Sorry, aber das ist mir etwas zu verallgemeinernd. Denn ich habe es mitunter genau umgekehrt erlebt, nämlich dass der Analytiker interpretiert und erklärt und sich der VT in Schweigen hüllt.Ein klassisch arbeitender Tiefenpsychologe antwortet nicht auf Fragen.
Ein Verhaltenstherapeut antwortet auf Fragen.
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, 52 Der Dialog ist deshalb wenig strukturiert (im Sinne der Vorgabe konkreter Themen oder Fragen meinerseits) und entspricht nicht dem üblichen Alltags-Dialog wischen zwei Menschen.
Das trifft auch auf die Verhaltenstherapie zu. In dieser findet auch nicht der übliche Alltags-Dialog statt, sondern Psychotherapie in der Sprache der Verhaltenstherapeuten und mit methodischem Vorgehen, das für die Verhaltenstherapie üblich ist. In der Analyse hörst du Wörter wie "Übertragung", "Verdrängung", "Projektion", .... In der Verhaltenstherapie begegenen dir Wörter wie "Konditionierung", "Verstärkung", "Konfrontation", ...
Ich kenne beide Therapiemethode aus eigener Erfahrung.Diese Art Psychotherapie fördert ganz bewust Übertragungen und Abhängigkeit des Pat., auch bei Menschen welche im Alltag nicht zu Abhängigkeit neigen.
Ein Pat. der durch diese Kontakte Abhängigkeiten entwickelt, würde zu einem anderen Menschen ohne Therapeutischen Hintergrund in ähnlicher Situation ebenfalls Abhängigkeiten entwickeln. Die Abhängigkeit ist somit Problem des Pat. und nicht der Methode. Das diese Problem vom Verhaltenstherapeuten berücksichtigt werden muss ist klar.Das schließt jedoch nicht aus, dass es auch in der Verhaltenstherapie durch Methoden wie z.B. "Loben, um Verhaltensweisen aufzubauen und zu verstärken" oder Empathiebekundungen, ... zu Abhängigkeiten kommen kann. Auch ein "Stadtbummel" mit dem Verhaltenstherapeuten im Sinne einer Angstkonfrontationstherapie kann zu einem Abhängkeitsgefühl führen, da man einem Verhaltenstherapeuten bei einem "Stadtbummel" anders nah kommt als wenn man ihm im Sessel gegenübersitzt. Jedes Therapieverfahren und therapeutische Methode birgt die Gefahr der Abhängigkeit. Deshalb wird geraten, den Klienten vor Therapiebeginn und vor Anwendung von Methoden aufzuklären über Risken und Nebenwirkung. .
Klassische Tiefenpsychologie oder klassische Analytische Psychotherapie heißt in der Fachsprache Standartverfahren.Die Tiefenpsychologie fördert nicht in jedem Fall Übertragungen oder Abhängigkeiten.
Ich würde hier gerne einen Thread von einer Userin verlinken, in der sie beschreibt, wie ihre Analytikerin nicht nach dem "Ich mache meinen Klienten bewusst abhängig" Prinzip arbeitet, sondern nach dem Prinzip der Autonomie, Selbsthilfe, ... Aber ich finde des Link nicht.
Will sagen: Nicht jeder Analytiker fördert bewusst die Abhängigkeit des Klienten. Es gibt auch Analytiker, die die Autonomie des Klienten fördern. Es gibt eben nicht DIE Analyse. Es ist nicht "Diese Art von Psychotherapie, die ganz ganz bewust Übertragungen und Abhängigkeit des Patienten fördert", sondern es ist der einzelne Psychoanalytiker, der dieses Ziel verfolgt. Andere Analytiker arbeiten anders und wirken ganz bewusst einer Abhängigkeit entgegen.
, 52 Dein Psychotherapeut hat mit dir nicht im Standartverfahren, sondern modifiziert gearbeitet.isabe hat geschrieben:Allerdings! Abhängigkeit deshalb, weil zunächst mal eine Beziehung aufgebaut werden muss. Der Therapeut muss wichtig werden für den Patienten, das schon. Bei mir ging es immer darum, autonom zu werden und autonome Entscheidungen zu treffen, auch mal "gegen" die Analyse, wenn ich beispielsweise (selten) mal Stunden abgesagt habe, weil etwas anderes wichtiger war. Da hat er gesagt, dass das zwar nicht so ist, wie von Freud vorgesehen, dass meine Autonomie aber wichtiger sei, weil es bei mir halt darum ging, mich aus unguten Abhängigkeiten loszulösen und überhaupt aktiv im Leben zu werden und zu handeln. Er hat das ausdrücklich gelobt, wenn ich mich selbst abgegrenzt habe und unabhängig von ihm etwas entschieden habe.JennyDoe hat geschrieben:Es gibt auch Analytiker, die die Autonomie des Klienten fördern. Es gibt eben nicht DIE Analyse
Das kommt sicher auf das Krankheitsbild an, das der Patient mitbringt. Für jemanden, der aus einer erstickenden Elternbeziehung und einer demütigenden Paarbeziehung kommt, ist es wohl wenig sinnvoll, ihn in die nächste Abhängigkeit zu stecken. Da ist es besser, wenn gelernt wird, dass Beziehungen auch funktionieren, wenn beide "Partner" ihr eigenes Leben führen. Das kann man auch in einer Analyse machen. Analyse heißt ja nicht in erster Linie "Abhängigkeit", sondern "Aufdecken". Dazu muss der Therapeut aber nicht zum alleinigen Lebensretter werden, jedenfalls nicht dauerhaft. Dass es immer Übertragungen, Wünsche und Verstrickungen gibt, ist klar. Aber der Analytiker muss nicht der Oberguru werden. Ist schon wichtig, dass der Patient dabei nicht vergisst, dass er erwachsen ist.
Oh, Schreck! Ist die Analyse jetzt ungültig?Lockenkopf hat geschrieben: Dein Psychotherapeut hat mir dir nicht im Standartverfahren, sondern modifiziert gearbeitet.
, 52 Jepp, so ist es.Broken Wing hat geschrieben:@ Lockenkopf: Korrekt. Ich höre die Fachbegriffe auch nie. Auf Fragen gibt es auch keine Antworten oder nur ausweichende, was bei mir Explosionsstoff bietet. Das bekommt man ja mit und stellt das Fragen ein, aber manchmal will ich konkret etwas wissen. Die Antwort kommt dann auch, aber nicht prompt und langsam,
[/b]Das regt mich schön langsam auf, ich bin ja nicht doof, um sowas nicht mitzukriegen.
Das ist wohl, was du darunter verstehst, dass es der Patient selbst klären dürfte. Ist ja nicht so, dass er das nicht vor der Therapie versucht hätte und draufgekommen ist, es nicht zu schaffen. Selbst war der Pat. dazu nicht fähig und fing eine Therapie an. Warum sollte er jetzt dazu fähig sein, nur weil eine zweite Person dabei ist? Das dürfte den Analytikern wohl auch bekannt sein.
, 52 Mit klassisch meine ich das Standartverfahren.isabe hat geschrieben:Was ist denn "klassisch"? Jeder bringt doch seine eigene Geschichte, seine eigene Ausbildung, eigene Überzeugungen und Wertvorstellungen und eigene Gefühle für den Anderen (also für den Patienten) ein in die Beziehung. Das bedeutet, dass es keine "reinen" Therapeuten gibt, die wie ein Bauwerk aus einer bestimmten Epoche fix und fertig irgendwo rumstehen.
, 52 Hier jede Menge Seiten zum Standardverfahren: https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=ana ... dverfahrenisabe hat geschrieben:Glaube nicht, dass es Standardverfahren SO überhaupt gibt. Es wird immer mal irgendwas angepasst, auch wenn der Patient meist auf der Couch liegt und stundenlang assoziiert. Irgendwann kommt er mit einer akuten Krise in die Stunde, und der sonst so schweigsame Analytier steht ihm bei und päppelt ihn auf.
, 52 die Analytische Psychotherapie ist das Standardverfahren kassenfinanziert.stern hat geschrieben:Die klassische Analyse (Standardverfahren) ist noch nicht einmal Kassenleistung. Das machen Selbstzahler oder Therapeuten, die Patienten zum Schade der Solidargemeinschaft (!) ein (in D) nicht offiziell anerkanntes Verfahren spendieren und damit natürlich auch das Berichtswesen unwahr gestalten müssen. Die Kassenleistung ist nämlich immer begrenzt... eine Kasse lässt sich doch nicht auf ein ziellose und unbegrenztes Vorgehen ein:
https://www.therapie.de/psyche/info/ind ... ychologie/
, 52 Mein ehemaliger Analytiker hat selbst die tiefenpsychologisch fundierte Psychotherapie als ziellose Psychotherapie mit offenem Ende bezeichnet und durchgeführt.stern hat geschrieben:Ich habe zwei deiner Links angeschaut... in den beiden Links meinte das Standardverfahren, die ziellose und begrenzte Vorgehensweise. Und das würde definitiv keine Kasse zahlen, wenn sie davon wüsste. Das habe ich sogar 1x verlinkt. Bereits die psychoanalytische Psychotherapie ist also in gewisser Weise modifiziert.
, 52 Wobei unter einer Modifizierten Analytischen Psychotherapie nur eine der (Persönlichkeits-)Störung angepasste analytische Psychotherapie verstanden wird.stern hat geschrieben:Ich habe zwei deiner Links angeschaut... in den beiden Links meinte das Standardverfahren, die ziellose und begrenzte Vorgehensweise. Und das würde definitiv keine Kasse zahlen, wenn sie davon wüsste. Das habe ich sogar 1x verlinkt. Bereits die psychoanalytische Psychotherapie ist also in gewisser Weise modifiziert.
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