Zumutung oder zu sensibel?

[mio]

Ja mei, dann schreibt halt nicht...wenn es Euch sooo sehr nervt.

Mich nerven die "ewig wissenden" die zwar "mich" übersehen, aber trotzdem natürlich wissen zB. viel mehr, da wäre ich bisweilen froh, wenn mal keine Reaktion käme...

Wir sind hier ja nicht in der "Melkanlage" - um mal bei dem Bild zu bleiben - beim Bauern Otto wo die Kuh keine Wahl hat und "hingetrieben" wird. Ist doch alles freiwillig.

Wer sich wie eine Kuh fühlen möchte wenn er schreibt, der darf das ja tun und dann sogar trotzdem schreiben. Nur kann da halt Gedankentanz nichts dafür, weil Gedankentanz nicht die Macht von Melkanlagenbetreiber Otto hat. Wer ihr die gibt ist selbst schuld. So einfach. So what?

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[Widow]

Ja! Genau!
Das Gleiche gilt dann aber auch für die zum Wiederkäuer gemachten Menschen! Auch die dürfen hier genau das schreiben. So what?

[Widow]

Falls es zu kompliziert ist:
Hier der Zaunpfahl:

Wie eine "Kommunikation" auf solche Weise funktionieren können soll - also wenn alle alles schreiben, was sie wollen, egal, was der andere einem geschrieben hat -, das ist mir ein Rätsel.

Aber vermutlich bin ich mit meiner Erfahrung an Kommunikation (und den darauf gründenden Erwartungen daran) einfach hoffnungslos antiquiert.

[Gedankentanz]

@Widow
Warst es nicht Du, die hier nicht mehr schreiben wollte?
Also bietest du dich deshalb als (deinen Ausdruck aufnehmend, den ich sehr respektlos finde)Milchkuh an?

Zumal du mir ja deutlich gezeigt hast, dass ich etwas in dir antriggere. Selbst meine Frage nach, wie gehe ich auf die Couch, scheint dich zu provozieren.
Vielleicht solltest du wirklich mal genauer bei dir schauen, warum ich solch eklatant agressive Reaktion bei dir auslöse.

Du scheinst sehr ambivalent in deinem Verhalten zu sein. Als hättest du auf der Lauer gelegen. Kaum habe ich was in meinem Thread reingeschrieben (Ich habe nicht mal einen neuen eröffnet) schon bist du wieder herein geschneit. Obwohl du dich deutlich verabschiedet hast.
Daher scheine ich für dich doch irgendwie interessant zu sein.
Oder aber du möchtest dich interessant machen.

Sei es wie es sei.
Wenn es einem nicht passt, der ist herzlichst dazu eingeladen meinen Thread zu ignorieren.

Alles kann nichts muss...

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[Widow]

Interessant, Gedankentanz, was für ein präzises Deutsch Du jetzt wieder zu schreiben imstande bist, derweil Du bei Deinen sonstigen postings da meist sehr tiefenentspannt bist (was von einer gewissen Gedankenlosigkeit gegenüber den Lesenden hier zeugt).

Dass ich Dich so dermaßen auf die Palme bringe, finde ich ebenso erheiternd wie durchsichtig. Und dass Du Deine Wut (jaja! Was Du alles kannst!) jetzt fröhlich auf mich projizierst, halte ich für einen guten Schritt, sofern Du das für Deine Therapie nutzen kannst.

[mio]

Das Gleiche gilt dann aber auch für die zum Wiederkäuer gemachten Menschen!

Der UNTERSCHIED ist: Niemand "macht" Dich zum Wiederkäuer. Das machst Du ganz ganz allein wenn Du hier weiter schreibst, obwohl Du das nicht möchtest. Du kannst es auch einfach lassen.

Du musst den Thread noch nicht mal LESEN, auch das machst Du ganz ganz allein und von selbst.

And:

That's the point!

Du magst die Kuh sein, aber Du wirst nicht dazu "gemacht".

[Widow]

Extra noch mal für Mio: Zaunpfahl steht weiter oben.

________________
Und da ich nicht mehr als "winken" kann: Tschüßi!

[mio]

Gedankentanz überschreitet nicht DEINE GRENZEN Widow wenn sie von sich spricht. In einem Thread den sie eröffnet hat. Und sie überschreitet auch nicht Deine Grenzen wenn sie Dich ignoriert. Das kommt Dir nur so vor, weil Du eine Kuh bist die fälschlicherweise glaubt dass sie auf Gedankentanz Weide steht.

Ciao!

[stern]

Du musst den Thread noch nicht mal LESEN, auch das machst Du ganz ganz allein und von selbst.

Das gilt wiederum für alle, die wegen irgendwelcher Aussagen genervt, angewidert sind, die noch nicht einmal an diejenigen gerichtet waren.

[Gedankentanz]

@Widow
Ich fühle mich äußerst geschmeichelt, dass du so viel Interesse an mir und meiner Entwicklung zeigst.

Schade dass du deinen, so deine Selbstdarstellung, allwissenden Kopf dazu nutzt um mich als etwas darzustellen, was dir ein Dorn im Auge ist.
Wer hier wohl was auf wen projiziert, sei mal dahin gestellt.

Aber vielleicht nutzt du hier einfach die Gelegenheit etwas für dich zu lernen. Hier gibt es nämlich sehr viele spannende Antworten.

Andere als Milchkühe zu bezeichnen, mir gedankenlosigkeit gegenüber den Lesern zu unterstellen, hat für mich etwas manipulatives.

Aber das ist nur meine subjektive Meinung dazu.

[mio]

Wer hier wohl was auf wen projiziert, sei mal dahin gestellt.

Ich glaube hier findest Du den "Umkehrschluss" in Bezug auf Deine Therapie und auch dahingehend, warum es unglaublich viel Sinn macht es dort zu thematisieren. Deine Therapeutin wird dies hoffentlich NICHT tun.

Du kannst Dich "verteidigen", hier vielleicht leichter, als in der Therapie, aber Du kannst es.

Also fass Dir Dein Herz und versuchs...

[Philosophia]

Ich möchte noch etwas zu dem Problem "psychische Labilität" bezüglich dieses Threads sagen. Mir ist es wichtig, dass ich jemandem, der gerade echt am Ende ist, nicht noch zusätzlich gängle. Und ich bin auch nicht grundsätzlich auf Krawall gebürstet. Aber ich hatte nicht den Eindruck, dass sich hinter dem Schuh- und Deckenproblem ein schlimmer psychischer Zustand verbirgt. Allenfalls Unsicherheit. Und ich habe eben keine Lust, übertriebene Rücksicht zu nehmen - schon allein deswegen, weil es mir persönlich nicht geholfen hat, wenn jemand übervorsichtig mit mir war. Und warum, liebe Gedankentanz, kann nicht deine Unsicherheit trotzdem bestehen, während andere (nicht alle, wie du siehst) genervt sind? Also, dann ist es halt so. Und ich finds auch schade, wenn das nicht einfach so stehen bleiben kann - und deswegen machts für mich auch den Eindruck, dass hier nur um nette Worte gehen darf. Nettigkeit allein machts zwar kuschelig, aber bringt nicht unbedingt weiter. Ist zumindest meine Erfahrung.

[mio]

Mir ist es wichtig, dass ich jemandem, der gerade echt am Ende ist, nicht noch zusätzlich gängle.

Damit masst Du Dir aber bereits an in der Lage zu sein denjenigen zu "gängeln"...

Und genau darum geht es doch: Weder bist Du hier in der Lage wirklich jemanden zu gängeln noch kann Dich jemand "gängeln" (melken).

[montagne]

Ich habe nie geschrieben, dass es "verboten" ist, User zu ignorieren oder sich im Kreis zu drehen oder Antworten und damit Zeit und Energie von Usern zu konsumieren. Wer glaubt ich wolle das verbieten, schreibt mir Macht zu, die ich weder habe noch haben will.

Nein wirklich, es ist erlaubt so zu handeln. Ich habe nur gesagt, es ist auch erlaubt, dass man sich zu diesem Sprachhandeln dann mal äußert und man solle sich dann darüber nicht wundern.

Ich habe mich geäußert, wirklich für mich. Ich möchte niemanden verletzen oder angreifen. Ich wollte hier in diesem Thread aber zu mir und meinen Bedürfnissen stehen. Und da ging es nicht darum, meinen Willen erfüllt zu bekommen, meine narzißtische Zufuhr hier zu bekommen. Das ist ein Aspekt von Dialog und sich äußern: Es verändert was in mir drin, bringt mich weiter, auch wenn meine Bedürfnisse nicht erfüllt werden. Und es bringt mich den Menschen näher, sofern es auf Gegenseitigkeit beruht. (So viel zum Thema, was ich in meiner Therapie lerne.)

Interressant aber auch hier, dass hineininterpretiert wird, ich wolle meinen Willen erfüllt haben, bzw. hätte "narzisstische Betroffenheit" (Milchkühe geht garnicht, aber Pseudofachbegriffe und alles was narzisstisch im Wort hat eignet sich vortrefflich, zur Herabsetzung zu benutzen geht. Ja, ja wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht das Selbe.)


Ansonsten ist ja alles "wie immer". Wenn der Drops schon gelutscht ist, kommt mio und und mischt nochmal mit mehr oder minder subtilen Verzerrungen, aus denen Kritik und Aufreger abgeleitet werden, auf. Was ja dann im Grunde die Kritik nichtig macht, da sie auf einer Grundlage basiert, die nicht vorhanden ist.
Gedankentanz lässt weitgehend andere User für sich arbeiten, verteilt aber in real-time Dankespunkte, statt selbst zur Sache Stellung zu beziehen.
Ist okay, ist halt so.

[isabe]

Wenn jemand so psychisch labil ist / wäre, gehörte er nicht auf eine Couch. Vielleicht kann der Eine oder die Andere ruhig mal darauf vertrauen, dass ein durchschnittlich kommunikativ begabter Leser imstande ist, den Kontext einer Frage in die Antwort einzubeziehen. Wenn also jemand eine mehr oder weniger klassische Analyse angeboten bekommt, dann wird diese auch indiziert sein und der Patient wurde vom Th. als stabil genug eingestuft. Ansonsten würde der dem Pat. nicht die Couch anbieten noch "hinterhertragen".

Wer nichts von "Widerständen" lesen oder hören will, darf das gerne so handhaben; dann sollte er oder sie sich aber fragen, wieso man ausgerechnet eine Analyse macht. Und die Frage richtete sich ja vor allem an analyseerfahrene Leser, weil Gedankentanz wissen wollte, wie es in anderen Analysen ist. Wenn ein lesender Analysand da nicht bemerkte, was los ist, dann wäre das Konzept von "Analyse" ganz für'n... - man lernt da eine Menge, und das Wesentliche daran ist, dass man lernt, seine eigenen Widerstände zu sehen und sich selbst gegenüber schonungslos(er) zu sein und sich von Lebenslügen zu befreien. Dieses Angebot anderer Analysanden kann der Fragende also annehmen, oder er kann es nicht annehmen und sich weiter in einem "man wird doch wohl mal fragen dürfen" bewegen - oder auch nicht... Nur kommt man auf diese Weise nicht in Kontakt mit Analyse.

Ich würde dir, Gedankentanz, aufrichtig wünschen, dass du in die Lage kommst, anzuerkennen, WAS man mir mit diesem Therapieangebot eigentlich gibt und ermöglichen will! Ein Tipp: im eigenen Verhalten (Abhängigkeit und Ansprüche an Andere stellen und bei Nicht-Erfüllen die eigene Unsicherheit betonen) zu beharren, ist es nicht. Auch das ist unbequem - und es bezieht sich nicht nur auf dich, sondern auf alle Patienten. Nur werden in einer Analyse eben gerade am wenigsten die Triebwünsche befriedigt. Warum also solltest du dir das hier holen, um das Ziel in die Tonne zu treten?

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