Extrem unsicher, was mich in einer Beziehung erwartet

[MissionImpossible]

Eine Angst, die ich habe, ist halt wieder schwer verletzt zu werden, oder jemanden zu verletzen, weil ich irgendwo einen Fehler mache. Mir fällt es halt wirklich nicht leicht, dieses Thema mit der wohl nötigen Lockerheit zu sehen. Aber ich arbeite in der Therapie daran.

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[HabSpaß]

Hi MissionImpossible,

Eine Angst, die ich habe, ist halt wieder schwer verletzt zu werden...

Wie ist es denn dazu gekommen?
Hattest du dich in die Frau verliebt, sie aber nicht in dich?

Bis bald.

[MissionImpossible]

Ich war bisher zweimal verliebt.

Erst mit 15 in eine Klassenkameradin. Ich war schon damals ein totaler sozialer Außenseiter und bei keinen Klassenaktivitäten dabei, deswegen natürlich null Chancen. Ich habe über ein Jahr gelitten, in dem ich sie fast jeden Tag gesehen habe. Wir waren auch alle auf Klassenfahrt, wo ich vor Liebeskummer eine ganze Woche nichts gegessen habe und vom urinieren abgesehen auch nicht auf der Toilette war. Keine Übertreibung, das ist Tatsache. Nach der Rückkehr habe ich unter Tränen aufgelöst versucht eine Pizza zu essen, drei oder vier Bissen gingen rein, danach war alles zu. Ich habe Tage gebraucht um wieder normal zu essen.
Als dann die Schule vorbei war und ich sie nie mehr gesehen habe, bin ich so zusammengebrochen, dass ich katatonisch nur noch an die Zimmerdecke gestarrt und meine Eltern völlig ignoriert habe. Diese waren so voller Sorge, dass sie sogar den Hausarzt riefen...
Beim zweiten mal wars mit 21 im Studium in eine Frau, mit der ich nun absolut nichts gemeinsam hatte. Sie war 5 Jahre älter, sehr zielstrebig, was ihre Karriere angeht (sie hat nun einen Doktortitel), hatte schon sehr viele Freunde, war sich ihres Aussehens und ihrer Wirkung auf Männer sehr bewusst. Auch hier war ich charakterlich natürlich nicht mal ansatzweise so weit, mich mit Frauen zu beschäftigen und das hat sie mir (aber auf respektvolle Art) auch mitgeteilt. Am Ende kam sie mit einem meiner besten Kumpel, der auch mit uns studierte, zusammen und sie sind seit 8 Jahren ein Paar. Ich sehe ihn sehr häufig, sie gelegentlich. (Bin aber lange darüber hinweg.)
Mich hat das ganze Thema durch diese Geschehnisse so unglaublich angekotzt, dass ich einfach alles in dieser Richtung blockiert habe.

Vor allem war es halt nicht nur die Tatsache, dass die Liebe nicht erwidert wurde, sondern dass ich auch wusste, dass ich einfach charakterlich nicht FÄHIG war, eine Beziehung zu führen, dass es also nicht mal geklappt hätte, wenn die Frau auch Interesse gezeigt hätte. Das tat fast noch mehr weh, weil es eben so hoffnungslos war.

[HabSpaß]

Hi MissionImpossible,

ich lese deinen Text so das du dich in beiden Fällen in die Frau / Mädchen verliebt hattest, richtig?

Das mit dem Mädchen in der Klasse ist mir auch passiert, war bei mir die Klassenschönheit die ich angehimmelt habe. Irgendwann ist mir aufgefallen das ich keine Idee hatte wie ich sie kennen lernen sollte. Ich habe mich dann innerlich von ihr gelöst und habe mich erstmal nicht mehr um die Mädels gekümmert. Später, immer noch in der selben Klasse, fiel mir ein anderes Mädchen auf das mich öfter anschaute. Gebacken bekommen habe ich das aber auch nicht.
Das ganze war ja in der Pupertät und würde ich aus heutiger Sicht eher belächeln. Ich hatte keine Plan und war (sehr) schüchtern.

Sollte dich mittlerweile auch eher zum schmunzeln bringen.
Würde dir heute für eine solche Situation eine Lösung einfallen?

Wie war das bei deiner Studentin?
Deinem Text nach bist du ja mit ihr ins Gespräch gekommen.
Wie liefen Wie Gespräche ab?
Ich tippe jetzt mal auf gute Unterhaltungen bei der ihr euch beide amüsiert bzw über fachliche Dinge unterhalten habt.
Hattest du dich mit der Zeit in sie verliebt?
Ich vermute weiter das du ihr deine Verliebtheit anfänglich nicht sonderlich gezeigt hast, sondern dich weiter "normal" mit ihr Unterhalten hast.
Hast du ihr später dann deine Liebe zu ihr gestanden?
Da sie "erfahren" war und sicher gemerkt hat das du unsicher gewesen bist hat sie sich nicht für "mehr" mit dir interressiert. (Unerfahrende Männer sind für erfahrende Frauen nicht sonderlich attraktiv.)

So weit erstmal meine Vermutungen zu deinem Text.

... dass ich einfach charakterlich nicht FÄHIG war, eine Beziehung zu führen...

Das habe ich nicht so richtig verstanden.
Was für eine Charakter benötigt Mann, deiner Meinung nach, um eine Beziehung zu führen?
Oder was hat dir an dir selber gefehlt?

Bis bald.

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[MissionImpossible]

Ich habe mich in beiden Fällen verliebt, hatte aber NULL Kontakte zu Frauen, teilweise überhaupt nicht zu gleichaltrigen Menschen.

Im Studium war es so, dass wir häufig in gleichen Projektteams waren und ich in jeder Sekunde, in der ich mich mit ihr über irgend etwas fachliches unterhalten habe, extrem nervös war, was man mir auch ansah (es ist unmöglich, dass sie nicht bemerkt hat, was los war, meine Freunde haben es alle mitbekommen). Wir haben (in der Gruppe) auch manchmal Freizeitaktivitäten wie Kino unternommen, das machte es nicht besser. Ich habe auch mit ihr privat einige Male telefoniert, aber auch hier habe ich ständig gelitten, weil ich wusste, dass ich Null Chancen habe. Im Nachhinein bin ich mir recht sicher, dass sie mich (bewusst oder unbewusst) "warm gehalten" hat, weil ich in ihren Projekten gut mitgearbeitet habe. Ich hatte mich eigentlich sehr schnell in sie verliebt und durch meine Unerfahrenheit sah man mir das auch an. Irgendwann auf Ende des Studiums hin habe ich mir gesagt: "So kann ich nicht weiter machen, ich muss einen Schlussstrich ziehen." Ich habe ihr dann gestanden, was ich für sie empfinde, dass mir aber klar war, dass das nicht auf Gegenseitigkeit beruht, ich aber Tatsachen für mich schaffen will. Sie war nicht sonderlich überrascht, meinte dass sie mich als guten Freund schätzt, aber dass wir über nichts reden könnten und deswegen es einfach nicht funktionieren könnte. (Was ich auch so sehe.)
Im Nachhinein war es auch gut so, denn mit etwas Abstand und nachdem ich sie 10 Jahre kenne, mag ich sie zwar auf freundschaftlicher Basis, aber sie hat viele Eigenschaften, mit denen ich nicht klar gekommen wäre, selbst wenn sie sich Hals über Kopf in mich verliebt hätte, dazu sind wir viel zu unerschiedlich.

Was ich mit charakterlich ungeeignet meine ist das: Ich war zu der Zeit so der Typ, der die ganze Zeit sehnsüchtig zu einer Frau rüberschaut, nicht weiß, wie er damit umgehen soll und deswegen vielleicht etwas gruselig rüber kommt. Ich hatte keine sozialen Kontakte, keinerlei Erfahrungen mit dem anderen Geschlecht und kannte mich nur mit meinen Hobbies aus, von der echten Welt hatte ich keine Ahnung. Dagegen stand eine Frau, die bereits berufstätig war, viele Reisen unternommen hatte, viele Männer hatte, auf Partys ging und mit allen Menschen reden konnte.
Vom Gefühl her, hatte ich das Gefühl, noch ein Kind zu sein, während sie eine erwachsene Frau mit starkem sexuellen Selbstbewusstsein war.
Und es half auch nicht, dass ich damals vor Angst erstarrt bin, wenn irgend etwas kam, das ich nicht kannte, oder auf das ich nicht vorbereitet war. Klassische soziale Phobien, die zum Glück mittlerweile deutlich geringer geworden sind, aber im Bereich Frauen teilweise noch da sind. Aber daran arbeite ich.

[HabSpaß]

Hi MissionImpossible,

deinen Leidensweg kenne ich irgendwo her

... hatte aber NULL Kontakte zu Frauen...

Klar, zu Anfang hat man keine Kontakte und auch keine Erfahrungen.
Die bekommt man (nur) wenn man Kontakte sucht und versucht ins Gespräch zu kommen. Das ist dir sicher auch klar?

... mit ihr über irgend etwas fachliches unterhalten habe, extrem nervös war, was man mir auch ansah...

Weißt du noch warum du nervös warst?
Weil du nicht wustest wie du dich verhalten solltest?

... das sie mich (bewusst oder unbewusst) "warm gehalten" hat...

Naja, unter "warm halten" verstehe ich etwas anderes. Das geht dann mehr in die Richtung "jetzt will ich dich, jetzt will ich dich nicht".
Da du mit ihr ja alles geklärt hast, weißt du ja jetzt das sie den Kontakt zu dir nicht abgebrochen / abgelehnt hat, da sie dich als "... als guten Freund schätzt...".

Ich hatte mich eigentlich sehr schnell in sie verliebt...

Mach dir mal deutlich in "was" du dich eigentlich verliebt hast!
Du kanntest sie doch gar nicht, du konntest ihr Aussehen, ihre Kleidung und ihr Verhalten anderen gegenüber etwas beobachten. Du fandest sie toll, zumindestens den Teil den du bis zu diesem Zeitpunkt gekannt hast.
Sicher hast du auch mal von ihr geträumt, wie es wohl wäre mit ihr zusammen zu sein.

Du hast dich in dein Traumbild von ihr verliebt.

Das ist dir auch immer bewußt geworden, sobald du etwas mit besprechen mußtest. Ich sag jetzt mal: "Gedanklich warst du schon mit ihr im Bett, im der Realität wustest du das du keine Chance hattest."
Jedesmal wenn du sie gesehen / gesprochen hast dieser "Absturz". Das so etwas weh tut kann ich nachvollziehen.

Ich war zu der Zeit so der Typ, der die ganze Zeit sehnsüchtig zu einer Frau rüberschaut, nicht weiß, wie er damit umgehen soll und deswegen vielleicht etwas gruselig rüber kommt.

Hmm, also Typen die nur rüberschauen, es aber nicht gebacken bekommen die Frau anzusprechen / anzulächeln, werden für Frauen uninteressant. (Weil unmännlich.) Solange du die Frau nicht unentwegt anstarrst, sicher kein Problem.

Allgemein:
Sich als Mann in eine Frau zu verlieben von der man "nur" das Aussehen kennt, bedeutet das man die Frau auf ein Podest stellt und anbetet: Sie möge sich erbarmen mich auszuwählen. Dann auch noch versuchen ihr alles recht zu machen, sich selber womöglich aufzugeben (deine Wünsche zurückstellen). So ein unterwürfiges Verhalten gegenüber einer Frau zu zeigen ist für die Frau völlig unmännlich. Da kann höchstens Freundschaft bei raus kommen, denn jeder sexuelle Reiz ist weg.
Andersrum: Würde dich eine Frau reizen, die ihre Wünsche / ihr Leben nur wegen dir aufgibt, um dir alles recht zu machen? Ich denke nicht.

Daher:
1. Frauen (egal wie schön ) sind auch nur Menschen.
(Du kannst dich mit ihnen wie mit deinen Kumpels unterhalten.)
2. Uni bzw jede andere gemeinsame Tätigkeit ist ideal zum Kennenlernen und Unterhalten.
(Es gibt ein gutes Gesprächsthema um nicht sofort mit der Tür ins Haus zu fallen.)
3. Frauen wollen nicht nur wegen ihres Aussehens geliebt werden.
(Spar dir Komplimente wie: "Du hast schöne Augen!" und für mehr mußt du sie erstmal kennen lernen.)
4. Frauen "testen" (evtl. unbewußt) wie männlich ein Mann ist.
(Beispiel: "Hier halt mal mein Bier, ich will tanzen." -> Nicht annehmen sondern sagen: "Geht nicht ich will auch tanzen."
5. Zu Frauen etwas frech sein. Ein "Lausbub".
(Natürlich mit einem lächeln )
6. ....

Klassische soziale Phobien, die zum Glück mittlerweile deutlich geringer geworden sind, aber im Bereich Frauen teilweise noch da sind.

Wo liegt dein derzeitiges Problem genau?

Aber daran arbeite ich.

Sehr gut
Bis bald.

[MissionImpossible]

Es ist ja nicht so, dass ich mir ausgesucht habe, in wen ich mich verliebe, die Schmerzen waren da. Und ich habe Angst, dass so etwas wieder passiert.

Mein aktuelles Problem ist noch, dass ich ständig im Kontakt mit Frauen Angst habe, dass ich etwas Falsches oder Dummes sage.

[HabSpaß]

Hi MissionImpossible,

ich will dir deine Schmerzen die du empfunden hast nicht ausreden.
Unglücklich verliebt war ich auch schon, es fing sogar sehr gut an, nur hatte ich leider auf ihre Frage "Magst du eigentlich küssen?" nicht richtig reagiert. Somit gab es noch zwei weitere Treffen und dann hat sie Schluß gemacht. Da hatte ich bestimmt ein halbes Jahr dran zu kauen. Zurückgezogen habe ich mich allerdings nur in der ersten Zeit. Sobald Ablenkung auftaucht ist das auch nicht mehr schlimm.

Etwas Falsches oder Dummes wird dir auch schon mal rausrutschen. Das passiert leider, du kannst dich dafür ja Entschuldigen und die Frau nimmt es an oder sie ist weg. Daher nicht verlieben wenn ihr noch nicht zusammen seit.

"It's a numbers game." sagen die Engländer -> "Die Menge machts."
Erfahrungen kannst du nur machen, nicht kaufen und nur sehr begrenzt anlesen.

Da kommten noch mehrere Situationen auf dich zu, wo du es dir mit einer Frau vergeigen kannst.
Ist dir das Bewußt?

Bis bald.

PS:Mir fällt grade auf das dein Topic hier eher auf die Zeit nach dem Kennenlernen abzielt, wir hier eher das Kennenlernen thematisieren.

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