Orgasmus nur eigenhändig

[L.Redlich]

Also zuerst mal an debussy:

Das mit dem Bettzeug.. blabla... Hier wird scheinbar echt jede Bemerkung auf die Waagschale gelegt, in Zukunft werd ich den Sarkasmus und jegliche Selbstironie eben weglassen, wenn man hier mit sowas nicht umgehen kann. War also nicht ernst gemeint.
Du hast recht! Mit dem Sex aufhören geht nicht. Was ich meinte war der eigentliche Akt und nicht allgemein jede Form sexueller Handlung. Es ist bei uns Gewohnheit geworden, dass sobald man einander intimer berührt, das unbedingt zur Penetration Penis/Vagina führt. Das ist es, was ich in Zukunft verhindern will, weil es eine Festgefahrenheit ist und schon so automatisch geht, dass da weder Spannung noch Platz für was Neues wäre...
Jedenfalls hat selbst das nicht geklappt, sprich es war nur möglich in den 4 Tagen, an denen wir uns vorige Woche nicht gesehen haben.
Am Ende f****n wir dann erst recht immer...

[debussy]

ja, redlich,

ich muss das tun. waagschale. denn das ist die einzige möglichkeit zu interpretieren. ich seh ja dein gesicht nicht, höre dich nicht sprechen. hier wird eben nur geschrieben. da muss man dann schon etwas genauer schauen, was da steht.
.....und sollte als autor auch ein bisschen darauf achten, was man schreibt.

Am Ende f****n wir dann erst recht immer...

warum?

lg
deb

[L.Redlich]

Weil wir wollen, es nicht anders gewohnt sind... k.A.?

Wäre mir die Beziehung nichts wert, wie du es mir vorwirfst, hätte ich diesen Thread nicht gestartet. Dann könnte ich nämlich einfach sagen er ist schuld und ihn verlassen. Dann könnte ich sagen, ich halt mich doch nicht mit etwas auf das sexuell nicht vollends befriedigend ist... Aber das tu ich nicht.
Und man kann mir vieles vorwerfen, aber nicht, dass mein Freund bei mir zu kurz kommt! Ich hab ihm bis jetzt vielleicht ein einziges Mal die kalte Schulter gezeigt und selbst da hab ich dann dafür gesorgt, dass er auf anderem Wege auf seine Kosten kommt.
Rein objektiv betrachtet finde ich es äußerst unpassend, dass du mir gerade in diesem Kontext mit sexuellen Verpflichtungen gegenüber meines Partners kommst... Und gleichzeitig ihn hinstellst als würde er sofort davonlaufen, wenn ich mich mal nicht dauergeil oder dauergefügig zeigen sollte...

Vielleicht solltest du mal aufpassen wie du deine Texte formulierst, denn alles was du schreibst wirkt kritisierend und herablassend. So verfasst man keine hilreichen Tipps, so schreibt man gscheit um sich selber gut vorzukommen und das kann doch echt nicht der Sinn und Zweck dieses Forums sein. Du versteigst dich in Kleinigkeiten.

[Affenzahn]

Dann könnte ich nämlich einfach sagen er ist schuld und ihn verlassen.

Nein, das könntest du nicht, denn du weisst ja, dass es mit einem anderen Mann nicht besser wäre.

Rein objektiv betrachtet finde ich es äußerst unpassend, dass du mir gerade in diesem Kontext mit sexuellen Verpflichtungen gegenüber meines Partners kommst...

Wer hat denn da über Verpflichtungen geschrieben? Nur du selbst, oder?

[L.Redlich]

Er schreibt (Seite 2), dass es gemein meinem Freund gegenüber ist, mal nicht mit ihm zu schlafen... Das Wort "Verpflichtung hat er nicht benutzt, aber mir fällt keine andere Interpretationsmöglichkeit ein... Es sei denn er hat sich selber einer Ironie bedient, die er mir zum Vorwurf macht.

Ich versteh nicht wieso ich mich aufgrund eines missverstandenen Witzes über Bettzeug hier auf diese Art verteidigen muss!!! (Der Rückschluss von meiner Aussage auf meine Einstellung der Beziehung gegenüber, ist ja an sich schon fragwürdig, selbst wenn es kein Witz gewesen wäre!)
Das ist doch totaler Schwachsinn, dass man da noch drauf herumreitet, wenn das Missverständnis längst ausgeräumt ist.

[debussy]

hallo redlich,

nanana, ich wollte bloß ein wenig provozieren, um herauszufinden, wo dein "roter knopf" ist. ich hab ihn gefunden!!
du auch?

übrigens: ich "komm dir gar nicht". du kommst dir. mit ziemlich krassen selbstbezichtigungen. denn geschreiben hab ich von dem, was du mir vorwirfst original NIX!

so schreibt man gscheit um sich selber gut vorzukommen

ok, ok, ich geb's ja zu.

lg
deb

[Affenzahn]

Er schreibt (Seite 2), dass es gemein meinem Freund gegenüber ist, mal nicht mit ihm zu schlafen...

Nein, das hat er (debussy?) nicht geschrieben. Oder ich sehe es nicht.

Ich versteh nicht wieso ich mich aufgrund eines missverstandenen Witzes über Bettzeug hier auf diese Art verteidigen muss!!!

Nein, du hast schon erklärt, wie du es gemeint hast, das sollte uns allen genügen. (Du bist nicht verpflichtet, dich zu verteidigen. )

[L.Redlich]

Er hat es geschrieben. Irgendwo auf Seite 2. Es steht da. Fakt.

[debussy]

den satz mit dem bettzeug finde ich übrigens nicht nur unpassend sondern ziemlich gemein, deinem freund gegenüber.

das hat "er" geschrieben.

und missverstanden hab ich den witz nicht. es ging mir nur darum, dass überhaupt darüber ein witz gemacht wurde. denn das fand ich deinem freund gegenüber nicht sehr fair.

menschenskind! du hast ein problem, suchst daher hier unterstützung. macht man dich aber darauf aufmerksam, dass du ein problem hast, wirst du zickig.

frage: willst du dein leben lang masturbieren?

du kommst mir wie jemand vor, der mit angezogener handbremse fährst und wenn man dich darauf aufmerksam macht löst du nicht die handbremse sondern steigst aufs gas.


lg
deb

[maybe]

also… mein Freund hat es bisher auch erst 1 mal "geschafft" (wie sich das schon anhört…), mich mit der Hand zum Höhepunkt zu bringen und wir sind jetzt fast 2 ½ Jahre zusammen. Wenn ich mich richtig erinnere, war das aber auch schon immer so bei mir, also auch in früheren Beziehungen bzw. Affären. Kann aber auch sein, dass es das eine oder andere mal doch klappte früher, weiß nicht mehr genau. Ich hatte aber jedenfalls Orgasmen, wenn ich mit jemand so rummachte (also kein Verkehr), eben durch sonstige Reibung, also, dass ich mich irgendwo an seinem Körper (oder auch an seiner Hand) rieb mit meinem Kitzler. Das geschah früher als Teenie sogar relativ schnell und oft, dass ich dann kam. Mir hat das eigentlich auch immer gelangt als Befriedigung. Meistens war es mir eh wichtiger, richtig mit demjenigen zu schlafen als hauptsache einen Orgasmus zu haben; beim richtigen miteinander-schlafen hatte ich allerdings nie einen Orgasmus (wie das wohl vielen Frauen so geht). Irgendwann so ab mitte 20 oder ab 30 fing es aber langsam an, dass ich auch beim Verkehr einen Orgasmus haben konnte, selten, aber es kam vor. Und mit meinem jetzigen Freund passiert das mittlerweile sogar relativ oft, also ein vaginaler Orgasmus, der sowieso noch mal irgendwie eindeutig intensiver und besser ist als der Kitzler-Orgasmus. Und das finde ich unvergleichlich mehr wert, als dass ich einen Orgasmus hätte, wenn er versucht, mich mit seiner Hand am Kitzler zu befriedigen. Dass das mit der Hand nicht klappt, ist (war) auch nur für IHN ein Problem; er fand es halt schade, dass er mir auf dem Weg keinen Höhepunkt bereiten kann; für mich war es normal, weil es eben schon immer (oder meistens) so war. Das hab ich aber immer echt einfach als SEIN Problem gesehen, also dass es eben an seinem Ego kratzt, dass er das nicht schafft bei mir. Ich meinte dann nur, ich bin doch keine Maschine, die so und so funktionieren muss und dass ich mit der Art Sex, die wir haben, voll zufrieden bin und mir da auch keinen Druck machen will.

Es ist schon insgesamt so, dass er viel Wert drauf legt, dass ich beim Sex zum Höhepunkt komme; ihm gefällt das, klar. Aber letztendlich seh ich es so, dass der Höhepunkt für MICH da ist und nicht, damit ER mehr Spaß an der Sache hat. Weil irgendwie hab ich das Gefühl, wär das ein Widerspruch in sich. Oder?

Mir kommt es manchmal so vor, als ob man sich heutzutage viel zu viel Gedanken drum macht, dass der Sex so und so funktionieren muss, sonst sei er nicht in Ordnung, oder man sei nicht normal oder einer von beiden denkt, er mache was falsch oder genüge dem anderen nicht. Ich find eigentlich eher, man sollte das, was gut klappt zu schätzen wissen und an dem Punkt vielleicht noch was ausbauen oder einfach sehen, wie das noch besser werden kann oder sich entwickelt. Also man sollte offen sein, zu sehen was passiert und daran dann weiter "arbeiten", solange es BEIDEN Spaß macht. Als es drauf anzulegen, dass jede Praktik funktionieren und Spaß machen MUSS. Jede/r ist anders! Und gewisse Punkte, an denen man irgendwie verklemmt ist oder wo man einfach weniger drauf anspricht, gibt es wohl bei fast jedem. Ich find`s bekloppt, von sich erzwingen zu wollen, dass einem dieses oder jenes gefallen MUSS, weil es der Partner gern so hätte. (das heißt nicht, dass man es nicht versuchen kann; aber wenn’s nicht passt, sollte man das auch einfach akzeptieren oder auf später irgendwann verschieben).

@L.Redlich, weiß nicht, ob dich da richtig verstanden hab: Vermisst DU es, dass er dich nicht mit der Hand zum Höhepunkt bringen kann oder ist dein Problem nur, dass es für IHN ein Problem ist? Und kommst du auf andere Art zum Orgasmus, wenn ihr zusammen seid (außer dass du es selbst mit der Hand machst)? Wie ist/ wär das, wenn du es mit an-ihm-reiben versuchst?

lg
maybe

[L.Redlich]

maybe...
Nein, ich komm durch nichts was er macht. Das mit dem Reiben funktioniert nicht, bereits versucht. Würde er es irgendwie schaffen, wäre es mir egal mit welchem Körperteil. Ich fixiere mich nicht auf die Hand, mir wär alles recht. Ich weiß selbst nicht ob es mich stört, weil es ihn stört oder ob es uns sowieso beide stört, oder es ihn nur stört, weil es mich stört...

debussy...
Achso, naja... Wieso ist das nicht fair meinem Freund gegenüber? Ist ja kein Geheimnis, dass Sperma nicht einfach verschwindet...
Also wenn zu dir jemand sagt "Ich hab ein Problem." und du antwortest "Ja, das hast du recht." betrachtest du das als hilfreich?

Nicht ausschließlich. Aber darum gehts doch schon die ganze Zeit! Soviel sollte doch jetzt echt zu dir durchgedrungen sein!

Mhm. Schön wärs wenn sich psychische Blockaden/sexuelle Probleme so leicht lösen ließen, wie eine Handbremse. Das kann nämlich sogar ich als Nicht-Führerscheininhaberin. Hast du sowas wie eine Patentlösung im Ärmel, die du erst preisgibst wenn du einen vollends zur Sau gemacht hast?

[Eve...]

@ L. Redlich

Nicht ärgern. Diese "guten Rat-Schläge" kommen von jemandem, der sich offenbar nicht im geringsten in Deine Lage versetzen kann.

Eve

[L.Redlich]

Eve...

Das Gefühl hab ich auch. Schön, dass du das auch so siehst. Ich versuch diese Aussagen jetzt einfach mal vollkommen zu ignorieren.

[debussy]

hallo redlich,

ich kann deine kritik gut nehmen. ich bin dir offensichtlichzu nahe getreten, hab dich falsch eingeschätzt, dachte, dass du eine dickere haut hast.

aber sei's drum.

Mhm. Schön wärs wenn sich psychische Blockaden/sexuelle Probleme so leicht lösen ließen, wie eine Handbremse.

find ich super, dass du das beispiel aufgreifst. nein, so hab ich das nicht gemeint. da hast du schon recht. mir ging es in meinem satz eher um diese trotzreaktion (gas geben). mir ist schon klar, dass blockaden nicht einfach zu lösen sind. und ich sitz auch nicht in deinem kopf, um 100% zuwissen, was sich da abspielt. aber ein bisschen erfahrung nehme ich für mich in anspruch. und ganz am anfang meinte ich auch, dass du ja eh schon was dagegen tust. du schreibst hier darüber.

ich glaub aber, dass du da ein wenig ungeduldig bist. wieso sollte sich ein problem, dass sein jahren besteht über nacht in luft auflösen?

und der witz mit der decke: es zeigt doch nur, dass dir die ganze sache ziemlich nahe geht. ich finde das ok. nur wollte ich dich besser kennenlernen.

rat? vergiss es.

ich würd mir mal ein buch über münchhausen (zopf) kaufen. ich denke das, gepaart mit hilfe von außen würde ein cocktail sein, der dir nicht nur gut schmeckt, sondern auch wirklich hilft.

abschließend noch ein ganz persönlicher gedanke:

Also wenn zu dir jemand sagt "Ich hab ein Problem." und du antwortest "Ja, das hast du recht." betrachtest du das als hilfreich?

ja, doch. und wie!

lg
deb

[L.Redlich]

Ich finde das hat eher gewirkt als würdest du dich über mich lustig machen... Das mit dem Problem... Aber ich schätze, da hab ich einiges aufzuarbeiten. Ich bin bei solchen Dingen einfach empfindlich. Das hat nichts mit Sex zu tun, sondern ist eher was aus meinen mittleren Teenagerjahren. Hatte damals Depressionen, womit ich in meiner Familie nicht unbedingt auf Mitgefühl sondern eher auf Vorwürfe der Wehleidigkeit und Hysterie oder auf Spott gestoßen bin... Daher gehen mir solche Sachen öfters sehr nahe und ich interpretiere da Dinge auch manchmal falsch.

Tschuldige, wenn ich zickig war.