Von einem Fluch beherrscht?!?

[Broken Wing]

Im Grunde stimmt es schon, aber dümmer ist eindeutig die Esoterik mit Feen, Dämonen, Hexen u.u.
Der Gottesgläubige betet an eine Macht, aber er maßt sich nicht an, über macht zu verfügen, die das Handeln des übermächtigen Wesens beeinflusst. Es ist auch logischer, seinen Schöpfer um Hilfe zu bitten als irgendwelche Wesen, die es sicher nicht nötig haben, sich mit Menschen abzugeben. Schräg wirds jedenfalls, wenn mit diesen Dingen Geld verdient werden soll, da sind auch die Kunden selbst schuld. Ein übermächtiges Wesen hat keine Fürsprecher nötig und noch weniger wird es sich für einen beruflichen Auftrag holen lassen. Man stelle sich bitte mal als ein Engel oder Dämon vor.Und dann kommt so'n typ mit Räucherwerk oder meinetwegen nur mit offenen Händen daher und bittet dich regelmäßig um einen Gefallen, weil er damit sein Geld verdient. Puh. Also ich würde dem Kerlchen erst mal den Kopf waschen und dann die Fresse polieren.

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[tief_unten]

IN Österreich zahlt man Kirchensteuer, wenn man die nicht bezahlen will, kann man dies, indem man nicht auf die Briefe reagiert. Was dann passiert, kann ich nicht sagen? Du beschwerst dich über Scharlatane -die in Annoncen Leute ködern, Geld wollen. In Ö. als Christ, musst du die Kirchensteuer zahlen, bekommst sie teilweise zurück über die Steuer; Aber es ist ein Zwang. Für das Geld bekommt man nicht mal einen Sarg bezahlt.

Die Frage die man sich stellen sollte, WO wird man mehr verarscht, wenn man mal zu einem Wahrsager geht, oder die Karten legen lässt, da zumindest die Person persönlich kennen lernt, oder von Zwangsabgaben?

Ich persönlich hatte noch NIE interesse daran, einen angenagelten Kadaver anzubeten, alleine diese Vorstellung ist krankhaft. Es ist deprimierend, u. abstoßend.

[Aragorn II]

Der Gottesgläubige betet an eine Macht, aber er maßt sich nicht an, über macht zu verfügen, die das Handeln des übermächtigen Wesens beeinflusst.

siehst du Kaonashi - genau das ist der Unterschied!!!

[Broken Wing]

Da tu ich mir leicht. Verarscht wird man definitiv beim Wahrsager.
Denn bei der Zwangsmitgliedschaft besteht wenigstens die Möglichkeit, auszutreten. Bestünde die nicht, so hat man die Blödheit wenigstens nicht persönlich zu verantworten. Zum Wahrsager geht man aber definitiv aus eigener Blödheit hin.

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[tief_unten]

Man wird mehr verarscht, wenn man 100 - 200 euro für einen Glauben investiert, mehr oder weniger dazu angehalten wird, aber ok, immerhin werde ich nicht verhaftet, wenn ich es als Schmuck meiner Wohnung sehe, einen gekreuzigten Kadaver aufzuhängen. Ansonsten würde ich eventuell besachwaltet werden ....

[Aragorn II]

Darum sollte man ja auch endlich mal den Kirchenbeitrag abschaffen und eine Art "Kultur- und Erbgutsteuer" einheben! Was glaubst du, liebe "gekreuzigte Kadaver"-Fetischistin, was mit dem Geld gemacht wird ?

Würdest du es toll finden, wenn es bei uns so wäre wie bei manchen "Nachbarn" von uns, wo an einem Stadt-/Marktplatz ein halbverfallenes Irgendwas herumsteht. Oder wenn in Wien die Hälfte der Kirchen zugesperrt und dem Verfall preisgegeben würde?

Lass mich raten: Wäre dir egal ... Wir reden hier aber von Kulturgütern der europäischen Geschichte!
Das wäre dann alles "im Arsch" da Leute wie du zu neidig sind einen Kulturbeitrag zu bezahlen - denn nichts anderes ist im Grunde genommen der Kirchenbeitrag !!!

SOO - OFFTOPIC OUT

Sorry, aber solche Leute/Meinungen regen mich auf

[tief_unten]

NA komisch, dass für viele halbverfallene Marterl (Bildstock) in Doerfern ein Spendenaufruf gestartet werden muss ... Private Spenden.

[Kaonashi]

Die Kirche bekommt viel Geld auch von Leuten, die keine Kirchensteuer zahlen. Weil es da immer noch irgendwelche Zahlungen vom Staat an die Kirche gibt. Weiß die Details nicht mehr. Aber die Kirche ist ziemlich die reichste Insitution, die's gibt, zumindest in Dtl.

Früher hat die Kirche ihre Macht noch mehr ausgenutzt als heute. Die Leute wurden unter Druck gesetzt durch Märchen über Hölle und Fegefeuer. Man konnte sich mit Geld von Sünden freikaufen. Noch heute treibt die katholische Kirche Dämonen aus. Ich weiß zwar nicht wo, aber es passiert, und die Kirchenoberen stehen dahinter. Es ist wirklich nicht viel Unterschied zu dem ganzen Voodoo, den es sonst noch gibt. Glaube und Aberglaube haben die gleichen Wurzeln, nur gilt der Glaube als gesellschaftsfähig.

[blade]

wenn kirchliche Religion KEINE Magie ist, dann fress ich nen Besen.
und wie es mir scheint wirkt sie auch.
(das Ziel der Magie - mancher Magie ist der Geist und dort wirkt sie, und über den Geist, entstehen Handlungen sowie Unterlassungen)

also so zum Lachen finde ich das gar nicht.

[Broken Wing]

@ Aragorn2: Da möchte ich noch etwas zur Blutdrucksteigerung nachschieben: Mir ists völlig gleich, was mit den Kirchen geschieht. Der Stephansdom wirft durch die Touristen wenigstens Gewinn ab. Täte er das nicht, könnte man ihn meinetwegen auch einstampfen oder wenigstens ein Einkaufszentrum einbauen. Mir fehlt der Blick für Architektur und ich vermisse es auch nicht, sorry. Die Hohlköpfe, die keine Ahnung haben und sich in einer modernen Stadt auf ein Pferd setzen, kann ich nicht verstehen. Als Mozart und Beethoven noch lebten, waren sie nicht mal nen Pfifferling wert. Und heute werden beide von
Schachteln und Säcken ab 70+ verehrt, die zwar nichts von Musik verstehen, aber vortrefflich Bildung heucheln. Ändert auch nichts daran, dass sie schon Halbleichen sind und sich niemand mehr für ihr Gesabber interessiert. Mozart und Beethoven hatten im Gegensatz zu einer anderen Hochverehrten namens Sissi wenigstens wirklich was drauf. Von Ihr haben wir zu meiner Schulzeit das Klo betrachten dürfen, als wären wir Mikrobiologen und studierten damalige Leiden.
Nur weil ein Blödsinn andauernd in Gehirne geprügelt wurde und sich in die Geschichtsschreibung retten konnte, hat es deswegen keinen Anspruch auf Erhaltung verdient. Ich war nie ein Kirchenmitglied und damit ist mir die Sache so lang wie breit.

[blade]

die beste Lüge ist zum Teil wahr und unglaublich

[Broken Wing]

Was mich nur erstaunt hat: Dieser Typ damals redete von der M8 der weißen, nordischen Rasse und bezeichnete sich gleichzeitig als Schwarzmagier.
Verstehe, wer will.

[sine.nomine]

Kann es sein, dass seit dem Kleinkindalter ein Fluch auf einem liegt?

Ich habe in einem Buch von einem mittlerweile verstorbenen Exorzisten gelesen, dass Flüche von Verwandten oder nahestehenden Menschen ausgesprochen werden können. Also innerhalb einer Verwandtschaft kann es ausgesprochene Flüche geben. Z.bsp wenn jemand jemanden heiratet, und die Eltern sind gegen diese Heirat. Dann kann aus Zorn schnell eine Verwünschung geschehen. Es reicht, wenn sie drei Mal ausgesprochen wird. Er/sie soll nie wieder Glück haben, oder sowas halt.
Flüche können nur von katholischen Priestern gelöst werden, weil sie die Binde- und Lösegewalt von Gott gegeben besitzen. Das stand so in dem Buch.

In dem Buch stand auch, dass in Häusern in denen es spukt, oft Menschen unglücklich verstorben sind, die auf ihre Erlösung warten. Dann erscheinen sie als Geister an diesen Orten, bis sie irgendwann erlöst werden durch Messen, Opfer oder ein Gebet. Bis dahin suchen sie sozusagen Aufmerksamkeit, damit ihnen jemand hilft erlöst zu werden. Es soll auch Vorfahrensschuld, also Ahnenschuld geben. Allerhand gibt das Buch an. Davon kann man halten was man will. Ob man wirklich verflucht ist, wie will man das feststellen? Schwierig. Am Besten, du glaubst gleich gar nicht daran.
Was in Hollywoodfilmen alles aus dem Thema gemacht wird, erzeugt meiner Meinung nach mitunter völlig falsche Vorstellungen von Flüchen, Geistwesen und derlei Dingen.

Ich finde aber, wenn du bzgl Flüche etwas wissen willst, ist es das hier was am Ehesten sachbezogen und stichhaltig ist. Du kannst daraus machen was du willst.
Ich glaube schon, dass Flüche Einfluss auf das Leben vieler haben, wo das der Fall ist lässt sich aber schwer sagen. Es ist vielleicht auch die Frage die sich mir stellt, ob die gesundheitlichen Voraussetzungen ab der Geburt bei manchen Menschen nicht schon ein Fluch sind. Streng genommen, wenn man die 10 Gebote als Maßstab nimmt, dann würde ich das bejahen. Aber niemand muss deswegen daran glauben.

Ja, beim Exorzismus an Anneliese Michel ist sie gestorben, die Kirche hatte die Kindesmissbräuche, die Inquisition, Hexenverbrennungen und und und, was Jesus nie wollte oder gelehrt hat. Aber das hat ja mit Flüchen per se nichts zu tun, falls jemand damit daherkommen sollte.

Mir ist allerdings beim Lesen deiner Beiträge im Forum hier aufgefallen, K&B, dass du vieles in Betracht zu ziehen scheinst. Ich würde dem Thema nicht zuviel Beachtung schenken, an deiner Stelle.

[blade]

Psychotherapie beschäftigt sich eigentlich oft mit dieser Art von Fluch.

Z.B. sagt die Mutter immer wieder zu ihrem Kind: "Du bist so schwach und kränklich, viel schwächer als alle anderen."

hat sie damit ihr Kind verflucht, sehr wirkungsvoll.


ich versteh schon, daß man das ganze Konzept von Magie, Übernatürlichem ablehnt.
1. hat man es so gelernt und wurde dafür wahrscheinlich belohnt bekräftigt
2. für abweichlerische Gedanken sehr wahrscheinlich bestraft und verspottet
3. wird gleichsam pornographisch in den Medien dargestellt wie blöd man wird, sobald man seinen "gesunden Menschenverstand" für spirituelle Dinge aufgibt

Punkt 1-3 sind alle Magie, Anti-Magie-Magie könnte man sagen
zu 3 und dem Punkt mit den "nordischen Rassen" : wer nach der Esoteri--sierung (Neologismus, früher nannte man das Taufe, Initiation,...) plötzlich "arisch" wird, der war es schon vorher und kann sich jetzt plötzlich viel ungehemmter ausleben. Ich würde den Nordischen zB nicht trauen, gar nicht, weil ich Nazis hasse, weil ich weiss was sie getan haben und wieder tun würden, egal unter welchem Vorwand und in welcher Maskerade. Ich werde den Nordischen niemals trauen, auch nicht wenn sie vor mir stehen. Nebenbei werde ich sowieso niemandem trauen, der irgendwie irgendwas von mir fordert, das ich von mir aus und aus eigenem Antrieb niemals in Betracht gezogen hätte.



Aber:
wenn konkretes Anliegen weil gerade Problem im Leben zB der TE

gegen die
vulnerablen Indoktrinierungen der anderen User
steht
und solche dann zunehmend aggressiv werden, (siehe Punkt 1 oben: das Gefühl von Schulterklopfen und automatisch im Recht sein)

dann sollte man schon danach gehen wer aus welchem Grund zuerst hier war.

Und zum Exorzismus der katholischen Kirche: ich glaube schon, daß Umsetzungen und Besetzungen stattfinden.
Nur geschieht das ja auch im physischen Leben zB unter Eheleuten, daß im Laufe der Zeit ein Partner den anderen zu dominieren beginnt, und das ist zwar ungesund aber wer würde da gleich einen alten und einen jungen Priester rufen um den dominanten Partner jedesmal, wenn er was sagen möchte mit dem Satz "Die Macht Jesu Christi bezwingt Dich"
ins Wort fallen, da würde ich auch, eher früher als später ziemlich sauer werden, vor allem wenn ich mich als der Bessessene fühle (die von der anderen Seite wissen eventuell selbst nicht immer was da gerade läuft)

[soulstripper]

ich seh in meinen träumen ob ichs schaff oder nicht
ich fahr töff

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