Weihnachten und die Liebe im Herzen

[Ive]

. Das Thema hätte mich sicherlich interessiert, bloß auch der Rahmen muss passen damit man sich entfalten kann, und wie schon gesagt, den finde ich persönlich zu eng gesteckt, außerdem bin ich jetzt sowieso verunsichert, was ich hier noch schreiben dürfte und was nicht. Also insofern eh besser wenn ich aus dem Spiel bleibe.

Schade, vielleicht überlegst Du es Dir nochmal?

Ich schreib doch nicht vor, wer was schreiben "darf"; es tut mir nur weh, wenn ein für mich und ja offenbar auch für einige andere schönes Thema so hart kommentiert wird, wie es hier kurz mal der Fall war; darauf hab ich halt reagiert.

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[Ive]

@ Winterwolke

Ich find das gar nicht verwirrt bzw. verwirrend. Du sprichst das an, wovon mir tatsächlich erst einiges durch diesen Film klar geworden ist. Ja, genau: Man tut sein Möglichstes und der Rest kann 'abgegeben' werden.

[Winterwolke]

und der Rest kann 'abgegeben' werden.

Was manchmal gar nicht so einfach ist.

[Gast]

Hm , nicht nur zu Weihnachten. Wäre es nicht besser, weil leichter (!?), nicht gut sein zu wollen sondern nicht explizit böse?

Gruß
Anastasius

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[krabath]

Ich kann bis 3 zählen und muss meinen Beitrag als "zynisch" bewerten lassen.
Kann ich nicht erkennen, bin es aber schon gewöhnt, dass Ive mir auf die Finger klopft.

[Daffodil]

Mir ist gerade danach:

[video][/video]




Edit: schöneres Video gefunden

[Marja]

Liebe Ive,

zufällig habe ich entdeckt, daß Du in eines Deiner postings nachträglich eine Frage eingefügt hast - nämlich - was mich denn so gestört hat.

Da Du aber auch sonst noch nachträglich ein paar Dinge editiert und verändert, bzw. gelöscht hast in Deinen Beiträgen und ich jetzt nichts Konkretes mehr zum Zitieren habe will ich mich da nicht mehr auf eine Diskussion einlassen. Ich denke das ist aber hier wohl auch im Sinne aller.

[Ive]

Krabath und Marja:

Ich kann nur sagen, ich wollte weder auf Finger klopfen noch jemanden irritieren, noch sonst etwas 'Böses'. Ich war einfach betroffen und hab reagiert, immer mein Fehler. Um zu begütigen, hab ich editiert, auch verkehrt ...

Bevor es hier weiter ins Persönliche geht: - Sonst kann der Thread auch von mir aus geschlossen werden.

[Marja]

gelöscht -

[Sahra-Marie]

Sehr sehr schade ,


Sahra-Marie

[freeway]

ich finde das ist ein „schönes“ (oder eben nicht so, wie auch immer) beispiel… jemand springt für einen anderen in die presche… oder von mir aus für viele, weils dem thread/dem thema dienen soll, bzw das vielleicht angenommen wird… quasi als schiedsrichter… das ist gleichzeitig „liebe“ und auch wieder nicht… je nachdem von welcher seite man drauf schaut… es macht einer vielleicht was „von herzen“, aber es muss nicht zwingen von allen seiten als „gut“ angesehen werden… im idealfall aber schon

ich finde das zitat schön selene… aber frage mich gleichzeitig… warum man sich, anstatt anderen beim umgang in der eisenbahn zuzusehen, nicht besser mit seinem eigenen nachbarn unterhält… und ihm vielleicht einen apfel anbietet…

vielleicht geht’s wirklich mehr darum, zu akzeptieren, dass wir beides sind… nach bestem wissen und gewissen… was aber aus meiner erfahrung wirklich wahnsinnig dehnbare begriffe sind… hm…

und ich finde auch besser an/vor weihnachten als gar nicht, wie daffodil… auch wenn man’s nicht jedem mit seinen eventuell gut gemeinten absichten recht machen kann

„und der rest kann abgegeben werden“… fühlt sich eigentlich gut an… aber wie weit ist da ignoranz entfernt…

immer noch rumdenkende grüße vom freeway

[hawi]

Ich lese, lese und lese, was in diesem Thread steht: Weihnachten und Liebe im Herzen.
Ach je!
Gleich zu Beginn schrieb ich, gar nicht so sehr auf diese Zeit bezogen, ganz allgemein, dass ich persönlich für mich wichtig finde, notwendig, dran glauben zu können, dass jeder Mensch ein wenig besser werden kann, etwas weniger schlecht, etwas mehr gut.
Schon das auch ein Traum, erst mal ein Traum.

Und der Film, den Ive gesehen hat, als Beispiel nahm, er ist ein Märchen, ein modernes.

All das gehört auch zur Weihnachtszeit. Ich träume zwar auch sonst mal ganz gerne, aber zu Weihnachten wohl noch etwas mehr.

Aber Achtung! Märchen sind Märchen, die Realität bleibt durch sie erst mal völlig unberührt. Liebe selbst im Herzen zu haben ist was feines. Ich würde es zwar anders nennen, aber egal.

Was gar nicht gut ist, was eher all das Negative, das wohl die meisten an Weihnachten auch kennen, verstärkt, hervorruft, ist, wenn auch nur versucht wird, aus Weihnachten ein Märchen zu machen. Das geht nicht, geht daneben. Schon immer, ist womöglich grad der Grund, worum es halt diese Märchen gibt. Vielleicht sind sie auch eine Flucht.

Real wird es, auch in diesem Thread, wenn den Träumenden mit Zynismus begegnet wird. Ein Zitat von 1911, von einem amerikanischen Schriftsteller: "Weihnachten: Festtag, der Völlerei, der Trunksucht, klebrigen Gefühlen, der Entgegennahme von Geschenken und öffentlichen Langeweile mit häuslichem Frieden geweiht."
Auch das ist Weihnachten und noch einiges Negative mehr.
Warum? Liebe im Herzen ist für den, der sie hat sicherlich was feines.
Nur sie eignet sich nicht besonders als Geschenk. Und sie nervt, verschärft Konflikte, Gegensätze, wenn aus dieser Liebe ein Anspruch wird. Egal wie lieb gemeint!
Wer traurig und enttäuscht ist, für den ist „oh du Fröhliche“ schnell Hohn!
Wer in Konflikten steckt und gesagt bekommt „Friede auf Erden, und den Menschen ein Wohlgefallen“, der fühlt sich gelinde gesagt nicht ernst genommen.

Gefühle lassen sich nicht an und ausschalten. Auch nicht zu Weihnachten,
Und ich widerspreche dem, was Selene von Herrmann Hesse zitiert. Hinter sparsamen Höflichkeiten verbirgt sich nicht nur scheu Gutes, verbergen sich nicht nur unterlassene Streicheleinheiten. Zorn, Wut, Hass! Oft sind es auch die, die hinter Anstand und Höflichkeit stecken. Ich glaube nicht an nur gute Menschen, glaube weder, dass ich es bin, noch irgendjemand sonst.

Ums nicht zu negativ zu machen: Mir gefällt mein Weihnachtsgefühl. Ich mag das ein oder andere Märchen, das grad dann gezeigt wird. Das und einiges andere gibt mir ein gutes Gefühl, manch anderes, lässt mich wohl auch traurig, melancholisch sein, wenn es soweit ist.

Und weil es hier ja auch um „Märchen“-Filme geht: Etwas realer, grad deshalb ein schöner Film, der oft zu dieser Zeit gezeigt wird ist „Familienfest und andere Schwierigkeiten“ von Jodie Foster, nur mal so als Tip und als eigener Weihnachtsfernsehwunsch.

LG hawi

[Sahra-Marie]

.....gelöscht......

[Ive]

Schöne Beiträge ...

[Rezna]

Interessant, daß Zynismus mit "Realismus" gleich gesetzt wird. Was ist dann "Liebe im Herzen"? Unreal? Finde diese Betrachtungsweise sehr interessant.

Real ist Real ist Real. Es gibt soviel Böses wie Gutes, oder gleich wenig von beidem. Ausgleich. Nach Anstrengung kommt die Erholung - sonst Flashts eines Tages. Tag und Nacht, heiß und kalt,.... und so weiter. Zynismus und "Liebe im Herzen" sähe ich persönlich nicht als Gegensätze - mag aber jeder anders wahr nehmen.

Ich denke, in dieser Welt kann nichts ohne seinem gegenpart stehen. Jede Energie muss irgendwo her geholt - also irgendwo abgezigen werden. Damit haben auch die ganz großen Guten gekämpft wie auch Gandhi, als Beispiel mit dem ich mich intensiv befasste. "Ganz besonders Lieb" sein wollen, weil es die Jahreszeit, ein Event oder ein eigener Wunsch vorgibt, kostet.

Ich mag hier auch festhalten, wie viele Menschen sich bis in den Suizid hinein ausbrennen, weil sie "gut" sein wollen und "lieb" und wollen, daß alles um sie herum "harmonisch" "funktioniert"? Das passiert, wenn man nicht erkennt, daß alles seinen Preis hat. Einen Preis den man kennen muss. Einen Preis den man bezahlen muss. Und oft erscheint uns ein Mensch als so weise und gütig - aber der Preis den dieser dafür gezahlt hat, den mag manch einer nicht einmal in zehn Leben zahlen.

Das Hesse Beispiel: Ja, was, wenn ich höflich "Guten Tag" sage als dem Gegenüber eine in die Fresse zu hauen, einfach weil das gerade mein inneres Bedürfnis ist, als äquivalent zum Schultern streicheln? Was, wenn ein Fremder einfach so Lust hätte, mich auszugreifen - stattdessen aber höflich nickt?

Stellt sich mir auch die Frage: Geht es hier um die Realität? Oder ist es eine Fantasie - "Was wäre wenn" - Frage? Wäre wirklich interessant. Und ist Widerstand gegen Zynismus, ist Ablehnung von Zynismus eigentlich Liebe im Herzen? Oder ist Liebe im Herzen nur für Opportunisten gedacht?

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