Er rechnet alles auf

[Affenzahn]

Na supertoll, die Urlaubsplanung wurde also von ihm finanziell auf sein Budget zugeschnitten und Du musstest dann aber alles selbst zahlen

Wenn das wirklich so ist (also dass er sie mehr oder weniger mit der Urlaubsplanung überrumpelt hat) dann finde ich es auch in Bezug auf das Bezahlen nicht in Ordnung. Das hat dann nicht einmal mehr etwas mit Geiz zu tun, sondern mit mangelnder Verständigung oder Gleichgültigkeit.

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[LittleOne]

@nozi

Es ist schön zu lesen und macht Hoffnung, dass ihr trotz eurer unterschiedlichen Einstellungen und der großen Gehaltsunterschiede in eurem Zusammenleben einen Kompromiss gefunden habt, der euch beide zufrieden stellt. So würde ich es mir auch wünschen. Gut zu wissen, dass es offensichtlich geht, wenn auch im Rahmen eines längeren Prozesses.

@Schneekugel

Nein, natürlich bekommst du nicht die A..Karte, nur weil du eine andere Meinung äußerst.
Ich hatte ja selbst schon geschrieben, dass ich mir nicht sicher bin, ob ich vielleicht zu hohe Ansprüche stelle. Bei mir ist eben einfach so ein ganz komisches Gefühl im Bauch entstanden, als ich diese Mail gestern las. Es war kein schlechtes Gefühl des Geldes wegen, sondern eher eines in die Richtung: Ich bin es ihm nicht wert. Das mag möglicherweise mein eigenes Problem sein und ist vielleicht ungerechtfertigt, ihm vorzuwerfen, ich weiß es nicht. Ich kenne es eben aus anderen Beziehungen und innerhalb meiner Familie, dass sich eher drum gestritten wird, wer zahlen darf und nicht so, dass man bloß nicht zu viel geben will.

Und was das mit der treuen Seele angeht.. gut und schön, aber was hab ich von einer treuen Seele, wenn ich die nie zu Gesicht bekomme..
Wie ist es denn bei deinem Freund, spielt er auch so extrem viel?
Und kannst du auch eher weniger damit anfangen?

@Affenzahn

Ja, so kann man es natürlich auch sehen. Ich hatte als ich das schrieb irgendwie so eine gruselige Vorstellung vor Augen, dass ich irgendwann mal mit Kind und Kegel daheim hocke und ein Taschengeld von ihm bekomme, während er fleißig weiter Vollzeit arbeiten geht oder so. Ich weiß, das ist total übertrieben und ich sollte nicht schon so weit in eine Zukunft schauen, die vielleicht nie eintrifft. Das ist so eine blöde Angewohnheit von mir.

Jedenfalls, dass Geld als Machtmittel verwendet werden kann, ist schon klar. Ich habe das auch schon erlebt, aber dann waren auch die Ausgaben immer mit Erwartungen des Gebenden verknüpft. Die Kunst des Gebens liegt für mich aber darin, dass man nichts dafür zurück erwartet. Dann ist es auch egal, was man gibt und Geld ist in dem Zusammenhang natürlich nur Mittel zum Zweck. Man schenkt ja dann eher das gemeinsame Erlebnis, für dass man das Geld ausgegeben hat. Naja, es wird jetzt alles sehr theoretisch und philosophisch und wahrscheinlich auch viel zu romantisch.

@Restposten

Ich verstehe bei deinem Beitrag nicht so ganz, ob er ironisch oder ernst gemeint ist.
In der Tat wäre es mir auf jeden Fall total egal, ob ich ihm dann 70 oder 85 Eus geben muss, das ändert überhaupt nichts.

@münchnerkindl

Du urteilst sehr drastisch. Ich bitte aber zu bedenken, dass ich hier aus dem Kontext heraus natürlich nur die negativen Aspekte aufgeführt habe. Diese sind zwar in meinem Erleben momentan sehr dominant, aber sie machen nicht die ganze Beziehung aus. Da gibt es auch viele positive und schöne Seiten an ihm. Und die Auswahl des Urlaubsortes haben wir schon zu zweit gemacht.

Was die Auswahl des Urlaubsortes betrifft, haben wir das Land (Bulgarien) zusammen ausgesucht, da es vergleichsweise günstig ist und wir schon gerne ans Meer wollten. Es war aber durchaus so, dass ich eigentlich mit einem 2-Sterne-Hotel zufrieden gewesen wäre, während er darauf gedrängt hat, ein 4-Sterne-Hotel zu nehmen, weil sie dort eh nicht so die Standards hätten wie hier bei uns. Das fand ich zwar etwas übertrieben, denn ich war schon oft mit meinen Eltern dort gewesen und wir hatten immer nur 2 Sterne und es war okay, aber da hatte er sich eben durchgesetzt.

[Schneekugel]

Wenn du ihn direkt fragst, könnts vielleicht einfach am Gehalt liegen? Mein Freund ist auch noch am Studieren, klar würde ich den gerne jederzeit um 70 EUR einladen oder ihm ein Geschenk machen, nur wenn ich 1 Monat später die Stromrechnung nicht zahlen kann, freut er sich glaub ich nicht so wirklich.


Was das Hobby anbelangt, sind unsere Interessen Gott sei Dank relativ ähnlich. Da dein Freund dabei aber eh noch recht breitgefächerte Interessen hat, gibts nicht mal einen Teilbereich den du irgendwie interessant fandest, bei dem er dann auf dich zugehen könnte?

[Gast]

@ LittleOne,

ist es denn immer so? Oder kommt es auch mal vor, dass du ihm sagen wir mal noch so ca. 20 Euro schuldest, und er sagt einfach "Vergiss es!"?

So recht kann ich mir das in einer Beziehung nicht vorstellen (was freilich nichts heißen muss). Und auch bei sonstigen guten Freunden ist es für mich nicht so. Wenn einer dem anderen was (übersichtlicher Betrag) schuldet, dann kann es auch sein, man lädt den anderten zum Essen ein. Selbst wenn das Essen dann nur die Hälfte des geschuldeten Betrages kostet (wobei sowieso keiner drauf achtet), dann ist die Sache gegessen.

Das finde ich für meinen Teil viel entspannter.

Gruß
A.

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[candle]

Was die Auswahl des Urlaubsortes betrifft, haben wir das Land (Bulgarien) zusammen ausgesucht, da es vergleichsweise günstig ist und wir schon gerne ans Meer wollten. Es war aber durchaus so, dass ich eigentlich mit einem 2-Sterne-Hotel zufrieden gewesen wäre, während er darauf gedrängt hat, ein 4-Sterne-Hotel zu nehmen, weil sie dort eh nicht so die Standards hätten wie hier bei uns. Das fand ich zwar etwas übertrieben, denn ich war schon oft mit meinen Eltern dort gewesen und wir hatten immer nur 2 Sterne und es war okay, aber da hatte er sich eben durchgesetzt.

Ich hatte ja auch gefragt zur Urlaubsplanung, aber es kam keine Antwort. Er hat sich also durchgesetzt? Und was sagte er da zu den Kosten? Hättest Du das kleinere Hotel gewählt, dann hättest Du mehr Taschengeld gehabt. Naja vielleicht siehst Du was ich meine. Wenn Du ihm da dauernd entgegenkommst, wird sich an dieser Geldsache nix ändern. Und das "wir wollten" hört sich für mich schon ganz bitter an.

candle

[wolfshound2008]

hallo helferlein
Ich glaube Ihr seid völlig verschieden besonders in Gelddingen.Wenn Ihr zusammenziehen wollt kann das schon ein Problem werden.Der eine ist großzügig und der andere rechnet alles nach.Vielleicht geht es aber auch um ein grundsätzliches Problem bei ihm vielleicht hat er Angst das alle nur hinter seinem Geld her sind.Will sagen das Problem liegt nicht so sehr bei dir sondern bei ihm.Ich habe die Erfahrung gemacht das was erst verbindet in einer Beziehung auch nachher als trennend empfunden wird.Man ist erst vom anderen faszieniert weil er oder sie so anders ist .Gegensätze ziehen sich an können aber nachher streit und mißverständnisse auslösen.Versuche doch nochmal mit ihm zu reden um was es ihm eigentlich geht! gruß wolfshound

[Amelia]

Hi Littleone,

ich war mal 5 Jahre mit einem sehr geizigen Mann zusammen. Seine Begründung, wenn ich dir den kleinen Finger gebe, nimmst du wahrscheinlich mal die ganze Hand.
Jetzt nach 25 Jahren ist er immer noch so geizig. Alle seine Beziehungen zerbrechen daran. Die Freundin, die das Geld nicht hat, muss halt zuhause bleiben, denn er fährt als Lehrer alle Ferien immer in den Urlaub (low budget selbstverständlich).
Ich bin heute noch befreundet mit ihm und wir reden oft darüber. Er sagt, er könne das nicht mehr ändern, auch wenn er darunter leidet, dass die Frauen irgendwann ziemlich genervt sich von ihm trennen. Es ist nicht schön unterstellt zu bekommen, man möchte sich an ihm bereichern.

In der Beziehung mit ihm fühlte ich mich so, als ob ich dafür da war, seine Fixkosten der Miete und Unterhaltskosten gering zu halten indem ich mich beteiligte. Ich war damals Schülerin und er verdiente schon Geld.

Ein Tipp für dich: Fahre doch nicht zu seinen Konditionen mit ihm in den Urlaub. Sag, du willst dir keine Schulden machen. Der Einzelzimmerzuschlag im Hotel beträgt sicherlich mehr als 85 Euro. Wenn er dich schon nicht einlädt, dann sollte er auch nicht durch dich finanziell profitieren. Geiz ist eine schlimme Sache, denn sie demütigt den finanziell Schwächeren immer aufs Neue. Deshalb kannst du Regeln aufstellen. Er sollte sich im Urlaub nach deinem Budget ausrichten.

Beim Zusammenwohnen in der Zukunft mit ihm wirst du wahrscheinlich versuchen, das Mehr, das er ausgibt für den gemeinsamen Lebensstandard durch Bügeln, Putzen etc. aufzuwiegen. Und ja, im Falle dass du ein Kind bekommst und nicht arbeiten gehen kannst, bist du vollkommen von ihm abhängig. Ich glaube, dass wirst du dann zu spüren bekommen. Ich würde es mir gut überlegen mit dem Zusammenziehen. Und vor allem alles genau besprechen, was er als Gegenzug für eine evt. Übernahme der Kosten von dir erwartet.

Lg
Amelia

[LittleOne]

Also, wir haben eben telefoniert und dann kamen die ganzen Sachen doch schon zur Sprache. Es ist alles so aus mir rausgesprudelt, obwohl ich eigentlich warten wollte, bis wir uns wiedersehen. Wir werden das in den nächsten Tagen auch noch alles genauer und im Angesicht besprechen. Auf jeden Fall war er sehr überrascht und hatte sich gar nicht gedacht, dass ich mir solche Sorgen machen könnte, nachdem wir doch 2 so schöne Urlaubswochen verbracht haben. Mit dem Geld hat er mir erklärt, dass er das nicht so kennt mit einer Freundin, die so wenig zur Verfügung hat, weil seine letzten Freundinnen selber gut verdient haben. Und dass außerdem manche auch drauf bestehen, dass sie nichts bezahlt kriegen wollen. Er meint, wir hätten das einfach vorher besprechen sollen. Und ansonsten sagte er noch, ich sei ihm auf jeden Fall ganz arg wichtig und er freue sich, wenn wir zusammen leben, dass wir dann mehr Zeit haben und ich sei auf keinen Fall nur für die Lücken. Also, ich glaube, er macht sich jetzt schon ernsthafte Gedanken und ich sehe jetzt auch wieder optimistischer für unsere gemeinsame Zukunft. Ich habe nur mal wieder alles zu lange in mir aufgestaut. Vielen Dank euch allen für euren Beistand. Ihr habt mir geholfen, dass ich es überhaupt ansprechen konnte.

[münchnerkindl]

Hey, das hört sich doch immerhin vielversprechend an daß er doch zugänglich ist wegen der Sache

Liebe Grüsse,

Petra

[MinaM]

Hallo LittleOne,

also eine Frage habe ich noch: verlangt er nun das Geld zurück oder nicht?

lg
MinaM

[LittleOne]

@MinaM

Wir haben noch nicht persönlich miteinander gesprochen, sehen uns erst heute Abend wieder. Aber um diesen Betrag geht es mir sowieso nicht, der ist eher nebensächlich, mir geht es um einen grundsätzliches Abgleich unserer Einstellungen.

[candle]

Vielleicht umgehst Du ja auch die Thematik, denn es könnte Konsequenzen haben... das macht Angst. Sonst würdest Du konsequent wegen des Geldes nachfragen. Vermutlich wirst Du diese Sache nun vor Dir herschieben wie ein Riesenberg.... Berge schieben heißt auch Energieverschwendung, die man woanders einsetzen kann.

Denn Du hast schon den Urlaub auf seinen finanziellen Niveau mit durchgezogen, obwohl klar war, dass Du es Dir nicht leisten kannst. Da helfen eben nur klare Absprachen.

Wie wäre es auch hier mal mit "Nein" sagen?

candle

[LittleOne]

@candle

Danke für die Anmerkung.
Es stimmt, dass ich dazu neige, Berge vor mir herzuschieben.
Wir sind aber inzwischen durchaus schon sehr konkret geworden, was Regelungen für das spätere Zusammenleben betrifft.
Er hat ganz viel Verständnis für meine Sorgen gezeigt und mir Mut gemacht, dass wir gemeinsam alles so regeln können, dass wir beide zufrieden sind.
Ich werde in Zukunft versuchen, meine Bedenken oder meinen Ärger über Kleinigkeiten nimmer so lange aufzuschieben, denn dann passiert eben das, was ich in den letzten Wochen erlebt habe: ich sehr nur noch das Negative und fange an, zu zweifeln.

[MinaM]

Hallo LittleOne,

vielleicht sind es ja keine Kleinigkeiten über die du dir Sorgen machst.
Ich finde man sollte jede Sorge die man hat ernst nehmen. Manchmal steckt der Teufel im Detail.
Ja, schon häufiger hat man nacher festgestellt, dass in der Beziehung genau das ein Problem wurde, worüber man am Angang "hinweggesehen" hat.
Wir alle kennen deine Eistellung zu dem Geld. Es ist dir nicht so wichtig. Es geht dir nicht um den Betrag. Ich habe dich da schon verstanden. Aber kam von ihm den jetzt das - wie du es dir bestimmt gewünscht hast - "lass mal, das Geld ist mir nicht so wichtig" oder "du kannst mich ja dafür mal zu Essen einladen", ich glaube nicht, oder? Denn du schreibst darüber nichts.
Also dir ist der Betrag egal. Aber ist es ihm auch egal und wenn nicht, warum nicht?

lg
MinaM

[LittleOne]

@MinaM:
Danke für dein Interesse und deine Sorge.
Ja, gut, es sind sicher keine Kleinigkeiten, die mich ärgern und wenn ich sie als solche bezeichne, spiele ich sie wieder nur vor mir selbst runter und nehme mich selbst nicht so ernst, wie ich sollte.

Trotzdem bleibe ich auf dem Standpunkt, dass wir bei dem letzten Gespräch die Situation gut geklärt haben..
Wir haben uns dabei wie gesagt schon genau ausgemalt, wie wir es mit den Finanzen und mit der Zeit, die nur für uns bestimmt ist, halten werden, wenn wir zusammen wohnen.
Er hat dann von sich aus gesagt, dass er es am fairsten finden würde, den Beitrag zur Haushaltskasse prozentual vom Einkommen abhängig zu machen.
Damit ist er auf meine hauptsächliche Sorge eingegangen, die ja eher in der Zukunft und der Grundsatzfrage nach seiner Einstellung dazu liegt, nicht bei der konkreten Sache mit den Urlaubsfinanzen.
Was dies betraf, habe ich ihm aber auch nochmals klar gesagt, wie es es mir damals gegangen ist, als es um die Urlaubsplanung ging und dass ich eigentlich damit mein Budget überschritten hatte, um mit seinen Ansprüchen mitzuhalten.
Ich habe natürlich nicht gesagt: Und, wie sieht es jetzt aus mit den 70 Euro?
Damit würde ich meinen eigenen Maßstäben zuwider handeln und mich an dem Geld aufhängen, aber es interessiert mich einfach nicht!
Ich werde ihm das Geld natürlich im November geben und wenn er dann sagt, er möchte es nicht annehmen, dann kann ich es immer noch für irgendetwas gemeinsames verwenden als Dankeschön.
Gestern hat er mich auch spontan zu einem Brunch in ein schickes Restaurant eingeladen und das war natürlich auch eine Geste von ihm, mit der er mir gezeigt hat, dass er mich verstanden hat.

Von daher, es ist jetzt wirklich alles erst einmal geklärt und meine Bedenken sind aus dem Weg geräumt.
Wir hatten einen Konflikt und haben ihn gelöst, so etwas wird immer wieder vorkommen, die Hauptsache ist doch, dass der Partner es ernst nimmt, wenn man ein bestimmtes Problem äußert und bereit ist, sein eigenes Verhalten zu ändern oder zumindestens kritisch zu betrachten und das hat er ohne Wenn und Aber getan.

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