte zu kleiden.

Wäre der Beitrag für mich gewesen und ich hätte eine Essstörung, würde es mir das Gefühl geben, nicht ernst genommen zu werden. Und ich würde mich fragen: Ist eine Essstörung der richtige Weg, um mich sichtbar zu machen? Was müsste ich tun, um ernst genommen zu werden?

Weißt du Geistlein, ich will dir nichts unterstellen oder dir eine Krankheit andichten.
Aber manchmal reicht manchen Menschen die Aufmerksamkeit nicht aus, die sie bekommen, sie stellen was an, was Aufmerksamkeit erregt, damit man sie "anerkennt", "beachtet" und für voll nimmt.

Da ich dich nicht kenne, kann ich auch nichts vermuten, aber mir kam bei hopeless' Beitrag die Idee, ob du vielleicht nicht von der Essstörung loskommst, weil du dir wünschst, dass man sich um dich sorgt. Fehlt dir Liebe? Suchst du Wärme?

Ich denke, hopeless hat bewusst oder unbewusst die Worte so gewählt, dass dir vielleicht bewusst wird, dass du Aufmerksamkeit erreicht hast, aber dran zweifeln sollst, ob das der richtige Weg war. Kann sein, dass das meine Empfindung ist und hinter den Worten rein garnichts steht.
Aber ich habe selbst auch schon so reagiert. Jemand, der zum Beispiel sagt, ihn interessieren keine Leute...
Angenommen, man findet diese Einstellung nicht gut, dass jemand sagt, Penner sind scheíße. Ok?
Also man geht mit einem Menschen, der Penner scheíße findet und sagt, dass sie alle selber an ihrem Unglück schuld sind, durch die Stadt. Man würde gerne "wachrütteln", aber man weiß, dass man gegen eine normale Diskussion nicht ankommt, weil die Meinung so deutlich ist wie ein Brandmal.

Man setzt sich mit diesem Menschen auf eine Treppe und sagt:

"Weißt du was? Ich habe vorhin einen Bekannten gesehen. Der war mal richtig erfolgreich, hatte eine ganz tolle Familie und eine wunderschöne Tochter."
- Dein Zuhörer mit der negativen Meinung findet diese Erzählung interessant, denn er schätzt Menschen, die viel im Leben erreicht haben.
"Der muss was im Kopf haben, wenn er so erfolgreich war."
"Ja, er ist ein sehr intelligenter Mensch gewesen."
"Warum denn gewesen?"
"Seine Frau hatte einen Autounfall, ein Besoffener ist ihr reingefahren und hat sie damit getötet. Seine wunderschöne Tochter wurde vergewaltigt, nahm Drogen und er selbst musste zusehen, wie sie auf die falsche Bahn geriet, bis sie an einer Überdosis starb"
"Schrecklich"
"Ja, schrecklich, nicht? Der Mann wurde seelisch krank, konnte sein Leben nicht mehr handhaben, weil er durch den Stress seine Arbeit verlor und all seine Intelligenz nutzte ihm nichts um einen neuen Job zu finden. Ohne Geld verlor er seine Wohnung und weil er nicht mehr weiter wusste, begann er zu trinken, wenn er Geld hatte. Er wurde abhängig. Aber nichts desto trotz, er war einst ein sehr geschätzter, liebender Vater und Ehemann und ein sehr schlauer Kopf in seiner Firma"
"Was ist aus ihm geworden?"
"Er sitzt da drüben an der Ecke, siehst du ihn? Aber was sollte es dich schon kümmern, dich interessieren Bettler ja nicht, sie sind doch alle scheíße, nicht wahr?"
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Letterlove
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Beitrag So., 21.10.2012, 13:06

Man begegnet einem Gegner einer Sache auf diese Art und Weise und fängt damit an, etwas zu erzählen, was ihn interessiert. Man erzählt quasi eine Geschichte, denn eine Diskussion würde nichts bringen, die Fronten wären zu verhärtet und dein Gegenüber will nichts von einer anderen Meinung wissen.
Also beginnt man mit etwas, was er zustimmend fände und gibt ihm in allen Punkten Recht. Man gibt ihm praktisch seine bisherige Meinung in die Hände und findet es gut, wie er darüber denkt.
Aber in Wahrheit gab man ihm etwas zu denken, um ihn innerlich zu fragen: Bist du dir sicher, dass deine Ansicht richtig ist?

Ich empfand den Beitrag von Hopeless genau so, wie ich dir dieses Beispielgespräch zu lesen gab.
Sie stimmt dir zu und sagt: Genau Geistlein! Du wirst sterben, coole Sache. Du wirst deine Ausbildung verlieren, genial! Du bist meine Heldin, verhungern ist cool und ekelig dünn aussehen will doch eigentlich jeder, was ist cooler, als abstoßend auf Menschen zu reagieren?

Sie gibt dir mit diesem Text eigentlich das genaue Gegenteil zu schlucken, gibt dir aber Recht, dass du es richtig machst, dieses Ziel anzustreben, sodass du zum denken animiert wirst, ob du dieses Ziel überhaupt willst und ob es TATSÄCHLICH richtig ist.
Du glaubst vielleicht, dass es richtig ist, aber man versucht dich erneut zum Denken zu animieren, um diese Einstellung zu überprüfen.

Quasi empfinde ich es, als würde sie dich fragen: Geistlein, du tust etwas, aber hast du auch überlegt, wie es endet?

Manchmal machen Menschen etwas, ohne dran zu denken, zu welchem ERGEBNIS sie kommen.

Als Beispiel vögeln manche Frauen und Männer sich so abartig durch die Welt, aber viele haben den Gedanken nicht zuende gedacht. Sie denken nur an das Positive, was dieser Weg für sie bereithält, aber wenn man etwas kauft, dann kauft man das ganze Teil und nicht nur ein Stückchen.

Die Frage ist also: Möchtest du sterben? Das wäre der Preis für deine empfundene Schönheit.
Du möchtest Schönheit kaufen. Etwas Positives. Aber jedes Ding hat auch seine Schattenseite, man kann nicht nur das Positive einstecken und das Negative weglassen.

Die Frage die wir dir alle hier ganz ernsthaft stellen ist nicht, ob es richtig oder falsch ist, wie du lebst.

Die Frage ist: WILLST DU STERBEN?
Überleg erst, bevor du antwortest. Stell dir deinen Tod vor. Zu schwach, um den Flur entlang zu kriechen, dein Freund verlässt dich, weil er dich widerlich findet, die Ausbildung geht den Bach runter, du bist ja nichtmal stark genug einen Stapel Bettwäsche zu halten. Dein Körper wird krank, was die Quittung für die Hungerei ist. Stell dir vor, wie du an einer Krankheit leiden wirst - und ich meine nicht leiden sondern LEIDEN - die du dir selbst erkauft hast.

Ich weiß nicht, ob du je darüber nachgedacht hast - LANGE drüber nachgedacht hast, was dein jetziges Handeln für Folgen haben kann. Aber ich rate dir, wie sicher jeder, stelle dir nicht die Frage in der Mitte, sondern die, die unter dem Strich der Rechnung steht.

Eine Kostenauflistung sagt erst etwas aus, wenn man alles addiert und ausgerechnet hat. Zu fragen, was an Platz 4 für eine Zahl steht, ist uninteressant, weil das dir nicht das ERGEBNIS verraten wird.
Nur das, was letztendlich unter dem Strich steht, ist das, was wirklich interessiert. Und das ist bei dir Krankheit und/oder Tod.

Frage dich, ob du ihn dir wünschst. Und wenn nicht, dann sieh zu, dass du ihn verhinderst.
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Beitrag So., 21.10.2012, 13:09

Ich habe leicht reden, so bin ich doch nicht von deiner Krankheit geplagt. Aber auch ich weiß, wie kämpfen geht und das ist es, was ich tu. Jeden Tag muss ich mich in den Ársch treten um den Kampf erneut aufzunehmen. Ich habe aufgehört, es "egal" zu finden, wie ich lebe, weil ich nicht will, dass ich zu fett werde, um in meine schöne Wohnung zu kommen. Ich will keine Narben mehr auf meiner Haut, die mir zeigen, wie ich mal gelebt habe. Ich sehe jeden Tag meine Narben und werde an meine Fehler erinnert. Und noch eine Narbe lasse ich nicht zu. Ich will wieder schlanker sein, weil ich weiß, dass es mir dann besser geht. Es kostet etwas und ich zögere zu zahlen, denn es ist doch was schönes, Pudding und Schokolade zu essen. Trotzdem. Der Preis dafür ist mir zu hoch.

Liebes Geistlein, ich hab dich ganz doll gerne und bitte sei nicht böse über das was ich schreibe.
Ich habe nur versucht, Beispiele zu nennen, wie ICH mich fühlen würde, ich möchte nichts in dich hinein interpretieren und so tun als würde ich dich kennen.
Aber ich hab dich trotzdem gerne und vielleicht ist das ein kleines Bausteinchen von vielen, die dir helfen, dass du erkennst, dass du nicht dünn sein musst, um lieb gehabt zu werden. Du brauchst das nicht, man mag dich wie du bist.

Versuche bitte, dir die Frage zu stellen, die für dich selbst unter dem Strich stehen wird. Rechne alles zusammen, was es kostet, nicht was du dafür bekommst. Rechne es aus und schau dir den Preis an. Und frage dich, ob du bereit bist, diesen Preis zu zahlen.

Denke zuende! Mach es nicht wie Leute, die nur das Positive in etwas sehen und den Rest außer Acht lassen. Die die sagen: ich wollte doch nur... - sind die, die nicht zuende gedacht haben!
Bitte denke zuende und schau nach, ob du den Preis zahlen WILLST und KANNST!
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Beitrag So., 21.10.2012, 13:25

Tigerkind hat geschrieben:Liebes Geistlein, das freut mich das es mit der Ausbildung gut klappt! Noch ein Grund mehr etwas zuzunehmen, oder?

O.k., ich glaube Dir das Du Deine Hungerphasen irgendwann geendet haben, nur ich denke Du willst ja wieder ganz gesund werden?

Wie möchtest Du diesmal ein Ende der Hungerphase finden?

PS: Es klappt noch gut, weil du nur in der Schule bist. Hast du auch darüber nachgedacht, wie die ARBEIT sein wird? lange Stehen, Leute hin und her rollen im Bett, steife Arme und Beine in Hosen und Pullover stecken, eventuell Leute waschen, sich viel bücken, Sachen aufheben, Omis und Opis, die vielleicht nicht besonders schlank sind spazieren fahren, zum Essen begleiten, manche Leute werden sich an dir festhalten, sich auf dich stützen...

Tigerkind, ich mach mir auch Sorgen um Geistlein. Sie weiß nicht, was sie erwartet, habe ich das Gefühl. Es ist nicht besonders anstrengend im Unterricht zu sitzen. Sogar ich als trainiertes Sportlerchen habe zu knabbern gehabt im Praktikum - und das war nicht Altenpfleger sondern eher Richtung Beschäftigungstherapeut. Die Beispiele, die ich ihr gegeben habe, stammen aus der Erfahrung meiner Zeit als Praktikant in einer Reha. Leute waschen, Stütze sein, Leute anziehen etc.

Sie wird es nicht schaffen, so dünn wie sie ist und ich halte es für falsch, zu warten, bis das Hungern von selbst aufhört.
Ich finde es wichtig, dass Geistlein sich nicht von ihrem Körper und ihren Phasen leiten lässt, sondern sich selbst führt. Sie muss Chef ihrer Handlungen sein, nicht die Phasen, die ihr befehlen zu hungern oder auch nicht.

Es wäre schön, wenn die Phase bald zu Ende wäre, aber ehrlich gesagt denke ich, es wäre besser, dass SIE sie beendet. Bewusst und entschlossen und nicht so, dass sie von anderen Einflüssen geleitet wird.

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Tigerkind
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Beitrag Di., 23.10.2012, 21:34

Hallo Letterlove, ja ich weiß, was Du meinst.

Aber wenn ich sowas lese bin ich sehr verzweifelt und weiß überhaupt nicht, was ich, wir überhaupt machen können...
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt, desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.

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Letterlove
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Beitrag Di., 23.10.2012, 21:42

Ich weiß es auch nicht.
Vielleicht wüsst ich, wenn ich bei ihr wär. Ich würd ihr einfach den Mund zuhalten, wenn sie kotzen will und 24 Stunden wach bleiben um es zu verhindern. Bis sie akzeptiert, dass sie sich nicht länger kaputt machen kann, solang ich dabei bin.
Aber ich bin es nicht.

Scheíße, sich so hilflos vorzukommen, dass alles Reden nichts bringt.
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