Gewalt in Pornos

[leberblümchen]

Aber du sagst ja sinngemäß: "Verantwortung übernehmen heißt, seine Sexualität nicht ausleben, wenn sie vom Mainstream abweicht" - das klingt katholischer als der Papst.

Es ging ja hier um Pornographie und nicht um Kriminalität. Und das, was in der Pornographie gezeigt wird, sind Rollenspiele. Ich kenne nicht soooooooooooo viele Pornofilme, aber ich würde mir auch freiwillig keinen ansehen, in der eine fesche Blondine von einem besoffenen Notgeilen - ganz erfrischend originell von einem wahnsinnig natürlichen Stöhnen begleitet - 'genommen' wird. Das wäre dann so ungefähr das klassische Modell, aber es gibt ja nun mal auch Pornos, in denen die Rollen vertauscht werden - da geht es dann natürlich gar nicht darum, dass die Frau sich in Strapsen zum Affen macht. Es gibt ja auch Sex-Spielzeug usw. - wäre das dann auch moralisch verwerflich? Wo ist da die Grenze? Gummipuppe ist verboten, aber der Dildo nicht? Und warum nicht? Weil das Eine vom Mann 'bedient' wird und das andere von der Frau? Und was ist, wenn der Mann am Dildo lutscht? Auch verboten? Weil es ein Mann ist?

Ich weiß nicht, WARUM es so ist - und ich finde das durchaus sehr interessant! -, aber die Sexualität des Menschen lässt sich nicht auf Blümchensex reduzieren - wenn du dich für Psychotherapie interessierst, dann wirst du wissen, dass das auch im Gespräch mit dem Therapeuten immer wieder auftaucht - aber eher nicht der 'unverfängliche' Sex zwischen Frau und Mann, sondern eben die geheimen Phantasien, die man dem Partner nicht mitteilt - u.a. auch deshalb, weil kaum jemand verstehen würde...

[yamaha1234]

Aber du sagst ja sinngemäß: "Verantwortung übernehmen heißt, seine Sexualität nicht ausleben, wenn sie vom Mainstream abweicht" - das klingt katholischer als der Papst.

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Nein, ich meine: Seine Sexualität nicht ausleben, wenn man sich dadurch selbst oder anderen an Leib oder Seele schadet....
Und zumindest in Punkto Sexualmoral kann ich vieles nachvollziehen was der Papst so predigt Ich persönlich glaube auch kaum, dass der Welt mit immer neueren, härten, obskureren Sexualpraktiken gedient ist....

Es geht auch nicht im geringsten darum die Sexualität auf "Blümchensex" zu reduzieren, sondern darum verantwortungsvoll mit seiner Sexualität umzugehen, und die Frage ob es besonders verantwortungsvoll ist sich an einem Porno in dem Frauen oder Männer gequält und misshandelt werden aufzugeilen muss sich jeder selbst beantworten.......Die Antwort auf diese Frage sagt aber etwas über das Menschenbild desjenigen aus......

[leberblümchen]

Die Leute werden ja nicht wirklich misshandelt, also: Niemand wird dazu gezwungen, sich knebeln zu lassen. Und niemand wird das machen, wenn er es nicht irgendwo mit sich selbst vereinbaren kann.

Wie gesagt: Wenn ein kleiner Knirps beim Fasching den Cowboy spielt, dann würdest du ihm ja auch nicht sagen, dass er mit seiner Phantasie Menschen schadet - oder doch?

Ich persönlich glaube auch kaum, dass der Welt mit immer neueren, härten, obskureren Sexualpraktiken gedient ist....

Du meinst, die Phantasien gab es früher so nicht? Wobei ich jetzt mit 'früher' meine: bevor es Videotheken und Internet gab - die halt diese Phantasien bedienen. Die Pornos haben das nicht erfunden.

Die Antwort auf diese Frage sagt aber etwas über das Menschenbild desjenigen aus......

Es sagt etwas über dessen sexuelle Prägung aus und darüber, dass er seine Phantasien mittels Pornographie auslebt. Mehr sagt das nicht aus.

[yamaha1234]

Die Leute werden ja nicht wirklich misshandelt, also: Niemand wird dazu gezwungen, sich knebeln zu lassen. Und niemand wird das machen, wenn er es nicht irgendwo mit sich selbst vereinbaren kann.

Ich glaube an anderer Stelle hatte ich es mal erwähnt, 90% aller Postituierten machten in ihrer Kindheit sexuelle Missbrauchserfahrungen. Es geht hier um harte Pornographie, um Prostitution und nicht um einvernehmliche Knebel- und Fesselspiele......

Wie gesagt: Wenn ein kleiner Knirps beim Fasching den Cowboy spielt, dann würdest du ihm ja auch nicht sagen, dass er mit seiner Phantasie Menschen schadet - oder doch?

als Mutter würde ich alles tun, damit mein Kind Gewalt nicht enjoyable findet. Also ihm keine "Pistole" kaufen mit der er dann auf "Indianer" zielt.....falls das Kind dennoch diesen Wunsch verspürt, würde ich nachhaken warum das so ist, denn ich bin zutiefst davon überzeugt, dass im Grunde jeder Mensch, sozsuagen von Natur aus, einem anderen Menschen gutes tun will, wenn dieser Wunsch nicht mehr besteht gibt es Erfahrungen die dies verursacht haben, folglich würde ich nachhaken.....

Ich persönlich glaube auch kaum, dass der Welt mit immer neueren, härten, obskureren Sexualpraktiken gedient ist....
Du meinst, die Phantasien gab es früher so nicht? Wobei ich jetzt mit 'früher' meine: bevor es Videotheken und Internet gab - die halt diese Phantasien bedienen. Die Pornos haben das nicht erfunden.

leider stimmt das nicht. Unter anderem sah neulich ein Interview mit einem Pornoproduzenten der schon etliche Jahre "im Geschäft" ist, und er meinte die heutigen Pornos würden sich nur verkaufen lassen, wenn die Praktiken immer härter, perverser und ausgefallenere wären. Vor 20 Jahren wäre das noch anders gewesen. Ein negativer Nebeneffekt des Internets ist die Katalysatorfunktion wenn es um Perversitäten und um die schnellere Verbreitung menschlicher Abgründe geht. "Gleichgesinnte" treffen sich einfacher und schneller, das Internet ist eine perfekte Plattform um sich über menschenverachtenden (und oft auch kriminelle) Perversitäten auszutauschen.

Die Antwort auf diese Frage sagt aber etwas über das Menschenbild desjenigen aus......

Es sagt etwas über dessen sexuelle Prägung aus und darüber, dass er seine Phantasien mittels Pornographie auslebt. Mehr sagt das nicht aus.[/quote]

Das sehe ich wie gesagt total anders.

[Zilan]

Das wäre dann so ungefähr das klassische Modell, aber es gibt ja nun mal auch Pornos, in denen die Rollen vertauscht werden - da geht es dann natürlich gar nicht darum, dass die Frau sich in Strapsen zum Affen macht.

ECHT? sowas gibts? das möcht ich sehn! abgesehn mal von s/m wo die rollen auch getauscht werden.

Es gibt ja auch Sex-Spielzeug usw. - wäre das dann auch moralisch verwerflich? Wo ist da die Grenze? Gummipuppe ist verboten, aber der Dildo nicht? Und warum nicht? Weil das Eine vom Mann 'bedient' wird und das andere von der Frau? Und was ist, wenn der Mann am Dildo lutscht? Auch verboten? Weil es ein Mann ist?

wer sagt gummipuppen seinen verboten??

Und was ist, wenn der Mann am Dildo lutscht

und DAS möcht ich auch unbedingt sehen. das wäre in einem normalen porno völlig undenkbar! außer wenn er von der domina dazu "gezwungen" wird...

aber schön, da hätten wir einen wichtigen punkt wieso viele mit pornos probleme haben: es wird IMMER NUR IM SELBEN SCHEMA gearbeitet. eine dildolutschender mann wäre mal eine echte abwechslung! aber das geht ja nicht, das hat doch ganz klare züge der erniedrigung. aha! aber in fast jedem film wo ein dildo vorkommt HAT die frau den zu lutschen.

sellt euch noch mehr in vertauschten rollen vor. die frau holt sich wie sie es möchte, den partner dabei völlig ingorierend, er hingegen räckelt sich mit schlafzimmerblick in die kamera und lutscht an seinem finger. :D
da geht noch viel mehr! lasst euerer fantasie freien lauf und kommt so hoffentlich drauf was die "subtile gewalt" ist die ich meine.

[Zilan]

yamaha, der past predigt aber VOR ALLEM hetrosexualität....

[leberblümchen]

yamaha, klar, die Pornos werden vermutlich krasser - aber die Phantasien selbst? Missbrauch gibt es nicht erst, seitdem es das Internet gibt.

Pornofilme sind nicht dasselbe wie Prostitution.

Zilan, wie? Du kennst keinen Porno, in dem der Mann am Dildo lutscht? Also, ich bin kein 'richtiger' Konsument, aber ich hab auch schon welche gesehen. Eigentlich nur aus Neugier. Anmachen tut mich das auch nicht, aber wie gesagt: Ich kenne ähnliche Phantasien.

[Zilan]

ich hab das noch nie gesehen...und finde es immer unnötig ob das jetzt eine frau oder ein mann macht.

[leberblümchen]

Vielleicht sollte ich mal sagen, dass ich nicht unbedingt ein FREUND von Pornos bin - ich verachte nur nicht die Menschen, die diese Phantasien mit Pornos ausleben.

Zilan, wie? Unnötig? Hm, dafür kenne ich zu viele Frauen, die Dildos und Vibratoren auf dem Nachttisch haben... Ich hab keinen, übrigens.

[leberblümchen]

yamaha, der past predigt aber VOR ALLEM hetrosexualität....

Naja, die katholische Kirche ist immerhin so fortschrittlich, dass sie sagt: Homosexualität an sich ist keine Sünde - nur ausleben darf man sie nicht. Sorgt in Talkshows immer für einen Lacher

[yamaha1234]

yamaha, der past predigt aber VOR ALLEM hetrosexualität....

Ich kann nicht mit allem mitgehen was er predigt,, aber vieles finde ich sinnvoll

[yamaha1234]

yamaha, der past predigt aber VOR ALLEM hetrosexualität....

Naja, die katholische Kirche ist immerhin so fortschrittlich, dass sie sagt: Homosexualität an sich ist keine Sünde - nur ausleben darf man sie nicht. Sorgt in Talkshows immer für einen Lacher

Das hat mit Fortschritt nichts zu tun, sondern mit Glauben und dem Verständnis der Bibel als Gottes Wort. auch wenn ich da nicht mitgehen kann, kann ich verstehen, respektieren und akzeptieren, dass Homosexualität und katholischer Glaube für so manchen nicht vereinbar ist...ich finde, das darf auch nebeneinander so stehen bleiben....

[yamaha1234]

Vielleicht sollte ich mal sagen, dass ich nicht unbedingt ein FREUND von Pornos bin - ich verachte nur nicht die Menschen, die diese Phantasien mit Pornos ausleben.
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Ich verachte auch keinen Pornofreund, aber lieben werde ich sicher auch keinen......

[debussy]

mich "stört" - wenn schon, und überhaupt - der widerspruch in sich, dass dich die ansicht von jemandem stört, während du im gleichen satz forderst, jemand den eigenen standpunkt zu lassen;

und das interessiert hier irgendwen?

[Ninia]

Unter anderem sah neulich ein Interview mit einem Pornoproduzenten der schon etliche Jahre "im Geschäft" ist, und er meinte die heutigen Pornos würden sich nur verkaufen lassen, wenn die Praktiken immer härter, perverser und ausgefallenere wären. Vor 20 Jahren wäre das noch anders gewesen. Ein negativer Nebeneffekt des Internets ist die Katalysatorfunktion wenn es um Perversitäten und um die schnellere Verbreitung menschlicher Abgründe geht. "Gleichgesinnte" treffen sich einfacher und schneller, das Internet ist eine perfekte Plattform um sich über menschenverachtenden (und oft auch kriminelle) Perversitäten auszutauschen.

Hallo yamaha! Das wird wohl so sein. Im 18. Jahrhundert wurden die Männer noch aufgeregt, wenn sie bei einer Frau die Fesseln sahen, wenn sie den Rock hob um über die Strasse zu gehen. Offenbar ist der Mensch immer mehr abgestumpft mit der Zeit. Solange es zur Nachfrage ein Angebot gibt, wird sich nichts ändern, wird es immer härter werden. Zum Internet finde ich diesbezüglich ist es besser, wenn sich da Gleichgesinnte finden. Wenn so Kinder oder Frauen geschützt werden, soll es so sein.
Deshalb kann ich trotzdem nicht verstehen, dass man Homosexuelle, und Menschen mit Neigungen nicht gut finden kann, nicht ausserhalb ihrer Sexualität sehen. Was genau ist daran so schwierig frage ich mich. Eigentlich gehört die Sexualität sozusagen ins Schlafzimmer, in den intimen Bereich. Da kann der Mensch neben dieser einen Facette durchaus ehrenwert und in Ordnung sein.

LG, Ninia