Beziehungsunfähigkeit - Narzissmus?

Alle Themen, die in keines der Partnerschafts-Foren passen, bei denen es aber in weitestem Sinne um Beziehungen, soziale Kontakte usw. geht, Adoption, Pflege usw.
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Orchideee
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Beitrag Mi., 20.04.2011, 19:12

versteh mich nicht falsch, es geht mir hier nicht um schuldzuweisungen, eine beziehung mit einem narzissten kann schlimm und verletzend sein, aber die meisten menschen, die eine sichere Beziehung suchen, sind davor geschützt, weil sie nicht mit dem Narzissten "mitspielen", sondern sich jemanden suchen, mit dem es auch langfristig passt.
Ja, es ist nur so komisch, dass ich mich noch nie so sicher und geborgen bei einem Mann gefühlt habe. Oder ein anderes Beispiel: Gestern kam er zu mir und ich dachte er will sicher nur Sex, da es schon 10 war. Es ging ihm aber um mich und er hat NICHT gedrängt oder so.
Die Frage ist halt ganz krass, ob er für mich gefährlich ist. Narzisstische Züge hat er und das haben viele, aber das würde noch nicht meinen seelischen Abgrund bedeuten. Mir fehlt die Gabe hier zu deuten was gut ist für mich und was nicht.

- Ja ich sehe ihn bisschen als Vaterfigur und er gibt mir Sicherheit
- Ich bemutter ihn gerne
- Er hat oft das Sagen und ich richte mich öfters nach ihm
- Ich richte mich gerne für ihn her…

Aber daran erkenne ich noch keine Gefahr. Ich fühle mich unendlich wohl mit ihm und bin eben auch schwierig. Am Wochenende wollte er kochen für mich und ich habe abgesagt. Wenn er nun mal auch sensibel ist wird er es als Zurückweisung sehen, zumal ich per SMS abgesagt habe. Ich vermute, dass ich all das Elend was ich mit Männern erlebt habe ihn ihn interpretiere. Würde mir aber so sehr endlich mal eine gute Partnerschaft wünschen. Bisher ist auch alles perfekt.
Ich weiß auch nicht mehr. Therapien ohne Erfolg, 5 Jahre Single ohne Genesung…??

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Orchideee
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Beitrag Sa., 25.06.2011, 15:40

Oh man ich komme gerade gar nicht mit meiner Trennung klar. Der Typ hatte eine starke NPS (narzissmus) und hat mich so weggeworfen. " Monate total innig und täglich: ich will Kinder mit Dir und zusammenziehen und Liebe dich usw!!!!!
Und von heute auf morgen am Telefon: Es ist schluss und ich will Dich nie wieder sehen. Er hat zwar noch eine sms geschickt (angeblich zum Sachen austauschen die wir voneinander haben), aber daraufhin habe ich nicht reagiert, weil ich es so gemein war. Wie kann man wen den man liebt so verachtend behandeln. Ich habe auch nichts schlimmes am Telefon gesagt. Ich verstehe die welt nicht mehr

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saraX
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Beitrag So., 26.06.2011, 20:47

und du hast keine ahnung warum er so plötzlich schluss gemacht hat?

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Orchideee
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Beitrag So., 26.06.2011, 21:08

Nein leider nicht.
Ich habe zwar am Telefon angefangen, dass ich so nicht weiter machen kann. Da er die letzen Tage immer komischer wurde und immer öfter zu spät kam usw. ABER das waren echt Kleinigkeiten und noch lange kein Grunde mich einfach so wegzuschmeissen.Ich bin stark verwirrt. Andererseite frage ich mich, ob ich nicht froh seon sollte SO EINEN MANN los zu sein. Er hat mich nicht gut behandelt. Um so sicherer er sich meiner Liebe war, deste fiesser wurde er. Und wirkliche alle Symptome sprechen für die NPS: Und da heisst es eh nur weg und zwar ganz schnell...

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Una
[nicht mehr wegzudenken]
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Beitrag Mo., 27.06.2011, 07:50

Hallo Orchidee,

Du scheinst doch selbst ein Problem mit großer Nähe zu haben?
Ich möchte Dich darauf aufmerksam machen, dass Deine Anteile an dem Drama,
durchaus auch auf Narzissmus deuten könnten. Auf weiblichen Narzissmus.
Hast Du Dich damit einmal beschäftigt?
R3VO hat geschrieben:"Weiblicher Narzißmus:
* ist in der Minderwertigkeit, Depression und Hilflosigkeit verwurzelt
* Anerkennung durch Überanpassung
* weibliches Rollenbild
* Kompensation der Schwäche durch Überanpassung, Leistung und Atraktivität
* Aufgehen im anderen, empathisches Mitfühlen bis zur Übernahme fremder Gefühle
* depressiver >GefühlsSumpf< (Nagativität)
* Suche und Entlehnung eines idealisierten Selbst beim Partner und seinen Erfolgen
* Identifikation mit Idealsselbst des Partners; Partner ist idealisiertes Ersatzselbst
* sucht Elternfigur und Halt im Partner, bemuttert den Partner
* passive Form der Aggressivität, häufig in Form von Verweigerung, Trotz und innerer Abwertung
* Opferposition

Quelle:
Weiblicher Narzißmus
- Der Hunger nach Anerkennung -
von Bärbel Wardetzki"
Ich bin selbst erschrocken, wie sehr diese Anteile in mir stecken und habe das Buch gelesen.
Wenn man am Mann so sehr den Narzissmus sieht, dann spiegelt hier womöglich einer mein Selbst?
Die Anteile, die ich an mir so gar nicht sehen will?

Und auch wenn das nicht auf Dich zuträfe, Deine Prägung schreibst Du, wäre optimal als Pendant zu einem Narzißten. Dies kann quasi die Kehrseite der selben Störung sein.
Hast Du Dich damit schon mal beschäftigt?
Leben heißt, langsam geboren zu werden. Es wäre auch zu bequem, wenn man sich fertige Seelen besorgen könnte.“

Antoine de Saint-Exupéry (1900-44).

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Orchideee
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Beitrag Mo., 27.06.2011, 10:40

Ja habe ich. Ich habe das nicht.
Finde es ja auch ok, wenn jd Schluss machen will , aber so???

So würde ich nicht mal jd behandeln, der mir was angetan hat nach sovieln schönen gemeinsamen Wochen. Ich finde das Verhalten ganz grausam.

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Jasmin-Flower
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Beitrag Mi., 29.06.2011, 17:14

Ich habe mal eine Frage ein Threaderöffner:

Was ist wenn du eine Frau triffst die genauso ist wie du????

Sprich wenn sie sich auch so verhält und fühlt wie du und du das merkst, das sie so ziemlich was Beziehung und der hier erwähnte Narzissmus das gleiche Innenleben hat wie du?

Mir ist das passiert!!!

Ich dachte wow, der ist wie du.. Perfekt!!!!!!

Auch unabhängig von Beziehung Liebesbeziehungen auch mit den allgemeinen Zwischenmenschlichen Beziehungen.

Er hat sich zurück gezogen immer genau dann als es enger wurde... ich merkte sehr schnell das er ein größeres Problem hat als ich auch wenn wir sehr ähnliich sind wenn nicht sogar fast identisch.

Dann merkte ich... als es um das Intime ging... er Viagra nehmen würde... das hat mich irgendwie verunsicht!!!

Jetzt haben wir es getan und ich weiß überhaupt nicht wie ich jetzt noch mit der Situation umgehen soll oder nein besser gesagt: mhhh ich halte abstand aber nicht bewusst sondern damit ich nicht wieder in diese Narzisstische Verhaltensweise falle und ihm noch hinterher renne weil dann hätte ich ein größeres Problem als er.... mhhh ich weiß wohl das er mehrere Schnecken am start hat aber irgendwo weiß ich auch das ich schon anders bin... wenn auch "nur" eine Frau....

magst du mir da mal helfen... würde mich total freuen

lg

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Elenie
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Beitrag Do., 14.07.2011, 20:09

Ich habe gerade gesehen, dass der Beitrag von Peter 3 Jahre her ist. Was mich interessieren würde; Frage an Peter: geht es dir heute noch so?

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Una
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Beitrag Sa., 16.07.2011, 00:01

Ich glaube den Peter gibt es nicht mehr.
Der war zuletzt 2008 hier.
Leben heißt, langsam geboren zu werden. Es wäre auch zu bequem, wenn man sich fertige Seelen besorgen könnte.“

Antoine de Saint-Exupéry (1900-44).

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leipzigerin
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Beitrag So., 09.06.2013, 13:17

Hallo,
ich habe mir nicht alle Beiträge hier durchgelesen, aber ich möchte aus eigener Erfahrung schreiben.
Ich war zwei Jahre mit meinem Freund zusammen (seit 4 Monaten getrennt). Wir wohnten zusammen und haben uns wirklich sehr geliebt (er sagte oft, dass er nicht ohne mich woanders hinziehen würde etc, wir hatten nur Augen füreinander usw.). Allerdings war unsere Beziehung von Anfang an durch eine gewisse Aufopferung meiner Selbst gestaltet.
Das ging mit einfacheren Dingen los.
Bsp.:
Ich machte immer das Frühstück, überhaupt alle Mahlzeiten - er niemals.

Ich war stets bemüht frische Brötchen zu kaufen, Eier zu kochen etc., Blumen auf den Tisch zu stellen usw.

Wenn ich ihn dann zum Frühstück rief, reagierte er nicht.
Nach dem zweiten Rufen auch nicht.
Nach dem Dritten Mal ging ich ins Schlafzimmer - er schlief nicht tief und fest, wie man annahm, wenn jmd. nicht reagiert, sondern lag einfach mit seinem PC da und surfte im Internet.
Ich fragte ihn, ob er mein Rufen gehört habe (was bei einer Zwei-Zimmer-Wohnung eigentlich normal ist) und er sagte: Ja

Ich sagte: kommst du nun zum Frühstück ? Ich habe frische Brötchen geholt und den Bacon gemacht, den du so sehr magst...

von ihm kam nur: Boah, nerv nicht rum. ich komme dann schon.

Zum Essen selbst aß er sehr rasch, bedankte sich ab und an für das Frühstück und ging wieder an seinen PC. Ich selbst hatte noch nicht aufgegessen, weil ich etwas langsamer aß und saß nun alleine da.
Abräumen tat er ebenfalls nicht, wenn ich ihn fragte, ob er mir helfen könne kam nur:
Hätte ich das vorher gewusst, dass ich dir jetzt im Nachhinein helfen soll, dann hättest am besten kein Frühstück gemacht. Es war deine Entscheidung Frühstück zu machen, also musst du jetzt auch die folgenden Arbeiten machen...- hätte ich Frühstück gemacht, wäre das meine Aufgabe, aber ich habe kein Frühstück gemacht, weil ich das nicht einsehe für zwei Leute hier Hinzuräumen und abzuwaschen.

Ich machte also alles alleine. Wirklich alles. Ich hatte in NichtsUnterstützung, nur finanziell, da seine Eltern recht reich waren, aber sie sahen auch nicht die Fehltritte ihres Sohnes und wenn er mal wieder vor ihnen sich solche Dinge leistete, dann heulte die Mutter herum und der Vater schüttelte nur mit dem Kopf. Eine Standpauke gab es niemals.

Es gab viele solcher Situationen, aber was eigentlich zu der Trennung führte war, dass er mit einem Mal behauptete, ich sei psychisch krank, habe Minderwertigkeitskomplexe und meine Eltern hätten mich in der Kindheit gewiss misshandelt etc.

---> aber hingegen ihm hatte ich eine sehr gute Kindheit (sein Vater hatte ihn geschlagen und seine Mutter hat ihn wie das Heiligtum persönlich behandelt!) und bin auch sonst ein ruhiger Mensch, aber hochsensibler Mensch.
Er hat oft gegenüber mir und anderen Menschen einfach mal grundlose Beleidigungen ausgesprochen, was die Betroffenen sehr kränkte. Oft entschuldigte ich mich für sein Verhalten bei anderen, da er sich nie entschuldigte.

Irgendwann meldete er mich zur Therapie an! Er sagte, dass ich dringend Hilfe brauche, aber er sie mir nicht geben könne usw.
Es war eine schwierige Zeit und ich schreibe gerne noch mehr (auch andere private Dinge, aber auch seine studientechnischen, sozialen und beruflichen Misserfolge und der ständige Irrglaube an die eigene Überlegenheit), wenn ihr Fragen habt.

Ich rate euch nur (ach so bei ihm wurde Narzissmus festgestellt, er ging immerhin ein halbes Jahr in Therapie, weil er merkte, dass er emotional und empathisch überall aneckte und Depressionen bekam) --> geht niemals eine Beziehung mit einem Narzissten ein...ihr werdet nicht glücklich und es lässt euch nie wieder los...

Ich denke immer wieder: warum hat er das mit mir gemacht? oder: wenn er doch nicht so wäre, wie er ist, dann wären wir wie andere Paare aus unserem umkreis glücklich...
Warum sieht er nicht, was er mir antat? warum macht er mich für das scheitern unserer Beziehung verantwortlich?
Warum kann er sich nicht entschuldigen?

Es ist die Hölle sage ich euch...

Buchempfehlung: Hilfe - ich liebe einen Narzissten (schaut mal nach, weiß die Autorin nicht), aber lieber ihr trennt euch alsdas ihr ein Leben so fristet.
weil irgendwann sind eure 200 prozent energie aufgebraucht und wie hier bereits einer im Forum schrieb: für euch ist der Partner dann nicht da (ging mir so - ich bekam psychosomatische Probleme - mein werter Ex schob es auf ein Kindheitstrauma und sagte, dass er keine Frau gebrauchen könne, die sich zu schade ist eine Therapie zu machen)

Bitte - macht euch keine Hoffnungen. diese Beziehungen kostet nur Energie.
Unverständlichkeit ist noch lange kein Beweis für tiefe Gedanken (Marcel Reich-Ranicki)

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leipzigerin
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Beitrag So., 09.06.2013, 13:20

@Orchidee: Mein Freund hat mit mir genauso Schluss gemacht. Zwei Tage vor der Trennung rief sein Vater an und bot seinem Sohn die Eigentumswohnung in Hamburg an. Er sagte zu seinem Vater, dass er nie ohne mich gehen würde, dass er erst mit mir sprechen müsse, ob ich meine Ausbildung auch in HH beenden kann - >> sollte dies nicht sein, müsse die Wohnung noch ein Jahr auf uns warten, denn er möchte nicht ohne mich leben.
und dann denkt man als normaler Mensch: dieser Mann liebt mich wirklich. Es ist nichts oberflächliches... Zwei Tage später hat er die Beziehung beendet - warum steht oben und kann auch auf Anfragen näher thematisiert werden...
Unverständlichkeit ist noch lange kein Beweis für tiefe Gedanken (Marcel Reich-Ranicki)

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Sunny75
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Beitrag So., 09.06.2013, 14:33

Hallo Leipzigerin!

Nun ja, es gibt in einer Beziehung ja immer einen ders macht, und einen, ders mit sich machen lässt. Wärst du denn gar nicht neugierig, wieso du das 2 Jahre hast mit dir machen lassen?

Ich muss dir auch ehrlich sagen, wenn mein Freund mich zur Sau macht, weil ich das Frühstück zubereite, dann mache ich es für ihn SICHER nicht mehr. Wieso hast du das denn trotzdem immer gemacht?

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leipzigerin
Helferlein
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Beiträge: 37

Beitrag So., 09.06.2013, 14:48

weil ich wusste, dass er krank ist ...
Durch die Therapie wurden Verhaltensweisen besser, aber er brach sie ab und dann wurde alles noch schlimmer...
und naja. weil ich ihn auch sehr geliebt habe
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StefanM
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Beitrag Mo., 19.08.2013, 05:54

Was ich immer so tragisch finde... ...meistens sind es die Partner(innen), die sehr genau sehen, was bei dem Narzissten los ist, ihn vielleicht sogar als solchen mit dieser Diagnose erkennen, darauf aufmerksam machen (was natürlich abgewehrt wird), die Liebe geben, die eigentlich genau das Antidot wäre usw. usf. ...und der oder die andere siehts nicht, bis es zu spät ist.

Klar, es gehören immer zwei dazu. Aber der im Sinne der Liebe positivere Part liegt doch eindeutig bei dem, der dem Narzissten zu helfen versucht.
The whole man must move at once!

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