Esoterik

[Sunny75]

Oh je, die Geschichte mit dem Zwilling wurde meiner Freundin auch erzählt

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[Nico]

Und meine Ex ist jetzt Aura - Beraterin , verdient damit aber leider nicht soviel, dass sie auf Unterhalt verzichten könnte...

[Hiob]

@ Nico.

Du denkst vielleicht, die Aura-Beratung wäre ihre Geschäftsidee.
Aber ihre eigentliche Geschäftsidee war die Ehe.

Hiob

[Nico]

Du ahnst gar nicht wie recht du hast.....

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[Rezna]

Du denkst vielleicht, die Aura-Beratung wäre ihre Geschäftsidee.
Aber ihre eigentliche Geschäftsidee war die Ehe.

Klasse.

[(V)]

Wo fängt freier Willen an und wo beginnt die "göttliche Vorherbestimmung? Hast Du Dir diese Frage schonmal gestellt?
Ich finde, diese ganze Esoterik Thematik einfach gefährlich.

Ja, die Thematik ist gefährlich, dazu muss man nicht erst Jahre Tausende von Euro investieren, um DAS rauszufinden. Man muss eben auch EIGENVERANTWORTLICH mit dem Wissen umgehen, und z.B. es auch anwenden, indem man mit Schwarz-weiß-Denken aufhört.

Ja, ich habe mich sehr intensiv mit der Frage beschäftigt, und bleibe bei meiner ursprünglichen Meinung, dass du etwas grundlegendes missverstanden haben musst, wenn du nur in Extremen denkst. Wie auch diesmal rüberkommt.

Esoteriker und Ex-Esoteriker... also die, die erst Feuer und Flamme sind, jedem Guru unreflektiert hinterher rennen, Tausende Euro verprassen und dann hinterher in eine regelrechte ANTI-Haltung fallen... verhalten sich sinngemäß in etwa so:

Oh. Die Wissenschaft hat festgestellt, dass es Gene gibt. Die beeinflussen unseren Körper und Verhalten. Ach, du Schreck, dann ist ja egal was ich mache, weil alles vorherbestimmt ist. [etwas später]. Oh, vielleicht habe ich doch mehr Einfluss als geglaubt. Fazit: Die Genetik irrt sich, die ganze Wissenschaft ist S****.

TOLLE LOGIK!

So was ist halt eine Lektion, die man NICHT in Eso-Seminaren teuer kaufen kann. Gesunden Menschenverstand hat man oder hat man nicht. Ich denke, du wärst besser damit gefahren, diese EINE SACHE zu lernen... nicht derart zu polarisieren... als mit all dem, was du in die Esoterik gesteckt hast.

Ich wiederhole nochmals: Nicht falsch verstehen, ich habe der Magie und der Esoterik mittlerweile AUCH den Rücken gekehrt, und kenne definitiv ihre Gefahren, aber ich VERTEUFLE es nicht. Auch das gehört zum gesunden Menschenverstand: Dass wir selbst dafür verantwortlich sind, was wir mir Informationen und Wissen machen. Die "Esoterik" selbst ist nicht gefährlich, streng genommen sind das nur die Menschen, die sie anwenden. Und vor DENEN und was sie draus machen, graut es mir weit, weit mehr als vor irgendwelchen überteuerten Ratgebern. Und last but not least: Fanatische Schwarzweiß-Denker sind immer gefährlich, egal ob sie sich als Eso's, Christen oder Normalos tarnen.Da kann die Esoterik nun wirklich nichts dafür.

[Happines]

So, jetzt bin ich wieder dran!

@ Gothika
Du kannst mich jetzt natürlich als Schwarz-Weiss Denker bezeichnen und auch sagen, dass es Menschen gibt die ihre Verantwortung abgeben. Genauer gesagt, ihr Hirn ausschalten.

Die Frage ist hier eigentlich , warum Gurus, Engelmedien und sonstige "spirituelle Lehrer" (oder eigentlich vielmehr Menschen die glauben, ganz besondere Verbindungen zu höheren Mächten haben und glauben Exklusivrechte an diesem "Wissen" welches durchgegeben wird, zu haben) genau DAS sagen- nämlich dass es keine Zufälle gibt und sich jede Seele ihre Lektionen, bevor sie inkarnieren, festlegt.
Dazu zählen eben auch solche Erfahren die mit Gewalt zu tun haben.

(Ich hab mir das schließlich nicht ausgedacht, um hier einfach mal soziale Kontakte zu knüpfen...)

Wie im Eingangs Thread geschrieben:

"Einige von euch glauben, dass sie ihre eigene Wirklichkeit erschaffen, aber dass andere das nicht tun - besonders Babys, denen alle möglichen Dinge passieren oder Kinder, die missbraucht werden."

Glaubt die Frau wirklich dass Babys sich wünschen gequält, missbraucht oder ermordert zu werden und will sie dass dann auch missbrauchten Kindern erzählen, dass sie selbst schuld daran sind?!?

Jemand, der wie ich, solche Gewalterfahrungen durchmachen musste, fragt sich: Warum ich? Warum musste mir das passieren?
Wenn man jetzt an die Falschen gerät, die einem das Thema Karma, Seelenabsprache, Lektionen usw. an die Backe nageln und diese Erfahrungen dadurch erklären- ist für mich die Grenze erreicht!

Ich persönlich hätte mir niemals träumen lassen, das mir Leute sagen- ja, ja alles kein Zufall. Alles hat einen Grund im Leben.

Und ab dem Punkt, wird es gefährlich.

Gesunden Menschenverstand hat man oder hat man nicht.

Das unterschreibe ich Dir!

Man sollte jetzt aber bedenken, dass es sehr viele Menschen gibt, die solche Dinge anfangen für bare Münze zu nehmen.

Und man sollte sich dann auch fragen, warum so viele Menschen zu Engelmedien oder überhaupt Channelmedien laufen, und sich sagen lassen, welche Themen gerade individuell bearbeitet werden müssen, welche Engel oder Wesen z.Z. mit einem arbeiten.
Jeder normale Mensch würde wahrscheinlich erst gar nicht auf die Idee kommen solche Menschen zu kontaktieren.

So, da man sich aber heutzutage "solches Geheimwissen" ja im Buchhandel (oder CD's, DVD's) beschaffen kann, kommt man früher oder später mit genau solchen Themen zusammen. (Und man muss ja noch nicht mal bewusst denken, dass man sich spirituell weiterentwickeln will. Reicht ja aus wenn man Bücher wie Liebe dich selbst- und es ist egal wen du heiratest kauft. Dieses Buch soll wohl an das Buch ein Kurs in Wundern angelehnt sein.)

Jemand der Hilfe sucht, versucht sich jeden Strohhalm zu schnappen. Ja, noch nicht mal Bücher die einem ins Auge stechen, sind Zufall! Alles von "oben" so gedacht.
Dachte ich auch eine ganze Weile, dass es von oben so geführt wird....

Das fängt schon mit dem Irrglauben an, dass die Sache mit dem Karma und der Wiedergeburt LINEAR wäre, oder dass ALLES, wirklich ALLES vorherbestimmt bzw. selbst so gewählt sei.

Auf der einen Seite ist es einfach nur ein sehr präzises Gesetz- sogar Naturgesetz.
Karma ist keine Strafe oder Belohnung- einfach nur ein Gesetz.
Dennoch werden in solchen Texten die Worte "Strafe und Belohnung" verwendet, um klarzumachen wie alles funktioniert.
Aber hat ja nichts mit Strafe und Belohnung zu tun, dieses Gesetz arbeitet nur sehr genau..... Aha!

So, weil Du mir ja vorwirfst dass ich:

Außerdem verwendest du das Wort "Eigenverantwortung" nicht sinngemäß (oder sachgeäß) in diesem spez. Kontext.

möchte ich Dir einen Text liefern, der genau das aussagt, was ich geschrieben habe.

Zitat" ALLES was sie bisher erlebt haben, erleben und noch erleben werden ist selbstverschuldet" Zitat ende.

Dieser Absatz ist zusammen mit der Erklärung zum Thema Karma auf der Internetseite: wegeinslicht.net unter Karma- Gesetz und Verantwortung.

Aus dem Netz deshalb, damit sich jeder Mitleser selbst ein Bild davon machen kann.

P.S.

so habe ich es weder irgendwo gelesen noch jemals so verstanden. Nicht, wenn man sich ERNSTHAFT damit beschäftigt.

wie man es trotzdem so derart simplifizieren und falsch verstehen kann? Dann hast du offenbar... sorry... das eine oder andere falsch verstanden.

Heisst jetzt: an solchen Texten kann man nichts falsch verstehen, denn sie sind simpel geschrieben.

Und zu guter Letzt: Wie eigenverantwortlich sind Menschen, die sich Hilfe aus der geistigen Welt erhoffen?
Dieses "Wissen" ist frei zugänglich. Man kann diese Info's googeln oder Bücher kaufen. Und für jemand der, um es mal einfach auszudrücken, einen Knack's weg hat- spätestens dann bekommt man ihn.

[blade]

Jeder erschafft seine eigene Realität?

Wie soll das gehen? Es sei denn man würde dann eine Art Multiversumstheorie dem zur Seite stellen. Nur woher wissen die Multiversen, wann und wie oft sie sich teilen müssen?

Und alles nur, weil das Universum nichts besseres zu tun hat als unserem Willen zu folgen, selbst wenn wir selbst diesen gar nicht mehr kennen.

Die eigentliche Frage ist doch:

Kann Geist Materie beeinflussen?
Und das würde ich mit "ja" beantworten. (Tut der Geist jeden Tag, wenn er dem müden Körper befiehlt aufzustehen und sich einen Kaffee zu machen).
Davon soll aber abgelenkt werden, darum all die haarsträubenden Desinformationskampagnen.

Klar, wenn man auf geistigem Weg sein Schicksal mitformen könnte, dann wäre das eine bedrohliche Information für das Establishment.

Allerdings glaube ich nicht, daß man sich wirklich alles in diesem Leben selbst ausgesucht hat.
Ich glaube eher, daß das hier eine ziemlich üble Falle ist, in der die Herrschenden ungestraft grausamen Blödsinn verbreiten dürfen (so wie zB die Pervertierung des Karmagedankens)
und man sich als Nicht-herrschender dafür hüten muß auch nur ein wahres Wort unbedarft auszusprechen.

[Sai]

Urenergie ist eine Quelle des Lebens.
Sie formt, sie lässt den Samen keimen, sie entwickelt den Embryo zu einem Wesen, sie verwandelt die Blüte in die Frucht. Sie bildet das einzige Gesetz der Natur, da sie die Vorgänge verursacht, welche die Grundlage des Lebens bilden. Diese, die göttliche Dimension des Lebens berührenden Vorgänge, konnten bisher von der Wissenschaft nur teilweise erfasst werden. Denn solange der Mensch nicht sein ureigenes Wesen, welches göttlichen Ursprungs ist, erkannt hat, sind alle diese Vorgänge für ihn nicht entschlüsselbar.

Zu den Gefahren zu viel spirituelles Wissen anzuhäufen:
Energie und Geist sind die zwei geheimnisumwobenen Faktoren, die alles erschaffen. Sie sind aber auch untrennbar nur mit dem Leben verbunden wie wir es wahrnehmen. Nur der göttliche Geist und die Energie sind in allem enthalten, mit allem verbunden, vom einfachsten Bestandteil eines Atoms bis zum uns bekannten problematischsten Wesen der Schöpfung: dem Menschen. Umso mehr er weiß, der Mensch, umso problematischer für die Schöpfung.

Wie soll ich Dir das als eines der problematischsten Wesen der Schöpfung sagen? Am besten ich bitte in Demut um Verständnis …wenn der spirituelle Anteil in mir weiß, dass ich Recht habe.

[Sai]

Jeder erschafft seine eigene Realität?

Na ja, nach der Quantenphysik gibt es nur zwei Möglichkeiten. Entweder erschafft jeder seine eigene Realität und alle anderen sind dann Bestandteil dieser Realität. Oder jeder erschafft Realität und die ist dann auch für alle anderen so. Die Frage ist: Was ist wahrscheinlicher? Vor allem ist ja auch Zeit eine Dimension. Sie verändert sich nachweislich mit der Geschwindigkeit. Mathematisch ist auch errechenbar, ab wann sich die Zeit gegenüber einem Betrachter (Realitäterschaffer) zurück entwickeln muss. Das könnte bei der zweiten Ansicht zu Zeitparadoxen führen. Im Prinzip kannst du dann deine Ankunft vor deinem Abflug erleben oder kurzfristig zwei von deiner Sorte betrachten. Dies deutet dann darauf hin, dass sich alles in einem nie endenden Kreislauf befindet. Damit wäre aber dann auch der alte Glaube an die Wiedergeburt bestätigt. Das zu erforschen wird nicht einfach. Wenn es stimmt, dass selbst Universen in einem schwarzen Loch kleiner als ein Stecknadelkopf werden ist deine Materie gar nimmer leicht zu finden. Gehen wir aber davon aus, dass alles nur aus (vernetzten) Schwingungen (Energie) besteht wird die Sache etwas einfacher.

[Samt&Seide]

Dieses ganze Gebiet ist viel zu undurchschaubar, um zu behaupten, man habe die einzige wirkliche Wahrheit gefunden.

Man schaue sich die einschlägigen Foren an: Wo am meisten von Licht und Liebe geredet wird, gibts den härtesten Zank. Weil jeder dort meint, der jeweilige Guru sei der Erleuchtete persönlich, wird ehrfürchtig jedes seiner Worte zitiert und andererseits alles niedergemacht, was sie nicht andächtig nachbetet oder sogar kritisch beleuchtet.

Das eint alle diese Gottgleichen.

[Sai]

Wo am meisten von Licht und Liebe geredet wird, gibts den härtesten Zank. Weil jeder dort meint, der jeweilige Guru sei der Erleuchtete persönlich...

War doch schon immer so. Auch in der Kirche. Kreuzzüge etc. pp. Wer ned glauben will bekommt eine aufs Dach.

[Sai]

Menschen sind Forscher

Irgend was in mir, vielleicht so eine Art Gleichgewichtsteil in mir verlangt nach spirituellen Gedanken auch andere Gedanken. Meist sind das wissenschaftliche oder medizinische. Ich weiß nicht warum. Vielleicht ist das so eine Art Gefahren Bewusstsein zur Esoterik/Spiritualität?

SINGULARITÄT...

"Es gibt keine Schwarzen Löcher"
http://www.spektrum.de/news/es-gibt-kei ... er/1222059

Die Vorstellung eines "Ereignishorizonts", ab dem nichts und niemand mehr den Schwerkraftgiganten entkommen kann, lässt sich Stephen Hawking zufolge nicht mit der Quantentheorie vereinen.

Die meisten Physiker würden vermutlich als Spinner abgetan, wenn sie in einer Publikation tollkühn behaupten: "Es gibt keine Schwarze Löcher" – zumindest nicht in der Form, wie wir sie uns für gewöhnlich vorstellen. Stammt so ein Entwurf für eine Neudefinition der Schwerkraftgiganten allerdings von Stephen Hawking, sieht die Sache schon anders aus, und man sollte einen Blick darauf werfen. In einem online veröffentlichten Aufsatz spricht sich der Physiker von der University of Cambridge in Großbritannien und einer der Schöpfer der modernen Theorie für Schwarze Löcher gegen die Vorstellung eines Ereignishorizonts aus. Hinter dieser unsichtbaren Grenze um jedes Schwarze Loch sollte nicht einmal Licht entweichen können.

Hawking schlägt stattdessen einen deutlich harmloseren "scheinbaren Horizont" vor, der Materie und Energie nur vorübergehend gefangen hält, bevor er sie – wenn auch in entstellter Form – schließlich wieder freigibt...

[blade]

ich habe ein Problem mit diesen Bedingtheiten.
so unter dem Motto: wenn Du erst den Kiesel aus meiner Hand nehmen kannst Grünschnabel, dann....
oder: erst wenn Du Quantenmechanik, Chaostheorie und allgemeine sowie spezielle Relativitätstheorie auch locker auf der Tafel darstellen kannst, dann hast Du ein Recht mitzureden....
erst wenn Du dies oder das kannst, dann darfst Du Dich weiter entwickeln.

ich halte das für Scheinaufgaben, welche vielleicht gar nicht wirklich zu meistern sind.
sogenannte "Karotten".
so wie die Forderung irgendetwas müsse bedingungslos sein...

ich glaube eher sowohl das Sensorium, als auch der nötige Grips, als auch alles andere was für eine Weiterentwicklung nötig wäre wurde jedem und jeder Einzelnen schon mitgegeben.
Die Ausrüstung wird vielleicht individuell nicht identisch sein, aber deshalb werden es auch die Wege wohl (zumindest am Anfang) auch nicht sein.

Ich denke, daß es konzentrierte Bemühungen zur Entwicklungsverhinderung gibt und die zielen darauf ab (oft)
die Menschen sich selbst zu entfremden, ihnen den Entwicklungsoptimismus zu rauben (das ist mir ein besonderes Rätsel, daß das so häufig gelingt, denn gerade diese Entwicklung ist Teil jedes menschlichen Lebens, also Gemeingut. Jeder Mensch macht zumindest einmal im Leben die Erfahrung Dinge zu können, die er/sie sich a priori nicht zugetraut hätte), die Sinne und Empfindungen abzustumpfen und blind und taub zu machen für die feineren Wahrnehmungen, sowie von feineren Wahrnehmungen abzulenken und sie zu übertönen.

Falls doch einmal eine nicht mehr ganz so feine Wahrnehmung durch diesen Filter durchschlägt, wird, sollte sich der oder die Betreffende trauen darüber zu berichten, als nächste Stufe pathologisiert (eigentlich eine ähnliche Methode mit der die Kirche früher Querdenker zu Häretikern und Ketzern gestempelt hat).

Ich habe nicht die absolute Wahrheit.
Aber ich denke, es könnte schon sein, daß es eine solche tatsächlich gibt.
Ich bin mir fast sicher: Es geht darum das Leben/oder im Leben zu vergeistigen (dazu müsste man aber erst mal die Prioritäten richtig setzen und erkennen, daß das Leben - das ins Fleisch geworfen sein - dem Geistigen nachgeordnet ist und das Geistige an sich nicht die fade und erfundene Hirnwixerei ist, für die es von Vielen gehalten wird, sondern eine tatsächliche Existenzform, physikalisch existent)

Das was die Esoterik bisher tat ist:

Das Geistige dem Körperlichen unterordnen und dafür zu mißbrauchen (zB Schutzengelspray..) und (vorgebliche)Weisheiten verscherbeln aus Gewinnstreben.
Auch politische, weltanschauliche Interessen machen sich die Esoterik zu nutze und umgekehrt. Ich vermute es sind die gleichen reaktionären, entwicklungsfeindlichen Kräfte nur in anderem Gewand (braune Esoterik, Rassenwahn,...).


Jemand, der sein persönliches Werkzeug zur persönlichen Weiterentwicklung nicht völlig vergessen hat, dem werden Aussagen wie: "Jeder sucht sich sein persönliches Schicksal vorgeburtlich aus (also auch zB ein Kind würde sich den Mißbrauch aussuchen, Juden den Holocaust,etc..)" sofort als das erkennbar, was diese nur sein können.

Krimineller Unsinn. Abzielend wieder einmal auf Täterentlastung (Victim-Perpetrator-Bond in den Erlösungslehren)
und Opfer-Beschuldigung (ich bin mir sicher, daß dieses Gedanken-Ungut eine unmittelbare Folge des Nationalsozialsmus ist, weshalb solche Unterwerfungsideologien im deutschsprachigen Raum leider einen viel fruchtbareren Boden finden als zB im Englisch-sprachigen Raum).
Und dabei geht es in erster Linie darum, denke ich, dafür zu sorgen, daß sich möglichst viele an sich unschuldige Menschen schuldig fühlen um im zweiten Schritt zu Trägern der Schuld zu werden (der Schuld von anderen!) - Karma ist also nicht eigentlich ein Gesetz sondern ein Ursachen und Wirkungszusammenhang, der leider auch unterlaufen und letztlich mißbraucht werden kann (darum ist die Beobachtung, daß es auf der Welt immer unfairer und ungerechter zugeht leider zutreffend, wäre Karma ein ehernes Gesetz, welches unvermeidlich und richtig wirken würde, wäre das nicht möglich)

Das heißt, das Geheimnis ist nicht in irgendeinem fernen erhofften Ereignis zu finden.
Es liegt direkt vor unseren Augen, nur sehen wir es noch nicht (oder merken nicht, daß wir es eigentlich schon sehen können).
Es ginge also darum die Extrempole des Bewusstseins zu schulen und zu trainieren (Konzentration = fokusiert und Aufmerksamkeit = ausgedehnt) sowie unsere vor allem innwärts gewandte Feinfühligkeit.
Dann wird man eines Tages erstaunt bemerken, wie sich zB das "Herz" unter bestimmten Umständen fühlt und dadurch bereits das vorwegnimmt, was der Verstand erst relativ mühsam entwickeln muss.

Was die Esoterik leider auch bewirkt hat ist:

Spiritualität für jene, welche wirklich das Zeug dazu hätten, große Fortschritte zu erzielen (in erster Linie einen klaren Verstand) ungenießbar zu machen.
Sie hat das Thema diskreditiert

[Samt&Seide]

Stammt so ein Entwurf für eine Neudefinition der Schwerkraftgiganten allerdings von Stephen Hawking, sieht die Sache schon anders aus,

Aber auch Hawkins ist kein Erkenntnis-Gott. Auch er ist Mensch und insofern Irrtümern, Horizontbeschränkung und einseitiger (denn auch Wissenschaft lst einseitig!) Sicht unterworfen.

Dass das, was er sagt, heute als letzter Stand und maßgeblich für das universale Denken gilt, heißt nicht zwingend, dass dasselbe auch noch in ein paar Jahrzehnten odeer Jahrhunderten weiter der Fall sein wird.

Spiritualität für jene, welche wirklich das Zeug dazu hätten, große Fortschritte zu erzielen (in erster Linie einen klaren Verstand) ungenießbar zu machen.
Sie hat das Thema diskreditiert.

Etwa so, wie die Kirchen den Glauben.

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