Grenzüberschreitung, dann Rückzieher -wie damit umgehen
an hungryheart
wenn ich einer unerfüllten liebe (NICHT ERREICHBAR) hinterhertrauere, habe ich keine, bzw. eine negative realität mit dieser person. in der fantasie besteht jedoch die möglichkeit damit nach belieben zu 'arbeiten'.
der vergleich mit deinem partner ist also nicht der richtige denkansatz, da die partnerschaft gelebt (ERREICHBAR) werden kann.
lg
wenn ich einer unerfüllten liebe (NICHT ERREICHBAR) hinterhertrauere, habe ich keine, bzw. eine negative realität mit dieser person. in der fantasie besteht jedoch die möglichkeit damit nach belieben zu 'arbeiten'.
der vergleich mit deinem partner ist also nicht der richtige denkansatz, da die partnerschaft gelebt (ERREICHBAR) werden kann.
lg
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hm annelie, ich schätze mal, uns beide machen einfach sehr unterschiedliche dinge glücklich oder unglücklich.
mit falsch oder richtig denken hat das wohl weniger zu tun.
sollten wir einfach zur kenntnis nehmen und so stehen lassen.
mit falsch oder richtig denken hat das wohl weniger zu tun.
sollten wir einfach zur kenntnis nehmen und so stehen lassen.
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Thread-EröffnerIn - sporadischer Gast
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@annelie: deine denkweise ist sehr interessant und auch bestimmt sehr spannend , aber um ehrlich zu sein, geht es mir da eher wie hungryheart.
von ihm zu träumen zieht mich eher runter, denn im endeffekt weiß ich ja: dass, was ich mir da gerade vorstelle, wird niemals passieren und das tut weh. frau wünscht sich einfach viel zu sehr, ihn in fleisch und blut neben sich zu haben, ihn zu spüren. das wirkliche glück, welches ich dabei empfinden könnte, werde ich durch keine träumerei ersetzen können.
kurz vor seiner abfuhr war ich richtig dabei zu glauben, es könnte etwas passieren, habe mich wirklich getraut, mir da selbst irgendwelche hoffnungen zu machen und fing natürlich mit tagträumereien an, etc.
als ich dann den korb bekam, prallte ich - na klar - ziemlich hart auf den boden der realität auf. und solche verletzungen soll ich mir jetzt wieder und wieder antun? sicher nicht.
es ist traurig, aber ich muss einfach die sache bzw. die "nicht-sache" mit ihm so schnell wie möglich abhaken.
von ihm zu träumen zieht mich eher runter, denn im endeffekt weiß ich ja: dass, was ich mir da gerade vorstelle, wird niemals passieren und das tut weh. frau wünscht sich einfach viel zu sehr, ihn in fleisch und blut neben sich zu haben, ihn zu spüren. das wirkliche glück, welches ich dabei empfinden könnte, werde ich durch keine träumerei ersetzen können.
kurz vor seiner abfuhr war ich richtig dabei zu glauben, es könnte etwas passieren, habe mich wirklich getraut, mir da selbst irgendwelche hoffnungen zu machen und fing natürlich mit tagträumereien an, etc.
als ich dann den korb bekam, prallte ich - na klar - ziemlich hart auf den boden der realität auf. und solche verletzungen soll ich mir jetzt wieder und wieder antun? sicher nicht.
es ist traurig, aber ich muss einfach die sache bzw. die "nicht-sache" mit ihm so schnell wie möglich abhaken.
an verdandi
ich finde es beeindruckend, wie reflektiert und analytisch du mit der situation umgehst.
erfahrung kann man nicht weiter geben (die muss jeder selber machen), nur tipps wie man damit umgehen könnte.
meine erfahrung ist, je mehr ich mich in einen mann verliebt habe, desto höher waren die erwartungen an ihn, bzw. an eine beziehung mit ihm. und oft wurden diese erwartungen nicht erfüllt (das bezieht sich nicht nur auf eine liebe, auch z.b. auf eine urlaubsreise).
eine unerfüllte liebe blieb immer die 'tragisch-schönste', weil man
nie auch die negativen aspekte mit ihm erlebt hat.
(is bissel schwierig solch kompakte zusammenhänge in worte zu fassen. hoffe, du verstehst worauf ich hinaus will.)
lg
ich finde es beeindruckend, wie reflektiert und analytisch du mit der situation umgehst.
erfahrung kann man nicht weiter geben (die muss jeder selber machen), nur tipps wie man damit umgehen könnte.
meine erfahrung ist, je mehr ich mich in einen mann verliebt habe, desto höher waren die erwartungen an ihn, bzw. an eine beziehung mit ihm. und oft wurden diese erwartungen nicht erfüllt (das bezieht sich nicht nur auf eine liebe, auch z.b. auf eine urlaubsreise).
eine unerfüllte liebe blieb immer die 'tragisch-schönste', weil man
nie auch die negativen aspekte mit ihm erlebt hat.
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das heißt, du phantasierst dann die negativen aspekte, um loslassen zu können?Annelie hat geschrieben: eine unerfüllte liebe blieb immer die 'tragisch-schönste', weil man
nie auch die negativen aspekte mit ihm erlebt hat.
sind das denn dann schöne träume??
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Diese Träume, die hatte ich auch früher. Wie heißt es so schön: Mit 17 hat man noch Träume... Aber irgendwann so ab Mitte 20 hab ich das abgelegt (das passiert irgendwie automatisch). Und meine Erfahrungen sind: man fährt am besten damit, dass man in der Realität bleibt. (Natürlich hat jeder Mensch auch Tagträume, das ist sogar wichtig, denke ich) Wobei man die Realität selber aktiv mitgestalten und beeinflussen kann.
Sich in einen Menschen verknallen und am Anfang sich etwas mit ihm auszumalen ist auch schön, aber um das ganze in einem gesunden Rahmen zu halten, sollte das etwas kurzfristiges sein.
Sich in einen Menschen verknallen und am Anfang sich etwas mit ihm auszumalen ist auch schön, aber um das ganze in einem gesunden Rahmen zu halten, sollte das etwas kurzfristiges sein.
Eisberg voraus!
muss mich korrigieren:
eine unerfüllte liebe bleibt immer die 'tragisch-schönste', weil man nie auch die negativen aspekte miteinander erlebt hat.
eine unerfüllte liebe bleibt immer die 'tragisch-schönste', weil man nie auch die negativen aspekte miteinander erlebt hat.
an flugente
habe, je älter ich wurde, die wichtigkeit von tagträumen - nicht als ersatz, sondern als ergänzung zur realität - (für mich) erkannt und optimiert (auch in der psychotherapie wird mit imagination gearbeitet).
wenn also eh schon eine negative entscheidung in bezug auf eine liebe gefallen ist, arbeite ich mit meiner fantasie, solange bis der prozess abgeschlossen ist.
Die Trauer ist nicht eine Folgeerscheinung unseres Schmerzes, sondern bereits ein Heilmittel gegen diesen (Lohberger)
lg
habe, je älter ich wurde, die wichtigkeit von tagträumen - nicht als ersatz, sondern als ergänzung zur realität - (für mich) erkannt und optimiert (auch in der psychotherapie wird mit imagination gearbeitet).
wenn also eh schon eine negative entscheidung in bezug auf eine liebe gefallen ist, arbeite ich mit meiner fantasie, solange bis der prozess abgeschlossen ist.
Die Trauer ist nicht eine Folgeerscheinung unseres Schmerzes, sondern bereits ein Heilmittel gegen diesen (Lohberger)
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annelie, imaginationen haben mir in der thera auch sehr geholfen.
letztlich ging es da aber immer um das loslassen "alter" gefühle und das ausprobieren neuer.
bei dir klingt das so anders. eher nach festhalten bis zum letzten und dann das - um es mal mit deinen worten zu sagen- ausgelutschte auf die müllhalde der ungelebten unerreichbaren dinge entsorgen.
das entsorgen ausgelutschter phantasien um unerreichbares loslassen zu können ....klingt so nach "nicht im leben", so als würde ein wichtiger teil fehlen, oder weggelassen werden.
macht mir eher ein ungutes gefühl. wenig lebendig.
und auch dem objekt der phantasie gegenüber so wenig respektvoll.
oder missverstehe ich das jetzt total? kannst du versuchen, das zu erklären?
letztlich ging es da aber immer um das loslassen "alter" gefühle und das ausprobieren neuer.
bei dir klingt das so anders. eher nach festhalten bis zum letzten und dann das - um es mal mit deinen worten zu sagen- ausgelutschte auf die müllhalde der ungelebten unerreichbaren dinge entsorgen.
stelle ich mir anstrengend vor.Annelie hat geschrieben:wenn ich einen mann total anziehend finde, der aber aus irgendwelchen gründen nicht erreichbar ist, leb ich eine affäre oder beziehung mit ihm einfach in meiner fantasie aus.
das hat den vorteil, dass ich alles mit ihm erleben kann was mir spass macht (und das ist besser als jede realität), und keiner wird verletzt - vor allem nicht ich selbst. irgendwann ist die fantasie mit dem typ 'ausgelutscht' (ups doppeldeutig - war nicht so gemeint) und uninteressant geworden
das entsorgen ausgelutschter phantasien um unerreichbares loslassen zu können ....klingt so nach "nicht im leben", so als würde ein wichtiger teil fehlen, oder weggelassen werden.
macht mir eher ein ungutes gefühl. wenig lebendig.
und auch dem objekt der phantasie gegenüber so wenig respektvoll.
oder missverstehe ich das jetzt total? kannst du versuchen, das zu erklären?
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Ich bin da wohl zu pragmatisch gestrickt. Phantasien sind schon gut, ich schreibe gerne Kurzgeschichten. Und ich sinniere auch mal gerne über ein Stück Torte, das ich essen könnte, tue es dann aber doch nicht. Aber im Endeffekt muss ich etwas essen, denn ich habe Hunger, mein Körper, meine Psyche brauchen das.
Und so ist es auch mit dem Hunger nach Leben. Der wird nur gestillt durch wirkliches Leben nicht durch Phantasie. Zu phantasieren, das ich jogge macht mich nicht fitter und ausgeglichener. Zu phantasieren eine Beziehung zu haben erhöht meine Liebesfähigkeit und sozialen Fertigkeiten nicht.
Klar kann man so phantasieren, das man nicht verletzt wird. In der Realität kann man verletzt werden und kann auch slebst verletzen. Aber man kann NICHT so phantasieren, das man berührt wird und mann kann in der Phantasie auch keinen anderen Menschen wirklich berühren und treffen.
Und das ist für mich das, was mich persönlich voran treibt (trotz all der Ängste und Verletzungen im sozialen bereich). Es besteht die Möglichkeit einer reellen Begegenung, eines Berührens.
Wie Fontane sinngemäß sagte: Ihr könnt das Leben nicht gewinnen, wenn ihr es nicht riskiert.
Und so ist es auch mit dem Hunger nach Leben. Der wird nur gestillt durch wirkliches Leben nicht durch Phantasie. Zu phantasieren, das ich jogge macht mich nicht fitter und ausgeglichener. Zu phantasieren eine Beziehung zu haben erhöht meine Liebesfähigkeit und sozialen Fertigkeiten nicht.
Klar kann man so phantasieren, das man nicht verletzt wird. In der Realität kann man verletzt werden und kann auch slebst verletzen. Aber man kann NICHT so phantasieren, das man berührt wird und mann kann in der Phantasie auch keinen anderen Menschen wirklich berühren und treffen.
Und das ist für mich das, was mich persönlich voran treibt (trotz all der Ängste und Verletzungen im sozialen bereich). Es besteht die Möglichkeit einer reellen Begegenung, eines Berührens.
Wie Fontane sinngemäß sagte: Ihr könnt das Leben nicht gewinnen, wenn ihr es nicht riskiert.
amor fati
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valée, wie immer bringst du die dinge so genial auf den punkt.
no risk no fun sozusagen
vallée hat geschrieben: Klar kann man so phantasieren, das man nicht verletzt wird. In der Realität kann man verletzt werden und kann auch slebst verletzen. Aber man kann NICHT so phantasieren, das man berührt wird und mann kann in der Phantasie auch keinen anderen Menschen wirklich berühren und treffen.
no risk no fun sozusagen
Nimm was du willst und zahl dafür.
Danke.
Ich hatte mal einen Trainer, der sagte immer: Geht ran an den Ball! Ihr müsst euch immer sagen: Bevor die anderen auf dem Feld ein Fehler machen, mach ich ihn lieber selbst!
Also ich meine ich trainiere ja nicht um auf der Ersatzbank zu sitzen oder Mitläufer zu sein.
Und ich mache ja nicht Therapie um ein Leben auf Sparflamme, in der Phantasie zu leben.
Ja iss ja so oder?no risk no fun sozusagen
Ich hatte mal einen Trainer, der sagte immer: Geht ran an den Ball! Ihr müsst euch immer sagen: Bevor die anderen auf dem Feld ein Fehler machen, mach ich ihn lieber selbst!
Also ich meine ich trainiere ja nicht um auf der Ersatzbank zu sitzen oder Mitläufer zu sein.
Und ich mache ja nicht Therapie um ein Leben auf Sparflamme, in der Phantasie zu leben.
amor fati
an hungryheart
besser kann ich es nicht erklären - es führt auch zu weit vom ursprünglichen thema weg.
ich kann nur sagen, ich fahre sehr gut damit; hänge keinen alten (liebes-)geschichten nach.
lg, annelie
besser kann ich es nicht erklären - es führt auch zu weit vom ursprünglichen thema weg.
ich kann nur sagen, ich fahre sehr gut damit; hänge keinen alten (liebes-)geschichten nach.
lg, annelie
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Thread-EröffnerIn - sporadischer Gast
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hallo zusammen...
...ein kleines, eigentlich unwichtiges update, aber:
super, gerade als ich es mal hinbekommen habe, ihn ein wenig aus meinen gedanken zu verbannen - meldet er sich bei mir!
er hätte ja lange nichts mehr von mir gehört (ich war eigentlich diejenige, die zuletzt geschrieben hatte: ich nahm zu seiner abfuhr stellung), er hoffe, dass es mir gut ginge, etc.
außerdem erkundigte er sich, ob ich schon in einer anderen stadt studieren würde.
ich habe ihm mit etwas abstand geantwortet, habe die email kurz, locker und unbefangen gestaltet und den dummen fehler begangen, ihn zu fragen, wie es ihm ergehe...
..dummer fehler deshalb, weil ich in mir das gefühl spüre, dass ich jetzt wieder warten "muss" und werde...
also...wollte das nur loswerden.
ein schönes wochenende euch allen!
verdandi
...ein kleines, eigentlich unwichtiges update, aber:
super, gerade als ich es mal hinbekommen habe, ihn ein wenig aus meinen gedanken zu verbannen - meldet er sich bei mir!
er hätte ja lange nichts mehr von mir gehört (ich war eigentlich diejenige, die zuletzt geschrieben hatte: ich nahm zu seiner abfuhr stellung), er hoffe, dass es mir gut ginge, etc.
außerdem erkundigte er sich, ob ich schon in einer anderen stadt studieren würde.
ich habe ihm mit etwas abstand geantwortet, habe die email kurz, locker und unbefangen gestaltet und den dummen fehler begangen, ihn zu fragen, wie es ihm ergehe...
..dummer fehler deshalb, weil ich in mir das gefühl spüre, dass ich jetzt wieder warten "muss" und werde...
also...wollte das nur loswerden.
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verdandi
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