Immernoch große Rachegedanken an meiner Ex-Chefin

[Eremit]

Jetzt triftest du aber schon ins Reich von Science Fiction ab, Eremit

Science Fiction, weil ich behaupte, daß es keine Gerechtigkeit gibt? Sehr verhaltenskreativ...

Nachtrag: Meine Freundin erinnert mich daran, daß Kinder keine Metaphern verstehen. Ich bitte um Verzeihung, Sunny75. Ich formuliere es mal anders:

Wenn Belladonna83 es ihrer Ex-Chefin heimzahlt - obwohl das vielleicht Belladonna83s Vorstellung von Gerechtigkeit entspricht - wird ihr ziemlich sicher wiederum die Rache der Ex-Chefin blühen, nur würde sich die Ex-Chefin Hilfe holen. Das meinte ich mit "jagen". Dann hat man es mit gleich zwei Ar***löchern zu tun. Mit "herstellen" und "Fließband" meinte ich, daß ein System wie unseres, das auf Lug, Betrug, übler Nachrede und ähnlichem basiert, laufend Mobber produzieren MUSS. Mit denen man es früher oder später wieder zu tun haben wird. Das ist unsere Zivilisation, damit muß man fertig werden oder zurück in die Krabbelstube, wo man sogar die Verantwortung für seine eigene Darmentleerung abgeben kann.

[Werbung]

[(e)]

@Eremit: Du wirfst da etwas viel ineinander. Bitte halte die Shoa hier raus. Das ist ein viel zu sensibles Thema, um damit jetzt andere zu beleidigen durch Verdrehungen. Gewisse Themen sind einfach tabu bei solchen Streitereien, die Shoa gehört eindeutig dazu.

[Sunny75]

Ich könnte dir genauso vorwerfen, dass deine ganze Schwarzmalerei lediglich in deinem kleinen Köpfchen stattfindet

Was, der Holocaust ist eine Lüge? Paß auf, mit sowas setzt man sich schnell in die Brennesseln!

Den schwarzen Peter behalte dir mal selber. Ich lass mir von dir ganz sicher keine Worte in den Mund legen

Du bist also der festen Überzeugung, es gäbe keine Gerechtigkeit - ich bin der Meinung, es gibt sie doch.
Ich glaube kaum, dass wir auch nur annähernd auf einen gemeinsamen Nenner kommen, und deshalb lass ich dich mit deiner Verfolgungsphantasie nun allein.

[Eremit]

Du bist also der festen Überzeugung, es gäbe keine Gerechtigkeit - ich bin der Meinung, es gibt sie doch.

Eben, Du GLAUBST an Gerechtigkeit, ich WEISS, daß es keine gibt. Du DARFST gar keine Gerechtigkeit beweisen, sonst würdest Du den Glauben an genau diese verlieren. Genau darum geht es. Was Du machst, ist eben die Finger in die Ohren stecken, laut "LALALA" zu singen, nur, um nicht zu hören, daß es eben keine Gerechtigkeit geben kann, wenn just in dieser Sekunde wieder mal ein Kind in Afrika an Hunger krepiert, dafür ein grenzdebiler Jugendlicher (der nicht einmal die Intelligenz besitzt, seine Schnürsenkel zuzumachen) ein Auto von seinen Eltern geschenkt bekommt und ein Jahr später durch einen Fahrfehler nicht sich selbst um einen Baum wickelt, sondern dafür verantwortlich ist, daß sich der dreifache Familienvater um den Baum wickelt, der eigentlich nur seine Kinder von den Großeltern abholen wollte.

Yeah, Gerechtigkeit.

[Werbung]

[Nico]

THEMENVERFEHLUNG Eremit !
Du solltest dir einen eigenen Frustthread aufmachen.

[Sunny75]

Schau Eremit, irgendwie bekomm ich grad das Bild vom kleinen Jungen, der geschlagen und gedemütigt wird - und so sein Weltbild in Stein meisselt - nicht aus dem Kopf. Da will und kann ich nicht auch noch draufhaun (und sei es nur verbal).

So was hat ganz sicher niemand verdient - und schon gar kein wehrloses Kind. Tut mir leid, was dir passiert ist, und keine Strafe ist dafür zu hoch. Ich kann dir nur sagen : es gibt Gerechtigkeit, und dein Peiniger wird noch alles, was er dir und anderen angetan hat, am eigenen Leib spüren müssen.

[(e)]

Ist doch eigentlich egal, das macht ja nichts wirklich gut. Ich glaube sowieso, dass jemand, der andere verletzt und mobbt, selbst irgendwie eingeschränkt sein muss und dadurch schon genug geschädigt ist. Bei der Chefin meines Verwandten hatte ich echt nicht den Eindruck, dass sie glücklich ist. Sie wirkte frustriert, weil sie keine Kinder bekommen kann, wie alle wissen. Sie hat Stress im Geschäft, der Druck der Auftraggeber, sie ruht nicht in sich, sie ist auf keinen Fall glücklich. Natürlich dürfte sie es nicht an den noch Schwächeren in ihrem Betrieb auslassen. Aber sie ist in ihrer extremen, aufbrausenden Art Gefangener ihrer selbst und keineswegs beneidenswert. So gesehen fällt die eigene Persönlichkeit auf einen zurück. Das mag auch eine Art Gerechtigkeit sein. Einer meiner Halbbrüder war ein Schläger und Taugenichts, als er starb, empfand ich trotzdem Mitgefühl für ihn, obwohl ich nie allein mit ihm hätte in einem Raum sitzen wollen, aber er war so bedauernswert geistig leer und arm. Er konnte irgendwie gar nicht anders sein.

Es gibt eine Gerechtigkeit und auch wieder nicht, es kommt auf die Definition an. Das Problem ist, dass nichts durch etwas anderes aufgewogen und damit ge-recht gemacht werden kann im eigentlichen Sinne, da es zwei getrennte Leben sind.

[Eremit]

Schau Eremit, irgendwie bekomm ich grad das Bild vom kleinen Jungen, der geschlagen und gedemütigt wird - und so sein Weltbild in Stein meisselt - nicht aus dem Kopf. Da will und kann ich nicht auch noch draufhaun (und sei es nur verbal).

Das ist allerdings Dein Problem, damit mußt Du klar kommen. Mir geht's nur um Mobbing, und, daß allein die Existenz von Mobbing bereits beweist, daß es keine Gerechtigkeit geben kann, auch, wenn Du es noch so oft gebetsmühlenartig wiederholen mußt, um Dich selbst vor der Erkenntnis der Ungerechtigkeit und Unsicherheit in den sicheren Hafen der Träume und Wünsche zu retten. Träume sind schön, aber wer nicht aufwacht, bleibt im Koma.

So was hat ganz sicher niemand verdient - und schon gar kein wehrloses Kind. Tut mir leid, was dir passiert ist, und keine Strafe ist dafür zu hoch. Ich kann dir nur sagen : es gibt Gerechtigkeit, und dein Peiniger wird noch alles, was er dir und anderen angetan hat, am eigenen Leib spüren müssen.

WEIL ich glaube, daß es keine Gerechtigkeit gibt, bin ich nicht so und werde auch nie wie mein Großvater. So zu werden wäre ja "gerecht". Viele Menschen mit dem Problem der Täter-Opfer-Umkehr haben wiederum das Problem, daß sie das Konzept der Gerechtigkeit nicht aus ihrem Kopf bekommen und dann Gerechtigkeit á la "Ich hatte es auch nicht besser" oder "Mir hat's auch nicht geschadet" walten lassen in einem destruktiven Spiel der Übertragungen. Wäre auch nicht gerecht, wenn das Kind etwas bekommt, was man selbst nie hatte, oder? Aber es wäre Liebe. Und Liebe - und spätestens da sollten wir uns einig sein - ist ganz sicher nicht gerecht.

Ich glaube sowieso, dass jemand, der andere verletzt und mobbt, selbst irgendwie eingeschränkt sein muss und dadurch schon genug geschädigt ist.

Stichwort dissoziale Persönlichkeitsstörung. Allein aufgrund dessen kann das prinzipbedingt nicht grundsätzlich der Fall sein, daß solche Menschen zwangsläufig unter ihrer eigenen Störung leiden, sondern diese auch noch als Vorteil sehen. Denn das ist ganz normal für solche Menschen. Ich will nicht mehr sagen, als daß eben nicht jedes, um einen Überbegriff zu formulieren, A-Loch auch wirklich die Rechnung präsentiert bekommt. Ganz sicher nicht, schon aus Prinzip nicht, ist gar nicht möglich. Und in dieser Welt, in der eben auch die Bösen mal gewinnen und die Guten verlieren, leben wir. Wer sich zu einem anderen, gerechteren Planeten zugehörig fühlt, mag so frei sein und die nächste Rakete nehmen.

Können wir bitte das Märchen der Gerechtigkeit ad acta legen? Hier geht's um Mobbing, also schon allein um ein Phänomen, das in einer gerechten Welt nicht existieren würde und könnte. Einem Mobbing-Opfer von Gerechtigkeit zu erzählen, heißt, die Pein des Opfers herunterzuspielen. Wer das tut, hat keine Ahnung davon, wie es ist, gemobbt zu werden ist sowieso nicht qualifiziert, verbindliche Aussagen zu tätigen.

[(e)]

Nicht jeder, der eine Störung hat, leidet darunter, das ist nicht Bedingung. Aber es wird ihm etwas fehlen, auch wenn er es nicht spürt. Vielleicht werden sich bestimmte Menschen ihm gar nicht erst zuwenden, weil er dieses von ihm nicht wahrgenommene Defizit aufweist. Damit ist ihm evtl. etwas an Glück und Wissen verweigert, z. B. die Zuneigung der Angestellten, um jetzt konkret im Bilde zu bleiben. Es ist alles eine Sache der Pespektive und Sunny hat das Recht, ihre Ansicht zu vertreten. Wir leben ja nicht mehr in einer Diktatur, auch nicht in Deiner.

[Eremit]

Aber es wird ihm etwas fehlen, auch wenn er es nicht spürt.

Ja, aber das sagst/schreibst Du. Ich meine, mir fehlt jetzt auch nicht unbedingt ein drittes Auge, man könnte es behaupten, aber das wäre alles andere als logisch.

Damit ist ihm evtl. etwas an Glück und Wissen verweigert, z. B. die Zuneigung der Angestellten, um jetzt konkret im Bilde zu bleiben.

Wenn einem solchen Vorgesetzten eben aber genau so etwas, wie eben Zuneigung von Angestellten, nichts bedeutet, dann kann ihm das auch nicht fehlen, höchstens den Angestellten, denen dafür umso mehr, das ist ja das Bizarre, das viele Mobbing-Opfer kennen! Es ist im Grunde das Kind, das sich noch mehr anstrengt und den "Eltern" erst recht zu gefallen versucht. Genau davon muß man sich lösen, damit das nicht nochmal passiert. In diese Ego-Falle tappen die meisten Arbeitnehmer hinein, und viele Chefs wissen das oder vermuten es zumindest und nutzen es auch aus...

Natürlich hat Sunny75 die Möglichkeit, ihre Stimme zu erheben, um ihre Meinung kund zu tun. Wenn Du allerdings glaubst, ***elana***, daß wir in keiner Diktatur leben, dann solltest Du mit der nächsten Rakete auch auf einen anderen Planeten fliegen wie Sunny75. Es gibt nur Diktaturen mit dem einen oder dem anderen Gesicht, rote Fahne, blaue Fahne, gerechter als die anderen ist keines der Modelle. Der Mensch ist rein evolutionsbiologisch gar nicht dazu in der Lage, so etwas wie eine Demokratie aufzubauen und zu erhalten. Denn dafür ist er - genau - zu ungerecht veranlagt.

[(e)]

@Eremit: Du bist ein Idealist. Rede nicht, handle. Ich bin politisch aktiv und rede nicht nur. Du musst schon kämpfen für Deine Rechte, es wird einem nichts geschenkt. Aber Du bist ein Schwätzer, mein Bruder ist auch so. Aber er sitzt bequem im Sessel und schimpft nur herum. Dann nimm Du die Rakete.

[Eremit]

Den Vorwurf "Rede nicht, handle" kenne ich auch zu gut. Zieht auch nicht, daß Reden gleich Schwätzen gleich Nichtstun ist, da nicht kausal. Kausal ist eher, daß die, die am wenigsten reden, auch meistens jene sind, die am wenigsten tun, Schwätzer sind auch keine guten Mitläufer.

Und in der Politik tätig zu sein, bedeutet nur, daß Du einen Selbstvorwurf ausgelagert hast. Politik ist nichts anderes als Schwätzen und Beschwichtigen. Sowas wie "Gerechtigkeit für alle" und so. Bringt ja auch wahnsinnig viel, man merkt's. Vielleicht deswegen, weil es zu viele politisch engagierte Menschen gibt und zu wenig Biologen, Genetiker und Techniker, die am Mensch 2.0 arbeiten, der dann tatsächlich gerechter wäre und ein genetisch programmiertes Gefühl für die globale Menschheit hat. Denn was die Menschheit braucht, ist nicht ein weiteres politisches Kaffeekränzchen, sondern einen ordentlichen evolutionären Schub.

[(e)]

Und Du willst für diesen evolutionären Schub sorgen. Dann mach mal, ich bin gespannt. - Aber damit wären wir nun wirklich eindeutig off-topic.

Ich hoffe, die TE kommt mit unseren wahrlich abdrieftigen Ergüssen weiter. Damit dieses Geschwafel doch noch irgendwie Sinn ergibt.

[Eremit]

Ich muß Dir gar nichts beweisen, *elana*. Auch Du mir nicht.

Aber damit wären wir nun wirklich eindeutig off-topic.

Endlich hast Du verstanden, daß Gerechtigkeit und Mobbing miteinander nicht zu vereinbaren sind. Hey, war doch gar nicht so schwer!

Ich hoffe, die TE kommt mit unseren wahrlich abdrieftigen Ergüssen weiter.

Sollten diese nicht reichen, findet man zum Thema Mobbing noch eine interessante Grundsatzdiskussion hier:

http://www.psychotherapiepraxis.at/pt-f ... 29&t=15803

[(e)]

Eremit, Du hast das mit dem Mobbing hier im Thread sehr schön veranschaulicht. Ich glaube, jetzt weiß jeder Leser, was Mobbing bedeutet.

[Werbung]