Die spinnen doch, die Analytiker! Oder doch nicht?

[Jesusechse]

Ja, da ist man auch sprachlos, Aditi. Frag' mich mal, wie's mir da war. Ich hatte 20 Minuten geredet und hab's nicht gesehen, dass der pennt. Irgendwann dachte ich, "Sagt er jetzt gar nichts mehr?" (Geredet hat er ja nie viel.). Und dann kuck' ich hin und er schnarchelt da vor sich hin und träumt süß. Wahrscheinlich von Menstruationsblut?!

Ich hab' überlegt, ob ich ihn aufwecken oder soll oder nicht. Ich hätte alles akzeptiert. Dass ich ihn langweile, dass er kaputt und tot müde war, dass es ihm peinlich ist und er sagt, sowas wäre ihm noch nie passiert, ganz egal.

Aber diese versch... verlogene Art, sich aus der Affaire zu ziehen, indem man eine Deutung daraus bastelt, DAS ist die Würde eines Menschen mit Füßen getreten.

So eine Unverschämtheit würde man sich in keiner anderen Therapierichtung trauen, weil man da nicht innerhalb der Methode solche Möglichkeiten hat, alles zu seinen Gunsten zu drehen, wenn man der Thera ist. Man ist an niemand mehr ausgeliefert wie an den PA.

LG

Jesusechse

PS

@ Liebe Medusa! Um so ein objektives Beweismittel wären wir Juristen sehr froh, weil es den Betroffenen die Beweisführung sehr erleichtern könnte. Was denkst Du, wie oft heute Rentenanträge und Klagen scheitern, weil man es leider nicht ausreichend beweisen konnte?!

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[TimpeTe]

@ jesusechse

Liebe Medusa! Um so ein objektives Beweismittel wären wir Juristen sehr froh, weil es den Betroffenen die Beweisführung sehr erleichtern könnte. Was denkst Du, wie oft heute Rentenanträge und Klagen scheitern, weil man es leider nicht ausreichend beweisen konnte?!

Macht es dir keine Angst, dass dadurch vielleicht auch ganz viele Menschen keine! Rente kriegen könnten, weil ein Computerbild nicht den ganzen Menschen erfassen kann...(nicht nur meine eigene Meinung, sondern auch die von einigen Neurologen und Psychiater)

medusa

[hier bin ich]

Aditi.... sorry, meinte nicht - finde es ok - wollte schreiben - fand es ok. Heute seh ich es so wie du, es ist nicht ok, die Aufmerksamkeit gehört in der Stunde dem Patienten, hoffe, ich konnte es klar stellen, ich hatte damals keine Erfahrung mit Therapie, er korrigierte es auch immer mit Deutungen, wo ich dann total überfordert war, bis zum Abbruch, und da bekam ich dann die ganze Wucht seines Zorn zu spüren. Deshalb kann ich Jesunsechse Berichte sehr gut nachempfinden.

[hier bin ich]

Jesusechse, ich bin - hier bin ich, nicht - da bin ich.... *lach*, hab mich aber angesprochen gefühlt.

Ja, es ist der Schutzraum für den thera, aber es geht auch woanders, leider muste ich es in einer total normalen Therapie(versuch) erleben und erfahren oder über mich ergehen lassen, weil ich jedesmal, wenn ich ein Thema oder eine Äußerung von ihm ansprach, mir der Boden unter den Füßen gerissen wurde, er behauptete, dass wäre nur meine Wahrnehmung, sowas hätte er nie gesagt, oder ich wollte es doch hören.... war schon schlimm. Dann versuchte er mir einen Missbrauch unterzujubeln, sein Gesicht veränderte sich, nicht mitfühlend, eher Betrachter oder Zeuge eines grausigen Schauplatz zu werden. Furchtbar, schrecklich, widerlich.

Auch mein erster Therapeut interessierte sich mehr für Sexthemen, aber wie gesagt, er war nicht PA. Mit dem extra Sex ist mir ähnlich passiert, alles bei meinem Abbruch, der leider etwas laut verlief. Ich glaub dir, leider hört es sich für andere manchmal übertrieben an, aber solche Theras gibt es.

Ich hatte noch "Glück", war schon etwas älter, ich glaube, wenn ich jung gewesen wäre, ich hätte keine Familie.....

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[Jesusechse]

@ hier bin ich:

Tut mir sehr leid, dass es Dir so ergangen ist. Kann's Dir ja gut nachfühlen, weil ich das alles kenne.

Im Übrigen war ich VT-Gegner, ein erbitterter sogar. Zufälligerweise kam dann mein aktueller Thera im Fernsehen und machte da EMDR bei einem Patienten. Ich sah ihn, hörte ihn in einem Interview und wusste:"Mann, der ist es! Der kann Dir helfen und wenn's der nicht kann, kann's keiner!". Ich hatte echt Dusel. Ich hab' ihn gefunden und erst viel später erfuhr ich, dass er aus der VT-Ecke kam. Das war alles neu und ich erwartete dann doch - wegen VT - die totale Enttäuschung. Aber sie kam nicht, sondern das Gegenteil. Endlich geht's mal um mich und was ich brauche und ich will, nicht mehr um die Eitelkeiten meines Thera oder um seine unendliche Geduld beim warten auf Heilung. Ich sag's mal so: Mein neuer Thera hat's eilig mit dem Behandlungserfolg und ich auch!!!! Hab' keine Lust mehr, auf Gesundung zu warten bis ich schwarz bin oder soll ich lieber sagen, hab' keine Lust mehr, mich anschwärzen zu lassen?!

Er kann mir helfen, warum konnte das die PA nicht, wenn sie doch so toll ist?

Und ja, viele werden keine Familie haben, weil die PA das verunmöglicht hat. Das ist im Moment genau das, worum mein Thera und ich kämpfen: Schadensbegrenzung.

@ Liebe Medusa,

nein, das macht mir keine Angst. Im Moment haben wir eher das gegenteilige Problem, dass wir Beweismittel haben, die noch weniger eindeutig sind. Auch, wenn's in unserem Bereich auch schwarze Schafe gibt, so ist es doch so, dass ich die Justiz gut kenne, ich kenn' sie hinter den Kulissen. Und unsere Richter machen einen ziemlich guten Job im Durchschnitt. Allerdings, wenn da Gutachter im Spiel sind, dann ist es von der Versicherung ein Leichtes, gerade in diesem Bereich von Psychisch krank, mit Gegengutachten anzukommen und zu entkräften. Daher: Jedes Mittel, dass zusätzlich dazu kommt und diese Beweisführungsmöglichkeiten erweitert, ist grundsätzlich erst mal was Gutes. Und klar, es gibt keine Regel ohne Ausnahme! Aber 100 % optimal wird diese Welt nie sein. Man kann's nur möglichst gut machen.

GLG

Jesusechse

[metropolis]

Weißt du Jesusechse, was ich richtig toll finde für dich?

Dass du nun doch einen Weg gefunden hast, doch vom Forum zu profitieren. Ich weiß noch wie ich dir vor ein paar Wochen genau dies in einem Beitrag wünschte. Damals hast du dich immer wieder abwenden wollen, auch in einer gewissen Gekränktheit. Wenn dir das Forum allerdings die Möglichkeit gibt, deine PA-Erfahrungen aufzuarbeiten, dann hat sich bei dir echt viel bewegt. Ich meine, niemand ist gezwungen hier zu schreiben. Man muss nur schauen ob es einem was bringt.

[neko]

eins vorweg: meine t. ist noch nie eingeschlafen und wenn das passieren würde, wär ich stinksauer. sie hat mir aber mal zurückgemeldet, dass sie grad das gefühl hat unendlich müde zu werden. das war in einer situation, in der ich mich sehr kryptisch an das erzählen von was rangetasted hab, was für mich sehr schwer und fürchterlich war. ich erinnere mich, ich war durch ihren kommentar erst ein wenig verletzt, aber sie hat das dann sofort so erklärt, dass sie das gefühl habe, ich sei eigentlich noch gar nicht so weit ihr das zu erzählen und ich brauche mich nicht dazu zu zwingen. damit konnte ich gutleben, denn etztlich hat es gestimmt. und damit hat sie ja letztlich ihre gegenübertragung ganz erfolgreich genutzt, um ein stoppshild zu sehen, das ich grad ignoreren wolllte. ich konnte später dann ganz gut über das thema reden, da war meine t. dann alles andere als müde und ich bin froh drum, dass ich mich zuerst hab aufhalten lassen, weil sonst hätt ich das wohl nicht so gut verkraftet. ich war amals unheimlich verkrampft und kurz vorm wegtreten.

[hier bin ich]

Jesusechse, danke für deine lieben mitfühlenden Worte, ja, man erkennt es wieder, auch deine Warnungen vor solchen Theras finde ich gut, man muss auf sich achten und höllisch aufpassen, hätte ich damals deine Infos gehabt, ich hätte nicht 10 Monate da ausgehalten.

Toll, dass du jemanden gefunden hast, der dir wirklich helfen kann, freu mich für dich, dann wirst du auch gesund. Ich denke auch, mein Thera kann mir helfen, er unterstellt mir nichts, wenn mal etwas nicht glatt läuft, kann ich es ansprechen und wir besprechen es, dadurch "löst" es sich, es kumuliert nicht, wie in der ersten Therapie. Damals war es ein hickhack, dass es eine Retraumatisierung war, erfuhr ich erst viel später.....

du schreibst......Er kann mir helfen, warum konnte das die PA nicht, wenn sie doch so toll ist?

Hab leider keine Antwort, aber ich würde es nicht nur an PA ausmachen, es ist der Mensch dahinter, mein erster Therapeut behauptete immer, das ist bei allen Menschen gleich... peng... keine Chance, oder das ist der Scheiß aus .... (anderes Land, schreib es nicht, wegen wiedererkennung), er hatte Vorurteile, nur seine Sichtweise ließ er zu, die aber nicht zu meinen Problemen passten.

Heute würde ich sagen, ich war abhängig, wie du es schon in anderen Threads geschrieben hast, man verliert irgendwie seinen eigenen vernünftig denkenden Verstand.... Hoffentlich schaffst du es mit deinem Thera, den Schaden erheblich zu verringern. Ich wünsch es dir sehr.

allen liebe Grüße

[Jesusechse]

@ Metropolis :

Ja, ich weiß es auch noch. Deshalb mag ich Dich ja, weil Du's ehrlich meinst und nicht nur bei Dir bist.

Ich schreib' im Forum noch viel, aber nur noch zu diesem Thema eigentlich. Ich denke, ich arbeite es ab und hinterlasse damit denen, die kommen und so eine Information brauchen, es finden. Ich bin auch gar nicht so'ne böse Hexe, wie vielleicht viele denken. Aber ich finde, PA ist sowas Großes, Massives und Einschneidendes, dass man sehr genau schauen sollte, ob man das machen soll und will und muss.

Viele PA sind so eingestellt, dass sie denken, ihre Methode ist die einzig Wahre. Ich weiß, dass es nicht so ist. Ich weiß aber auch, dass das, was für mich perfekt ist, seine Schwierigkeiten hat und auch nicht in jedem Fall den Patienten zufriedenstellen würde, weil mancher einfach noch nicht so weit ist, dass er das Alte los lassen kann. Dafür kann's einfach zu früh sein.

Ich weiß, dass meine Postings vielen weh tun. Aber ich seh' das als was, woran man auch prüfen kann, ob man wirklich die PA will, wollte, ob sie noch gut für einen ist. Ich zeige Ersatzwege auf.

Andererseits will ich keinem wegnehmen, wenn es seins ist. Nur: So'ne große Sache, die soviel verlangt, die muss man gut für sich überlegt haben und es muss eine absolut bewusste Entscheidung unter Kenntnis aller Alternativen sein. Nur wenn das gegeben ist, steht man ein Leben lang hinter diesem Schritt PA. Und wenn man das nicht tut und so eine Therapie geht nach vielen Jahren und viel Leid in die Binsen, dann wird man damit kaum fertig.

Deshalb muss man der PA so kritisch gegenüber stehen, weil so viel damit einhergeht.

Aber wenn das dann jemand unbedingt will, dann sollte man ihn das auch machen lassen. Ich hab' mich auch durch's Jurastudium gequält. Es ist mein Traumjob und was dafür nötig war, war nötig und mir nie zuviel. Aber ich hab' mich auch selber aus freiem Willen dafür entschieden, wusste, was auf mich zukommt. Und das ist was anderes, als in irgendwas reinmanipuliert zu werden, vorgelogen zu bekommen, nur so geht's.

LG

Jesusechse

PS Und wenn meine "Mission" beendet ist, dann geh' ich vielleicht endgültig? Mal sehen. Ich denke, ich hab' hier einen sehr kritischen Wind reingebracht, denn es so im Forum nicht gab? Und er ist nicht nur schlecht, meine ich?!

@ hier bin ich:

Mann, geht's hier schnell mit dem Posten..

Ich weiß, warum die PA nicht ging: Weil ich total belastet war, weil mein ganzes Leben auseinander gerissen war, weil ich unter unendlichem Druck stand und schnelle, verdammt schnelle Lösungen brauchte und auch verdammt schnelle Interventionen. Ich war zu kaputt, um auch nur zwei Minuten auf die Wirkung einer Therapie zu warten, ich brauchte diese Hilfe SOFORT! Und mein Thera jetzt macht das. Ich habe manchmal einen Gedanken noch nicht mal ganz ausgesprochen, schon sagt er was, um mich abzufangen in meiner Angst. Ich muss nicht mehr leiden, das lässt er gar nicht zu. Er stillt die Blutungen gleich, in der PA ließ man mich zur Ader, bis ich fast tot war.

[metropolis]

PS Und wenn meine "Mission" beendet ist, dann geh' ich vielleicht endgültig? Mal sehen. Ich denke, ich hab' hier einen sehr kritischen Wind reingebracht, denn es so im Forum nicht gab? Und er ist nicht nur schlecht, meine ich?!

Ja, hier kommt ab und zu mal jemand vorbei und macht Wind

Kennste die schon?

http://www.psychotherapiepraxis.at/pt-f ... =26&t=6520
http://www.psychotherapiepraxis.at/pt-f ... =26&t=6265

[hier bin ich]

Jesusechse, dann mach es mal gut.

vielen lieben Danke für deine Postings, sie haben MIR sehr geholfen, man muss nicht wieder leiden in Therapie, da hast du Recht, das Früher hat schon für das ganze Leben ausgreicht

*wink*

[hippogriff]

@ anastasius

Hallo hippogriff und Dunkle,
worüber ich schmunzelte? Nee , das verrate ich nicht. Weil, mein Sohn (18) kennt über Psa. nur die Grundpfeiler der Theorie und weiß um das Deutungsverfahren (aus der Schule). Der ist auf den Knackpunkt, sah den Text nicht mal vor sich, sondern ich las ihn ihm vor, sofort gekommen. Ich gebe zu, ich brauchte etwas länger.

du kannst doch uns theorieverblendete, ältere Damen nicht so hängen lassen. (Ich hab im Pisa-Siegerland die Schule besucht, aber nicht mal das hilft wohl was.)

Um jetzt meine Unwissenheit ein bisschen zu kaschieren und auch, um meine Mitarbeit deutlich zu machen, rate ich mal, dass du etwas kommunikationstheoretisches ala Watzlawick meinst. Aber was nur?

[neko]

keine ahnung was anastasius und seinen sohn stolpern lässt. ich fand den vermeindtlichen gegensatz, der in dem einen satz aufgebaut wird zwischen patient "der ärgerlich wird" und patient, der sich "durch die deutung angegriffen fühlt", lustig. da ist ja irgendwie das gleiche, oder? und scheint gegen die intentionen des verfassers auch keine andere option offen zu lassen.

[hippogriff]

Ich fand's halt sehr unpersönlich was die Sprache anbelangt. Eher so wie "Wir beobachten eine Maus im Zoo und schauen, was sie so tut".

Aber für einen Knackpunkt halte ich das eigentlich nicht. Da denke ich eher an etwas, was das "Konstrukt" insgesamt betrifft.

Ich habe es auch nicht als eine abschließende Aufzählung aller Reaktionsmöglichkeiten aufgefasst, sondern als Beispiele einiger von vielen. (Falls das der Knackpunkt sein soll.)

Ärgerlich werden ist für mich ein sichtbares Verhalten, sich angegriffen fühlen kann man auch im stillen (andere schweigen vielleicht beleidigt). Da sehe ich schon einen Unterschied.

hmm.

[neko]

ja, aber "oder" leitet ja eigentlich gegensätze ein und die siehe ich nicht wirklich. aber o.k. ich versuch es nochmal: zumindest grammatikalisch gehören die unbewußten phantasien, die es zu entdecken geht dem geistigen gerüst - und das ist auch ein bisschen spraclicher unsinn.

[Werbung]