Befummelt im Schlaf

[Mandy096]

Ich kann mir vorstellen daß es ihr in der Situation vielleicht gar nicht so unangenehm war.

Meine Meinung dazu: Ich finds nicht ok, erst zulassen und dann hinterher beschweren und die Freundschaft kündigen.

[the eagle]

Hallo,

schließe mich der Meinung von Mandy an.

Ich lag da einfach so mit ihr im Bett - sie an mich angeschmiegt

Also sie legt sich mit dir ins Bett, schmiegt sich an dich und dann beschwert sie sich im Nachhinein, dass du sie gestreichelt hast? Offenbar braucht SIE eine Therapie,

LG,

The Eagle

[noname]

Ich glaube, ich lese nicht richtig!
Wollt ihr vllt. sagen
- es ist ok, eine Frau im Schlaf intim zu befummeln? Schuldgefühle wußte ja gar nicht, dass das Mädel was mitbekommen hat.
- wenn jemand, noch dazu wie hier im Schlaf oder halbschlaf, körperliche Nähe sucht, ist das ganz automatisch eine Aufforderung zu sexuellen Handlungen?
schuldgefühle selbst sieht das realistischer:

Ich lag da einfach so mit ihr im Bett - sie an mich angeschmiegt. Dann hab ich sie einfach zärtlich gestreichelt, wie es mit guten Freundinnen ja wohl kaum verpöhnt ist.

Bis dahin ist das unter guten Freunden, jedenfalls in dieser Beziehung, offenbar nichts Besonderes, und von daher war ihm auch klar, dass da keinerlei Aufforderung war, weiter zu gehen.

Wann und in welcher Weise die Freundin das bemerkt hat, weis der TE nicht und erst recht keiner hier im Forum. Vielleicht ist sie erst benommen aufgewacht, als er schon fast am Ende war und sie hat sich die ganze Nacht durch überlegt, was sie jetzt machen soll? Oder sie war nicht bewußtseinsklar, wie das ja im Halbschlaf nunmal so ist. Ist dann vllt. sogar einfach wieder weggenickt, denn mit Sicherheit hat er darauf geachtet, sie möglichst nicht zu wecken.

Ich möchte mal darauf hinweisen, dass diese Aktion nicht einfach nur Sch... war, sondern er wahrscheinlich froh sein kann, dass sie ihn nicht angezeigt hat. In Deutschland gibt es da z. B. § 179 StGB (sexueller Missbrauch widerstandsunfähiger Personen). Schlaf zählt dazu, auch wenn sie dann irgendwann aufgewacht ist.
Für benommene Zustände gibt es vermutlich auch was. Der Punkt ist dann gar nicht, wie (un)angenehm es dem Opfer in dem Zustand war, sondern dass dieser Zustand ausgenutzt wurde, um sich Handlungen zu leisten, die das Opfer bei klarem Bewußtsein nicht geduldet hätte. Und das wußte er ganz genau, obwohl er blau war.

schuldgefühle, ich stimme den früheren Beiträgen zu: fass die Sache als Schuss vor den Bug auf. Wenn Du mit Alkohol nicht umgehen kannst, dann lerne es, notfalls mit Therapie, bevor Du weiter so extrem die Grenzen anderer Menschen verletzt. Diese Frau hatte offenbar großes Vertrauen zu Dir, und das Schlimmste ist vielleicht, dass das jetzt zerstört ist. Wenn man guten Freunden nicht mehr trauen kann, wem dann? Davon abgesehen könnte es für Dich selbst irgendwann ins Auge gehen. Was menschlich nicht ok ist, ist manchmal auch nicht legal.

[Mandy096]

noname, sie hat geschlafen, war nicht bewußtlos.
Er hat sie befummelt, nicht vergewaltigt.
Man kann auch aus kleinen Dingen große Probleme machen...

[noname]

Mandy,
schau einfach mal bei Wikipedia zu § 179 StGB nach. Es geht dabei schlicht darum, den Körper einer Frau nicht ohne ihr Wissen/Einverständnis zum Sexobjekt zu machen. (Dass es dabei unterschiedliche Schweregrade gibt, versteht sich von selbst. Wenn nun allerdings jemand deswegen verurteilt wird, dann wird in seinem Führungszeugnis § 179 StGB mit Überschrift stehen, unabhängig von der Strafhöhe. Ich finde das ok, so ein kleiner Hinweis, das Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung nie ein Kavaliersdelekt sind, auch wenn manche, seltsamerweise sogar Frauen, das im 21. Jh. noch glauben und damit den Opfern in den Rücken fallen).

Wenn Dir sowas egal wäre, dann akzeptiere doch einfach, dass viele Frauen, wh. die große Mehrheit, das von Fremden ekel- und angsterregend oder beleidigend, und von sog. Freunden als Vertrauensbruch empfinden. (wobei letzteres psychologisch meist schlimmere Auswirkungen hat).
Diese Frauen sollen zu Recht vom Gesetz geschützt werden.

Rhetorische Frage:
Wieso bist Du eigentlich so bedacht darauf, alles was mit Sex zu tun hat, mit Friede, Freude, Eierkuchen abzutun? Ich denke bei Deinen Beiträgen oft an eine sehr junge Frau und stelle mir dabei so eine Asterix-Sprechblase mit lauter Blümchen drum vor. Für unsere Altersklasse kommt mir das allzu naiv vor.

Ciao, noname

[Mandy096]

Rhetorische Frage:
Wieso bist Du eigentlich so bedacht darauf, alles was mit Sex zu tun hat, mit Friede, Freude, Eierkuchen abzutun? Ich denke bei Deinen Beiträgen oft an eine sehr junge Frau und stelle mir dabei so eine Asterix-Sprechblase mit lauter Blümchen drum vor. Für unsere Altersklasse kommt mir das allzu naiv vor.
Ciao, noname

Ich tu gewiss nicht alles was mit Sex zu tun hat, mit Friede, Freude, Eierkuchen ab.

Ich denke in ein paar Jahren können die Beteiligten über dieses, ihr "Missgeschick" schmunzeln.
Denn, wenns passiert daß ein junger Mann an seiner jungen Freundin in dieser von ihm beschriebenen Situation zu fummeln beginnt, dann zählt das für mich zur Jugend, und nicht zur Kriminalität. Er hat sie ja nicht vergewaltigt oder irgendwie mit Gewalteinwirkung behandelt.

[Sparkle]

Zur rechtlichen Diskussion hier noch ein kleiner Link, wo das Problem diskutiert wird:
http://www.wer-weiss-was.de/theme64/article3491723.html

Die Frage, die sich trotzdem stellt, ist, ob sie nicht bei ihrem langsamen Entgleiten in den Schlaf durch ihr "Brummen" ihr Wohlwollen signalisiert hat und der Threadersteller deswegen irrig davon ausging, sie wäre einverstanden. Sie scheint ja von seinen Aktionen trotz Schläfrigkeit noch Notiz genommen zu haben.

Abseits von juristischen Spitzfindigkeiten sollte der Threadersteller trotzdem tunlichst darauf bedacht sein, dass sich solche Sachen nicht wiederholen.

[hoellen_reiter]

Wenn es so schlimm war, warum hat sie sich nicht sofort gewehrt?

Bei Nötigung oder gar (sexueller) Gewalt muss von der Begrifflichkeit her auch wirklich Gewalt im Spiel sein.


Ich persönlich bin für solche Aktionen zu schüchtern....

....mehr schreibe ich jetzt auch nich, weil ich bin in diesem Forum sowiso schon so ne Art BUHMANN.

PS: Sie schämt sich halt, weil sie mit ihrer Sexualität nich umgehn kann.... aber stimmt schon, Alkohol bitte meiden...

[hoellen_reiter]

Ich kann mir dat jetzt nich verkneifen:

Ich finde es einfach falsch, jemandem der schon ein schlechtes Gewissen hat, auch noch Vorwürfe zu machen.
Ihn als Verbrecher hin zu stellen, das ist einfach FALSCH!

Siehe Begriffe wie "Wiederholungstäter"....

Die anwesenden PErsonen waren halt nicht dabei.

Aber eines scheinen einige sehr gern zu tun: Jemaden der sich als Opfer anbietet auch noch ein rein zu hauen.
Mit also Opfer anbieten meine ich wenn jemand zugibt mal einen Fehler gemacht zu haben.

Naja gut, die Frau aus dem Beitrag hat sich ja auch als Opfer angeboten wenn man so willl.... dann sollte man tatsächlich nich zugrapschen, wohl wahr.
Aber dann hat sie sich in die "Täterrolle" begeben. Wer weiss, vielleicht ist sie ein MISSBRAUCHSOPFER!!!