Durch Hellinger geschädigt

[Nitrat]

Leider ist es nicht so.

Einer der Gründe, die mich bewegten, diesen Thread zu eröffnen.
(Eine liebe Kollegin von mir starb)

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[Nico]

Ich habe noch nie versucht jemanden hier zu verletzen und werde das auch weiterhin nicht tun weil das überhaupt nicht in meiner Absicht liegt.
Allerdings bin ich schon jemand der Dinge und Ansichten hinterfragt und ich schreibe auch meine ehrliche Meinung zum jeweiligen Thema. Was ich sicher noch besser lernen muss ist, dass ich aus einem Thread einfach abhaue wenn der TE zu erkennen gibt, dass er das nicht will.

Allerdings muss ich auch sagen, dass es hier garantiert niemanden gelingen wird mich zu verletzen. Das geht alleine wegen meinem Verständnis eines verbalen Austausches nicht. Ich kann jede Meinung akzeptieren und Beschimpfungen oder Untergriffe lassen mich völlig kalt.

Ob ich mich in diesem Thread noch weiter einschalte, weiß ich trotz deiner signalisierten Bereitschaft noch nicht, jetzt lasse ich es einmal sacken und lese mit.

[Nitrat]

Naja Nico!

Wenn Du die emotionalsten Passagen aus meinem Blog hier zitierst...?
Wie würde Dir das im umgekehrten Fall schmecken?

Bisher konnte ich keine konkrete Frage oder Meinung heraushören, nur eine Haltung.

(Feldzug? Zorn? Fahrlässigkeit? Naivität?...........Bitte! Ich weiss es wirklich nicht, was Du wissen möchtest!)

[Nico]

Ach Nitrat

Ich habe dir DAS geschrieben:
Hattest du nicht geschrieben, dass du dir sogar vorher eine erfolgreiche Aufstellung dieser Prodagonistin angeschaut hast ??

Darauf hast du geantwortet:
Nein

Darauf hab ich nochmals in deinem Blog nachgelesen und die Passage hier reinkopiert.

Was ich wissen möchte ?
Zum einen möchte ich wissen warum du ( Threadtitel) schreibst Hellinger hat dich geschädigt, wo du doch gar nix mit ihm zu tun hattest.( ich bin aber echt kein Hellinger Fan !!)
Dann würde ich gerne wissen warum du diese Methode generell verurteilst obwohl du deiner Beschreibung nach ja auch eine funktionierende Sitzung (sogar mit der besagten Protagonistin) miterlebt hast.
Und dann verstehe ich nicht warum du auf meinen Einwand, dass es bei keiner Therapie eine Erfolgsgarantie gibt, nicht eingegangen bist.
So das wäre es einmal fürs erste.

Ich glaub dir ja gerne, dass das für dich einfach ein sektierender Haufen war, es gibt jede Menge davon im Umfeld dieser Thematik, allerdings liegt es mMn in der Verantwortung jedes erwachsenen, mündigen Menschen dies selbst zu erkennen und die Konsequenzen daraus zu ziehen.

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[Admin]

Hinweis: diverse off-topic-Beiträge, Beiträge, die der Netiquette widersprechen, sowie solche, die darauf unmittelbar Bezug nehmen, wurden aus dem Thread entfernt. Privatdiskussionen oder -konflikte bitte via PM klären, dazu gibt es diese Funktion...

Anmerkung : das Quoting von Posts aus Forumsbereichen, die nicht öffentlich sind, in einem öffentlichen Forumsbereich ist im Internet unhöflich und mitunter delikat, und bitte daher zu unterlassen.

[Nitrat]

Nico

stimmt.
manche gehen sogar soweit, anderen dabei helfen zu wollen

Ich glaub dir ja gerne, dass das für dich einfach ein sektierender Haufen war, es gibt jede Menge davon im Umfeld dieser Thematik, allerdings liegt es mMn in der Verantwortung jedes erwachsenen, mündigen Menschen dies selbst zu erkennen und die Konsequenzen daraus zu ziehen.

Was ich wissen möchte ?
Zum einen möchte ich wissen warum du ( Threadtitel) schreibst Hellinger hat dich geschädigt, wo du doch gar nix mit ihm zu tun hattest.( ich bin aber echt kein Hellinger Fan !!)
Dann würde ich gerne wissen warum du diese Methode generell verurteilst obwohl du deiner Beschreibung nach ja auch eine funktionierende Sitzung (sogar mit der besagten Protagonistin) miterlebt hast.
Und dann verstehe ich nicht warum du auf meinen Einwand, dass es bei keiner Therapie eine Erfolgsgarantie gibt, nicht eingegangen bist.

"Contergan=Thalidomid" (ein Begriff?)
Wen soll ich Deiner Meinung nach zur Verantwortung ziehen?

Die Protagonistin ist nicht Teil dieses Threads; um die kümmere ich mich bereits in angemessener Weise.

Erfolgsgarantie? Gibts keine. Ich dachte meine Anspielung (Todestherapie) wäre verstanden worden.

Threadtitel: Durch Hellinger geschädigt.

hat also Suitbert Hellinger gar nichts damit zu tun?

eine Generalverurteilung? wann? wie? wen?

[Nico]

@Admin
Es gibt ihn also doch noch !
Der TE hat den Link zu besagtem Satz selbst hier in den Thread gestellt und ihn dadurch mMn öffentlich gemacht. Wenn sie das anders sehen, entschuldige ich mich dafür und werde es künftig unterlassen.

Hinweis Admin: der Inhalt, der "unter" einem Link liegt, ist für die Öffentlichkeit und Suchmaschinen nicht zugänglich. Wenn Sie den Text hier reinzitieren, dann wird er das jedoch.

[Nico]

Schau Nitrat, meine Meinung ist:
Die Methoden Hellingers haben unzweifelhaft schon vielen Menschen geholfen, denn sonst hätten sie niemals so eine Verbreitung finden können. Sie sind aber ( wie bereits abgeklärt) kein garantiertes Allheilmittel für jedermann.
Wenn wir jetzt in deinem speziellen Fall einmal hypothetisch davon ausgehen dass die Protagonistin wirklich unfähig war und es an ihr lag was dir widerfahren ist, dann kann man doch trotzdem nicht Hellinger die Schuld zuschieben.
Angenommen ein Chirurgenfrischling operiert nach einer jahrelang erprobten Methode einer internationalen Kapazität
und verhaut die OP. Ist dann die Kapazität an den Pranger zu stellen ?

Und jetzt einmal ( auch rein hypothetisch) angenommen, es ist auch ein klitzekleines Bisschen an dir gelegen, dass es derart schief gelaufen ( nix genaues wissen wir ja nicht) ist. Ist das völlig ausgeschlossen ?

[Nitrat]

Nico meinte:
Und jetzt einmal ( auch rein hypothetisch) angenommen, es ist auch ein klitzekleines Bisschen an dir gelegen, dass es derart schief gelaufen ( nix genaues wissen wir ja nicht) ist. Ist das völlig ausgeschlossen ?

stimmt.
sonst noch was?

[forcefromabove]

Dass das Familienaufstellen nach Hellinger bei allen Beteiligten situationsadäquate Gedanken und Gefühle freisetzt, ist m.M nach kein Beweis für die Wirksamkeit seiner
Therapiemethode, sondern lediglich Beweis dafür, dass Menschen sehrwohl ein über
Sprache, Raumbeziehung und Emotion stimulierbares Körpergedächtnis besitzen, und
dass kognitive Imagination (= Fallbesprechung, Aufstellung) auch induzierte Bwußtseinszustände der Stellvertreter erzeugen kann.

[Nico]

@Nitrat
Vergiss es ich bin raus

[Nitrat]

forcefromabove

So dürfte es wohl sein.
Und das was Hellinger darauf aufgebaut hat ist mE
mindestens der Hinterfragung würdig.
Dagegen verwehrt sich dieser aber, soweit ich die Berichterstattung verfolgen konnte.

Eine gute Therapie laut Hellinger besteht nämlich aus........?

kleine Quizfrage

[Blaubaum]

Soviel ich weiß löst Helliger Verstrickungen, die durch väterlichen inzestiösen MB entstehen so, dass er im Rahmen seiner Aufstellungen das Opfer auffordert sich vor dem Täter niederzuknien und folgenden Satz auszusprechen:
" Für Dich hab ich es gern getan."

hallo Nitrat, ich habe keine ahnung vom familienstellen und schon gar nicht von Hellinger, und das, obwohl ein enger verwandter von mir (u.a.) familiensteller ist. und in dieser person bzw. in meiner einschätzung dieser person liegt auch schon der grund für meine grundsätzliche reserviertheit gegenüber dieser therapiemethode (könnte also ein vorurteil sein). wenn das, was forcefromabove hier schildert, allgemeine realität im weltbild Hellingers ist, dann bestätigt dieses meine aversion allerdings. fände Hellinger es wohl ok, wenn der von missbrauch betroffene nach seinem kniefall vor dem symbolischen peiniger die kraft aufbrächte, seinen tatsächlichen peiniger aufzusuchen und diesen vom balkon zu schubsen? nur so ein gedanke, weiss nicht, ob der sachlich begründet ist.

[Nitrat]

Blaubaum

Leider nein, denn das wäre ja (wenn auch schon etwas pervers) noch immer eine gewisse Form der Gerechtigkeit (und Straftatbestand; kann also nicht Ziel einer Therapie sein).
Hellinger verneigt sich in tiefster Demut vor'm GRÖFAZ, weil der ja auch so ein lieber Mensch war (inwieweit hätte der vor seinen Ahnen Respekt bewiesen? ist mir nicht so ganz klar, aber Hellinger wird's schon wissen)
wohnte/wohnt derweil in der "kleinen Reichskanzlei" in Perchtesgaden, geht selten an's Telefon und bezeichnet die "Weiße Rose" nicht gerade durch die Blume als Verbrecher.

Nein. Ich vermute für Hellinger wäre der Balkonschubser
"Die Anmassung des Geringeren."
oder
"eines von all den armen Würstchen."

irgend sowas halt.

PS: Nachdem sich die Ärztin suizidiert hatte, meinte er nur "Ich kannte sie ja kaum."
später räumte er dann ein "er sei zu weit gegangen, aber sie hätte doch nur etwas sagen müssen."
ist sicher ein großer Trost.
vor allem, wenn man dann was sagt, ist regelhaft oft die "Energie" weg.

[forcefromabove]

Nico schrieb: Schau Nitrat, meine Meinung ist:
Die Methoden Hellingers haben unzweifelhaft schon vielen Menschen geholfen, denn sonst hätten sie niemals so eine Verbreitung finden können. Sie sind aber ( wie bereits abgeklärt) kein garantiertes Allheilmittel für jedermann.

Hierbei stellt sich für mich die Frage wie diese Hilfe aussah, und was sie bewirkte, und
ob sie wirklich dazu führte, dass die Menschen geistig und seelisch gesünder wurden.

Unter Umständen führte die Methode Hellingers zur entgültigen Verdrängung des
inneren Widerstandes und zur geforderten Unterwerfung im Sinne der Hellingersch`en Ordnung, um dem Leiden an den ungelösten Konflikten zu entgehen.

Solchermaßen gleichgeschaltet erkauft der Klient seine "Ruhe in engen Grenzen" mit
einer gesteigerten Taubheit der eigenen Seele gegenüber.

Der sichtbare Erfolg Hellingers ist für mich vergleichbar mit dem Erfolg "der schwarzen
Pädagogik", die in vielen Fällen sehr erfolgreich war und ist. Erfolgreich allein ist kein
Wertmaßstab und keine Tugend. Die einzige Tugend die gleichzeitig auch ein Wert ist
ist die Gerechtigkeit, die sich auch darin ausdrückt dem Individuum gerecht zu werden.
Nach der Lektüre seines Buches gelangte ich zu der persönlichen Überzeugung, dass
Hellinger im ethischen Sinne dem Individuum nicht gerecht wird, weil er ihm das Recht
auf ein persönliches Urteil seiner Situation im Namen einer Moral a la "Gemeinnutz geht vor Eigennutz" abspricht.

Solange Menschen, die selbst davon geprägt wurden, für " gsunde`Watschn`" und brachiale Zurichtungen eintreten, weil sie die eigenen seelischen Beschädigungen
verdrängen, werden Gurus, die ähnliche Muster bedienen Zulauf haben.

Verdrängung ist nicht Genesung sondern Fatalismus, selbst wenn sie zu einer Hebung
des Lebensgefühls beiträgt.

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