Nur so...Saul hat geschrieben:@Lanzalotta
Zynisch bin ich nicht erst seit heute. Aber wieso fragst du? Könnte doch sein.
Thema 'Verrat'
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Mann nervt das hier. Es ging um Verrat und die Definition und das haben alle kapiert ausser chandelle, die da ihre Definition von Moderatorenstatus durch Dauerposten ausspielen muss. Werde doch Moderatorin, Herrgott noch einmal, wenns dich so juckt und du eh so viel Ressourcen frei hast.
Zurück zum Thema: Verrat ist also nicht, wenn ich ein Versprechen gebe und es breche?
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»Nimm niemals Böswilligkeit an, wenn Dummheit hinreichend ist.« [Hanlon's Razor]
»Wir sind lieber die Bösen als die Dummen.« [Richard David Precht]
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Saul, vielleicht sollten wir uns nie in einem Thread gemeinsam aufhalten...
Wir nehmen mit unseren Privatangelegenheiten immer viel zu viel Raum ein.
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Nicht die Masse sagt aus wer was kapiert.Arta hat geschrieben: Es ging um Verrat und die Definition und das haben alle kapiert ausser chandelle,
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M.E.n. kann auch das ein Verrat sein, aber nicht zwingend, da das Motiv des "Verräters" ausschlaggebend ist...so mein Empfinden...Arta hat geschrieben:Zurück zum Thema: Verrat ist also nicht, wenn ich ein Versprechen gebe und es breche?
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VERSTANDEN!chandelle hat geschrieben:Nicht die Masse sagt aus wer was kapiert.Arta hat geschrieben: Es ging um Verrat und die Definition und das haben alle kapiert ausser chandelle,
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Du hast Verrat in der Anwendung demonstriert! Ein Meisterstück! Brilliant.
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Ich vermute, dass Du das jetzt nicht begründen kannst. Ist ja nichts Neues.
chandelle
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Klar kann ich das begründen, ich bin ja nicht du, chandelle.
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chandelle Moderatorin?!? Ich glaube, dann hätte kein Thread lange Bestand und Daseinsberechtigung.Arta hat geschrieben:Werde doch Moderatorin, Herrgott noch einmal, wenns dich so juckt und du eh so viel Ressourcen frei hast.
@Lanzalotta
Das Private wird nun wieder öffentlich. Wie einst bei den alten Griechen ...
Na dann mal los mit langjährigen Eheerfahrungen. Was ist denn da Verrat am Kind?Arta hat geschrieben:Klar kann ich das begründen, ich bin ja nicht du, chandelle.
Ich hoffe, Du kommst nicht mal in selbige Position.
chandelle
Hallo Gothika,
Ist ja nicht sooo wichtig. Aber trotzdem am Rande, den Punkt Gefühl-/Pseudogefühl gab es je gerade in einem anderen Thread (erinnere mich nicht in welchem). Bei der Trennung von Fromm et al. da ziehe ich nicht ganz mit. Nuja, hier auch nicht ganz so wesentlich.
Ein schönes Beispiel, der hypothetische Verrat durch die Mathematik. Ernster zu nehmen, als es sich anhört. Kann man ihr trauen.
Gruß
Anastasius
Gothika hat geschrieben:Das (Pseudo-)Gefühl . . .
Ist ja nicht sooo wichtig. Aber trotzdem am Rande, den Punkt Gefühl-/Pseudogefühl gab es je gerade in einem anderen Thread (erinnere mich nicht in welchem). Bei der Trennung von Fromm et al. da ziehe ich nicht ganz mit. Nuja, hier auch nicht ganz so wesentlich.
Ich glaube auch, dass das so gut wie immer so ist. Vielleicht gibt es Ausnahmen?Gothika hat geschrieben:deutlich abgrenzbar von Gefühlen wie "Vertrauensmissbrauch" und "Enttäuschung." Denn streng genommen und salopp gesagt ist man selbst dran blöd, wenn man dem Falschen vertraut oder falsche Erwartungen, Vorstellungen von einer Person hat.
Da schwingt immer auch die Eigenverantwortung mit.
Ob das mir dem richtig eingeschätzt immer richtig ist, hm? Auf jeden Fall das mit der "hinter dem Rücken" vorgehenden radikalen Veränderung scheint mir einigermaßen plausibel. Wobei natürlich die verborgene Veränderung für sich genommen keinen Verrat ausmacht. Hm, ich überlege noch. *denk*Gothika hat geschrieben:Bei einem Verrat hingegen erlebe ich es eher so, dass man den anderen RICHTIG eingeschätzt hat, der allerdings aus welchen Gründen auch immer seine Ideale und Weltanschauungen und sein Verhalten urplötzlich ändert. Zumindest für den Geschädigten scheint es urplötzlich, in der Regel gehen einem Verrat ja vorher Entwicklingsprozesse vorraus. Nur diese wurden "geheimgehalten" und "verschwiegen", so dass einem die Möglichkeit genommen wurde ädaquat darauf zu reagieren. Man hatte keine Chance.
Ich formuliere einfach "ins Blaue". Hm, die Bewußtheit des Vorgehens ist Bedingung. Verrat aus Versehen oder Unkenntnis gibt es nicht.Gothika hat geschrieben:Dem wohnt auch immer eine gewisse Hinterhältigkeit bei im Sinne von Hinterhalt: Es kommt (scheinbar) aus dem Nichts, überfällt einen und bis man überhaupt weiß was geschieht, ist der "Verräter" schon über alle Berge und entzieht sich jedweder Verantwortung.
In der Frage wird es kaum Übereinstimmung unter den Beteiligten geben.Gothika hat geschrieben:Oder hat er am Ende nur sich selbst verraten?
Ein schönes Beispiel, der hypothetische Verrat durch die Mathematik. Ernster zu nehmen, als es sich anhört. Kann man ihr trauen.
Gruß
Anastasius
Zuletzt geändert von Gast am Mi., 15.12.2010, 01:55, insgesamt 1-mal geändert.
Es kommt immer auf die Umstände an.Arta hat geschrieben:Zurück zum Thema: Verrat ist also nicht, wenn ich ein Versprechen gebe und es breche?
Ich frage mich, warum es einigen Leuten so wichtig ist, hier zwischen Verrat, Enttäuschung, Vertrauensbruch zu unterscheiden. Was soll das bringen?
Chancelle, du hast schon kapiert, dass es hier um die Verratsdefinition geht und nicht um deinen persönlichen Rachefeldzug gegen deinen Ex, den du hier durch Querschießen in Anastasius Thread kompensierst. Wenn dich das Thema nicht interessiert, dann bleibe ihm fern. Ich weiß, es ist schwer, mal einen Beitrag in diesem Forum unangetastet zu lassen, aber fass es mal ins Auge.chandelle hat geschrieben:Na dann mal los mit langjährigen Eheerfahrungen. Was ist denn da Verrat am Kind?Arta hat geschrieben:Klar kann ich das begründen, ich bin ja nicht du, chandelle.
Ich hoffe, Du kommst nicht mal in selbige Position.
chandelle
Ich lese in der Threadüberschrift nichts von Ehe und Kindern. Du etwa? Dann geh zum Arzt!
Ich empfinde es zb. als Verrat, wenn einem einzelnen Menschen ohne Begründung Vorrechte eingeräumt werden, alle anderen aber wegen derselben Sache abgemahnt werden, und, wenn jeglicher Hinweis darauf auch noch permanent gelöscht wird.
Weiters nimmst du dir das Recht heraus, einfach einen Thread zu melden, weil ein User für DEINEN GESCHMACK zu viel über sein Thema referiert. Chandell (oder einer deiner vielen anderen Namen die du verbraten hast, die zigtausende Beiträge die geschrieben, gelöscht... wurden) wie viel nimmst du dir raus über deine ewigen Dinge? Ich weiß, du hast Sonderrechte. Aber kann dich das nicht in die Position bringen, nachsichtig mit Menschen zu sein, die auch ein paar Threads zu ihren Themen aufmachen wollen? Hey, an deine Frequenz kommt ja eh keiner ran, also halt die Beine still.
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Oh, ich glaube sogar, dass viele Kinder Verrat durch einen/beide Elternteil(e) erlebt haben.chandelle hat geschrieben:Na dann mal los mit langjährigen Eheerfahrungen. Was ist denn da Verrat am Kind?
Oftmals auch nur subtil.
Sorry, chandelle, aber das ist wahr!Saul hat geschrieben:chandelle Moderatorin?!? Ich glaube, dann hätte kein Thread lange Bestand und Daseinsberechtigung.
Zumal jeder mehr oder minder etwas anderes darunter versteht, bzw. die Schwelle zu dem ein oder anderen niedriger oder höher gesetzt ist.Saul hat geschrieben:Ich frage mich, warum es einigen Leuten so wichtig ist, hier zwischen Verrat, Enttäuschung, Vertrauensbruch zu unterscheiden. Was soll das bringen?
Oh weia!Saul hat geschrieben:@Lanzalotta
Das Private wird nun wieder öffentlich. Wie einst bei den alten Griechen ...
Zuletzt geändert von Lanzalotta am Mi., 15.12.2010, 02:04, insgesamt 1-mal geändert.
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