Mein Freund schaut Pornos

[Raziel]

N'abend, Hanna

Es stimmt, ich habe ein geringes Selbstwertgefühl, bin unsicher und finde mich nicht grade zum knutschen... Eigentlich habe ich mich schon ständig gefragt was mein Freund von mir will...

Das ist IMHO der entscheidende Satz. Wenn du diese Einstellung auch deinem Freund vermittelst, gibt das seinem Bemühen um dich einen herben Dämpfer. Und wenn dann auch noch deine Eifersucht ins Spiel kommt, hat dein Freund auch keinen Grund, auf dich zuzugehen.

Vielleicht weil ich immer mehr Erfahrungen gesammelt habe und gelernt habe mit dem Kopf zu denken. Eigentlich denke ich immer... Ich schaffe es nie mein Gehirn mal eine Pause zu gönnen. Diese Gedanken drehen sich hauptsächlich um meinen Freund...

Nach dem, was ich bisher gelesen habe, würde ich behaupten, dass in deinem Fall "Erfahrungen" das falsche Wort ist. Vielmehr suchst du dir aus einer Situation einzelne Aspekte heraus, die deiner Haltung am ehesten entsprechen, machst sie zu deinem Hauptargument und nennst es "Erfahrungen".

Wie oft hast du eigentlich die Beziehung zu deinem Partner geniessen können? Und wie oft hast du dir Gedanken darüber gemacht, was du anstellen kannst, dass er dich nicht verlässt?

[kokobiene]

Hallo Hanna,

ich versuch es nochmals. Aber ich denke es ist bei dir eh zwecklos.

Wie kann man das tolerieren, dass der eigene Partner nach dem anderen Geschlecht giert??

In dem man den Partner nicht als Eigentum sieht, sondern als selbständigen und eigenständigem Menschen.
In dem ich die Beziehung jetzt hier und jetzt als ein Geschenk sehe und es genieße und jedoch nie nie nie niemals eine 100% Garantie habe und bekomme, dass er bei mir (er bei dir!) bleibt.

Er macht Fern-Abi, bekommt es aber nicht auf die Reihe... Hat er Stress,

Versuche es doch auch mal mit Büchern, Bücher über Männer. Damit du Männer besser verstehen lernst.
Aber dass willst du ja wahrscheinlich nicht oder?
Männer bauen beim Sex und/oder beim Porno gucken Stress ab!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sie bauen Stress ab dabei!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Hallo aufwachen!

Ich sehne mich recht häufig nach einem "hab dich lieb" oder einer Umarmung... Dies kommt meiner Meinung nach viel zu selten von ihm.

Gibts du ihm dies auch oder wartest du ab, dass er dir dies gibt?
Wie wäre es mit miteinander reden???
Aber nicht mit Vorwürfen a la "du und deine scheiss Pornos!".
Da macht er dicht und würde ich auch dicht machen, wenn ich dein Freund wäre.
Sei ja froh, dass er dich noch nicht verlassen hat.

Meine Meinung ist vielleicht hart und vielleicht ungerecht.

Deswegen hasse ich Pornos, die ihm auf schlimme Gedanken bringen könnten!! Gedanken die ihm dann sagen "so hätte ich das auch gern, meine Freundin macht das nicht so gut, ich verlasse sie"!

Mädel, wenn du so weitermachst und denkst, wird es auch so passieren!
Dass gebe ich dir heute schriftlich.

Die bösen Gedanken = die bösen Geister die ich (also du) rief oder wie?

Bei meinen anderen 2 ExFreunden war ich auch sehr sehr eifersüchtig. Und jetzt mit dem 3. Freund ist alles nur noch schlimmer geworden.

Ich würde dir ganz dringend zu einer Theraphie raten, aber ganz ganz ganz ganz schnell um noch was zu retten.
Selbst dass müsste dir doch zeigen, dass da was mit dir nicht stimmt.
Arbeite daran und befreie dich doch selber davon.

Früher habe ich auch gedacht, Pornos sind schrecklich und fast wie fremdgehen.
Seit ich weiss wie ein Mann wirklich darüber denkt und ich ihm nicht als mein Eigentum sehen kann, geht es mit 1000 Mal besser.

Ich erzähl dir noch was: wenn meiner derzeitiger Freund (offene Beziehung übrigens) mit einer anderen Frau schläft, ist mir dass egal und weisst du warum?
Weil ich weiss, dass er mich auch auf seine Art und Weise liebt und ich diese dann ganz intensiv spüre, wenn ich bei ihm bin.
Er zeigt sie mir auf seine Art und Weise und wenn ich bei ihm bin, jede Minute.

Nein schreie jetzt nicht "ich lieb ihn nicht".
Ich habe ihn sehr sehr lieb.

Nur ich kann und darf über seine Sexualität nicht bestimmen.
Wenn ich ihm dies und jenes (z.B. Analverkehr - dass ist dass in den Popo) nicht geben kann, dann soll er es sich bitte bei einer anderen holen - die es ihm a) besser macht und b) damit glücklich ist.
Er zwingt mich nicht zum Anal und ich zwing ihm nicht zum Verzicht!
Dass ist meiner Meinung nach, die einzige wahre Möglichkeit der eigenen Sexualität auszuleben!

Grüße
kokobiene

[mmm]

liebe kokobiene, das liest sich jetzt aber schon auch wie ein bunter bauchladen voll ah-so-liberalen allgemeinplätzen, die besonders plakativ an den mann/die frau gebracht werden sollen.

das männerverstehen in allen ehren, aber jemandem "heute 2 männer zum preis von einem! günstig! zugreifen! jetzt!!" zuzuschreien, der schon bei einem exemplar sowas von keine übersicht hat, ist gelinde gesagt, lächerlich.

weil ganz ehrlich, ein paar bumsfilmchen in allen ehren, aber wenn jemand X terrabyte voller pornos hat, seine alltagstätigkeiten und beziehungen dafür vernachlässigt, dann ist er ein junkie. da fährt die tram drüber. das hat nix mehr mit hinundwieder konsumieren zum stressabbauen zu tun.

da ist doch mehr die frage, was hat ihn dazu getrieben? das sollte hanna mit ihm klären, wie´s dazu kam.

@hanna
reden, reden, reden... aber bitte OHNE vorwürfe, gib ihm die chance. und für dich selbst; pornofilme sind nicht apriori schmutzig/ekelig/verdorben, es gibt einige sehr gute, die auch meinen frauen gefallen.

[kokobiene]

Lieber mmm,

wie ein bunter bauchladen voll ah-so-liberalen allgemeinplätzen,

Wie meinst du dass bitte?
Nein ich arbeite in keinem Buchladen und meine Wohnung gleicht auch keinem Buchladen. Es gibt ja Bibliotheken zum Ausborgen und Schmöckern.

Mir hat auf alle Fälle reden reden reden (mit den männlichen Geschlecht), lesen lesen lesen und nochmals lesen und Theraphie geholfen - zum Teil anders zu denken als noch vor ein paar Jahren/Monaten.

seine alltagstätigkeiten und beziehungen dafür vernachlässigt, dann ist er ein junkie.

Wir kennen ihn doch gar nicht!?
Ehrlich gesagt die Sicht oder aus den Augen von Hanna muss er wirklich ein Junkie sein, aber meiner Meinung nach stellt sie ihn hier ganz anders dar, als er wahrscheinlich wirklich ist.
Ist meine Meinung!

da ist doch mehr die frage, was hat ihn dazu getrieben?

Wahrscheinlich Hanna´s Löschversuche der Pornos und Konzerte a la "du und deine blöden Pornos".
Ok bin schon ruhig.

lg
kokobiene

[Mohrenkopf]

Ist jemand jetzt auch ein Junkie, wenn er Briefmarken sammelt oder eine unsortierte Musiksammlung von mehreren 100GB hat? Mein Freund hat auch tausende Filmchen, das geht wahrscheinlich locker über die 100 GB hinaus (wusste es mal genau, aber war mir eigentlich egal). Ich kann das auch nicht unbedingt nachvollziehen, weil man da ja eh nicht alle gucken kann und so seine Lieblinge hat, aber ich hätte an seiner Stelle auch keine Zeit und Lust die mal alle auszusortieren. Wozu auch, solang der Platz da ist? Ein Junkie ist er deswegen noch lang nicht. Man muss es eben einfach mal von der praktischen Seite betrachten: Man hat nicht immer Lust auf das gleiche und mit der Zeit sammelt sich da was an, wenn man nicht sofort aussortiert und ab einer gewissen Grösse vergeht einem dann auch die Lust aufs aussortieren.

Ich denke auch nicht, dass Hannas Freund Theater macht, weil der Porno, den sie löscht, so besonders ist, sondern weil sie sich an seinen Sachen vergreift und das kann einfach nicht sein. Das ist ein Eingriff in seine Privatspähre. Sie vergeht sich an seinem Eigentum. Da würde ich genauso reagieren, egal um was für eine Kleinigkeit es sich handelt. Vor allem wenn sie es auch noch aus Trotz oder Wut macht und somit wirklich nur zu destruktiven Zwecken!

[°Hanna°]

@kokobiene... Also dein Leben in allen Ehren, aber wir führen keine offene Beziehung und das sollte sie von Anfang an auch nicht werden...
Es ist ja nun mal so, dass sich Menschen ändern und vielleicht irgendwelche Bedürfnisse an den Tag legen, wo der Partner nicht mit will... Aber mein Freund ist 26 Jahre alt-> hat sich eigentlich recht gut ausgelebt und seine Erfahrungen gesammelt... Ich hab halt Angst dass er wieder durch diese Pornos einen Drall bekommen könnte, sein Sexualleben aufzufrischen und mich dabei in den Wind schießt! Und diese Verlustängste können einem in den Wahnsinn treiben...


Theoretisch könnte ich auch solche Tipps geben und gebe sie auch einer meiner Freundin die auch sehr eifersüchtig ist, aber in der eigenen Beziehung ist alles so verdammt schwer... Als Außenstehender ist es wirklich einfacher Ratschläge zu erteilen...

Im tiefsten Herzen glaub ich ja, dass er mich auf seiner Art und Weise lieb hat-> er hat allerdings auch Probleme damit Gefühle zu zeigen! Wenn ich ihm vorhalte er sei Gefühlskalt, meint er, er war noch nie anders und er kann auch nicht anders sein... Ich liebe dich zu sagen (sagt er trotzdem hin und wieder) fällt ihm schwer... Er frisst auch viel lieber alles in sich hinein, als die Wut freien Lauf zu lassen-> nie kommen von ihm Klagen oder Ängste... Er ist so cool in allem was er tut... Aber als wir unsere Katze weggaben, kullerten fette Tränen... Er ist so´n Sonnenschein-Typ, der immer gute Laune hat. Aber durch seine Gefühlskalte Ader gibt er mir das Gefühl nicht geliebt zu sein... Und ich brauche viel Zuneigung und wenn ich ehrlich bin, hat er sich auch schon stark gebessert... Er ist mir in dieser Hinsicht schon sehr entgegen gekommen...
Im nächsten Monat habe ich einen Termin beim Neurologen um evtl. eine Theraphie zu bekommen... Aber ich habe schon oft gehört, dass es sein kann, abgelehnt zu werden weil mein "Anliegen" nicht so wichtig ist... Also Eifersucht in dem Sinne! Ich weiß auch gar nicht was ich da sagen soll.... Ich weiß ja dass ich ein Freak bin, dass war ich schon mein ganzes Leben. Ich habe auch keine Ahnung was in meinem Leben schief lief, dass ich meinen Freund manchmal so nerve... Aber das Vertrauen... Kann schlecht welches aufbringen. Männer können doch manchmal so assi sein-> vor allem nach dem 3. Bier oder so... Ich habe Angst, dass er mich vergisst oder verleugnet wenn so ´ne Schnitte bei ihm ankommt...

[debussy]

asozial ist nur eine hier, liebe hanna,

und das bist du.

weißt eh warum, oder?

[mmm]

Nein ich arbeite in keinem Buchladen und meine Wohnung gleicht auch keinem Buchladen....

BAUCH- nicht buchladen.
weisst eh, diese warenpräsentierkästen, die mit einem band um den hals vor sich hergetragen werden. alles nur metaphorisch.

...Ehrlich gesagt die Sicht oder aus den Augen von Hanna muss er wirklich ein Junkie sein, aber meiner Meinung nach stellt sie ihn hier ganz anders dar, als er wahrscheinlich wirklich ist.

es ging mir nur um die bewertung als solches, nicht des einzelnen. und ja, auch der briefmarkensammler kann ein junkie sein, wenn er sein sozialleben dafür sträflich vernachlässigt.

liebe hanna, dein selbstvertrauen ist nicht bloß angeknackst. dass du da ein "cooles" exemplar mann hast, ist da leider nicht besonders hilfreich. ich bin leider auch so einer, der dann erst viel zu spät die emotionen spürt und zeigt. ich erwarte mir daher von meinen frauen ein gerüttelt maß an eigenständigkeit und selbstbewußtsein.
hat er auch einen hang zu bestimmten filmarten? ich z.b. mag keine filme in denen eine/r den/die andere zu stark dominiert.

[°Hanna°]

@mmm... also sein Filmgeschmack ist in allem ganz anders als meiner. Sowas wie mit Drama und Gefühl mag er überhaupt nicht! Ich finde so Filme wie Abbitte, American Beauty oder Pferdeflüsterer schön... Da kann ich auch mal mitleiden und ungeniert mitheulen... *gg* Oder einfach irgendwelche Dokus...


@kokobiene... ich denke ich stelle meinen Freund hier nicht falsch da... Es ist halt nur so das ich überwiegend (die für mich) negativen Seite hervorhebe! Ich hab mit ihm ja nun mal das Problem "Porno"... Und sonst stört mich nicht so viel bei ihm...Abgesehen von seiner Gefühlslosigkeit bzw manch Ansichten von einer Beziehung... Er bemüht sich ja um mich, nur weiß ich irgendwie nicht wie ich mit ihm umgehen soll-> er ist manchmal so fremd... Für mich wäre vieles leichter wenn er mich (für mich verständlich) lieben würde...

@debussy... also wenn man so manch männliches Wesen sieht, könnte man denken, einige haben die jetzige Evolutionsstufe noch nicht erreicht! Da wird Frauenfeindlich geredet und jede Gelegenheit genutzt, um die nächst Beste in die Kiste zu bekommen! Ein Bekannter fährt zur Zeit zweigleisig, da frag ich mich, wie egoistisch können manche Menschen sein! Ich weiß, Frauen sind manchmal auch nicht besser.... Aber solche Horrorszenarien hab ich ständig in meinem Kopf, dass mein Freund auch auf diesen "Zug" aufspringen könnte... Und so´n Porno kann nur dazu beitragen...

[mmm]

ich muss über meinen schreibstil hirnen ...

...Ich finde so Filme wie Abbitte, American Beauty oder Pferdeflüsterer schön... Da kann ich auch mal mitleiden und ungeniert mitheulen... *gg* Oder einfach irgendwelche Dokus...

ähm, gings nicht gerade noch um pornofilme???

.... Aber solche Horrorszenarien hab ich ständig in meinem Kopf, dass mein Freund auch auf diesen "Zug" aufspringen könnte... Und so´n Porno kann nur dazu beitragen...

bitte denk einmal angestrengt drüber nach, ob du durch eine etwaige sexfilm-abstinenz seinerseits wirklich allzuviel mehr vertrauen in ihn hättest.

[debussy]

ok,

ich sag dir jetzt was. ich mag keinen trüffel. keine ahnung warum nicht. ich esse auch keinen.

ABER ICH MACH KEIN DRAMA DRAUS.

warum machst du ein drama aus deiner abneigung gegen pornos?

einige haben die jetzige Evolutionsstufe noch nicht erreicht!

und diesbezüglich: "the fittest will survive!"
und ich denke schon, dass du diejenige bist, die über die "jetzige evolutionsstufe" nachdenken solltest. schließlich geht es um dein überleben. und die frage, wie anpassungsfähig du sein kannst.

was das thema porno angeht scheint mir bei dir eher ein "nicht wollen", denn ein "nicht können" vorzuherrschen.

wollen hätte ich schon mögen, aber dürfen habe ich mich nicht getraut!
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aber jetzt mal ganz was anderes.

vielleicht liegt es gar nicht an deiner abneigung gegen pornos. vielleicht liegt es an der abneigung gegen den, der sie schaut. bittere erkenntnis?

lg
deb

[Mohrenkopf]

vielleicht liegt es gar nicht an deiner abneigung gegen pornos. vielleicht liegt es an der abneigung gegen den, der sie schaut. bittere erkenntnis?

Imho eher an der Abneigung gegenüber Vertrauen. Das könnte sich ja rächen und einen in den Arsch beissen.

Zeugt auch nicht gerade von Liebe, wenn man dem Partner nicht mal so weit traut, wie man ihn werfen kann. Und dann beschwert sich ausgerechnet so jemand über die Gefühlskälte des Partners. Wer im Glashaus sitzt...

PS: Warum kommst du eigentlich nicht mal aus den Puschen, Hanna? So viele Möglichkeiten gibt es doch nicht. Entweder du lernst damit umzugehen (was du bisher aber ablehnst, weil Pornos ja soooo böse sind und dir deinen Mann wegnehmen) oder du verlässt ihn, weil du eben nicht damit umgehen kannst (wahlweise vorher mit Ultimatum an ihn, was dann wohl eh zur Trennung führt). Vom Jammern hier im Forum ändert sich jedenfalls nichts. Statt seine Pornos zu löschen, könntest du deine Energie ja mal sinnvoll nutzen und sinnvoll aktiv werden.

[°Hanna°]

Vom Jammern hier im Forum ändert sich jedenfalls nichts. Statt seine Pornos zu löschen, könntest du deine Energie ja mal sinnvoll nutzen und sinnvoll aktiv werden.

Wie aktiv werden? Ich meine ich will ja was ändern-> so weiter leben kann ich jedenfalls nicht! Bzw. "wir" nicht!

Es hat ja auch nix mit meinem Freund zu tun, dass ich Pornos verabscheue... Dass hab ich schon immer getan... Ehrlich gesagt hab ich mir auch noch nie einen angesehen-> nur als "Kontrolle" welche Art von Schmutzfilmen sich mein Freund dann ansieht.
Ich hab es einfach leid, dass sich alles um Sex dreht... Ist man eine Niete im Bett oder mit 20 noch unerfahren, gehört man irgendwie nicht in diese Welt und man wird schnell abgeschrieben... Ach, wie war doch die Zeit ohne Internet schön, als man sich noch "Mühe" machen und Scham haben musste, Pornos aus der Videothek zu holen...

Ich möchte auch irgendwie nicht, dass mir sein Pornokonsum egal wird. Wenn mir dass dann schon am Hintern vorbei geht, was ist mir dann als nächstes egal? Dass er mit anderen Frauen ins Bett hüpft?? Mir ist halt nicht egal was er macht! Schließlich hab ich ihm doch lieb...
Es ärgert mich wirklich, dass ich mein schönes Leben mit solchen Gedanken verschwende! Vielleicht wäre alles anders, wenn mir jemand eine 100 % Garantie für unser Zusammenbleiben geben könnte... So frag ich mich ständig was er von mir will-> ich kann halt mit diesen Pornomietzen nicht mithalten...
Vielleicht kann mir ja die Theraphie (wenn ich denn eine bekommen sollte!) weiterhelfen mein Selbstbewusstsein zu stärken... Aber ich habe echt Zweifel, weil zaubern können die auch nicht-> ich bin sicherlich ein hoffnungsloser Fall, der mit 40 an Depressionen oder als einsame Katzenomi sterben wird...

[Mohrenkopf]

Arbeite an deinem Vertrauen und deinem Selbstbewusstsein (vielleicht auch per Therapie). Das sagte ich bereits.

Dein Argument "was ist mir dann als nächstes egal" ist imho Quatsch. Die Gedanken sind frei und vom Ansehen allein ist noch keiner fremd gegangen. Ich sage es noch mal: Wenn er nur auf seine Fantasie zurückgreift, denkt er auch an andere Frauen! Es macht keinen Unterschied, nur dass die in den Pornos Fremde sind, bei der Fantasie allein ist das vielleicht nicht so.

Du vergleichst dich auch immer noch mit den Pornomiezen. Warum? Wenn dein Freund die wollte, wäre er nicht mit dir zusammen! Er ist mit dir zusammen! Er will dich! Warum zweifelst du daran?

[Goodwill]

ich kann halt mit diesen Pornomietzen nicht mithalten...

Und das musst Du auch nicht. Bei Dir habe ich den starken Eindruck, dass Du Deine eigene Sexualität, konkret den Grad an sexuellem Verlangen, nicht akzeptierst. Gut, ich glaube soweit reflektierst Du Dich selbst auch schon, klingt für mich aus Deinen Posts zumindest heraus. Ich will nur nochmal betonen, dass dies meiner Ansicht nach der Punkt ist, auf den Du Dich fokussieren solltest.

Allerdings nicht folgendermaßen:

Mir ist halt nicht egal was er macht! Schließlich hab ich ihm doch lieb...

Erster Satz ja, zweiter Satz nein. Das hat in meinen Augen nichts mit liebhaben zu tuen, sondern mit Besitzergreifung. Du willst ihn für Dich passend machen. Das wird aber nicht klappen, soweit leg ich mich fest, sondern Eure Beziehung eher noch angespannter machen. Wenn Du ihn nicht nimmst, wie er ist, wie kannst Du dann das von ihm erwarten?