Vegetarische Ernährung - eine 'Milchmädchenrechnung'?

[*Dannie]

Mal blöd gefragt:

Kommt Vitamin B12 nur im Fleisch vor?
oder welche sonstigen Lebensmittel enthalten noch Vitamin B12?

B 12 kommt in allen tierischen Produkten vor wie Milchprodukte, Eier etc.

Man hat lange Zeit angenommen, dass es Pflanzen gibt, welche auch B12 enthalten.
Das hat sich jedoch als Irrtum herausgestellt.

Der menschliche Körper hat ein gewissen Speicher an B12.

Dennoch müssen aus den genannten Gründen vegan lebende Menschen, vor allen Dingen ihre Kinder künstlich substituieren.

Dannie

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[Ubu]

welche worte habe ich dir in den mund gelegt ?

Ich habe dich doch eben zitiert. Kannst du nicht lesen?

Ich zitiere dich gerne noch mal.

ich wiederhole mich, aber du machst dir sorgen um einen hund der veganes futter bekommt, während es für dich kein problem ist, dass millionen tiere täglich getötet werden obwohl niemand das fleisch dieser tiere benötigt um zu überleben ?

Wo habe ich geschrieben, für mich ist es kein Problem das Millionen Tiere täglich........ ?

Das nennt man, jemanden Worte in den Mund zu legen die er nicht gesagt hat.

Manche Menschen empfinden das als Respektlosigkeit, Sätze in den Mund gelegt zu bekommen die man nicht ausgesprochen hat und diese Inhalte auch noch vorgeworfen zu bekommen. Genau wie du es als respektlos empfindest, wenn man vermutet du seist noch etwas grün hinter den Ohren, also noch etwas unreif. Eine Vermutung die bei dieser etwas unreflektierten Art und Weise der Komunikation nahe liegt.

Dannie

nun, warum hast du das nicht schon klargestellt als ich dir die frage zum ersten mal stellte ? das ist doch eher etwas erfreuliches für mich. lebst du vegetarisch ?

"unreflektiert" und "unreif", das halte ich für eine projektion, denn du hast bisher keinen beitrag geschrieben der keine beleidigung enthält ... du lässt wirklich keine gelegenheit aus persönlich zu werden.

[**AufdemWeg**]

@ Dannie

okay, dankeschön.
Bin drauf gekommen, da bei mir die Erys immer am unteren Rand rumkrebsen.
Allerdings lebe ich nicht vegan nur eher fleischlos
aber ich ess auch ab und an Wurst und Eier und Milch ohnehin.

[*Dannie]

Für Interessierte:

Zu den Irrtümern über B12 und Analoga:

http://www.vegan.at/vgoe/aussendungen/s ... 60503.html

Leider können Algen und andere Pflanzen aus dem Meer nicht als sichere B 12 Quellen angesehen werden. Sie enthalten einen beträchtlichen Anteil an B 12 Analoga. B12 Analoga sind gleich doppelt gefährlich für den Körper: Erstens glaubt der Körper, sie sind B12 weil sie chemisch gleich oder sehr ähnlich aufgebaut sind, dass es sich um echtes B 12 handelt, aber Analoga haben nicht die gleiche Wirkung. Zweitens blockieren die die B 12 Rezeptorstellen. Vielen andere B 12 Quellen, die früher als sicher galten, wird heute nachgesagt, die sie hauptsächlich Analoga liefern.

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[*Dannie]

@ Dannie

okay, dankeschön.
Bin drauf gekommen, da bei mir die Erys immer am unteren Rand rumkrebsen.
Allerdings lebe ich nicht vegan nur eher fleischlos
aber ich ess auch ab und an Wurst und Eier und Milch ohnehin.

Das kann auch andere Ursachen haben.

ZB, starkes Rauchen, oder bestimmte Medikamente usw.

Ein gesunder Mensch kann durchaus vegetraisch leben.

Wenn du zu wenig rote Blutkörperchen hast, ist eine vegetarische Ernährung nicht so toll.

Wurst ist hauptsächlich Fett und tierische Reste. Damit treibst du eher den Cholesterin in die Höhe, was bei zu wenig roten Blutkörperchen eher kontraporduktiv ist. Siege Arteriosklerose etc.
Kuhmilch kann der menschliche Organismus ohnehin nicht so gut verarbeiten.

Da hat hast du mit einem gelegentlich Stück Fleisch, vor allem rotes Fleisch, Rind, Lamm,
in Bio-Qualität eine wertvollere Ernährung.

Was Milch betrifft, schau ob dir Ziegenmilch schmeckt.

Ich persönlich esse sehr selten Fleisch, dafür aber immer Biofleisch aus der Region.

Du kannst aber auch B12 suplementieren, das wäre ev. für deine Erythrozyten sinnvoll. Frag noch mal bei deinem Hausarzt nach.

Dannie

[stern]

Bin drauf gekommen, da bei mir die Erys immer am unteren Rand rumkrebsen.
Allerdings lebe ich nicht vegan nur eher fleischlos
aber ich ess auch ab und an Wurst und Eier und Milch ohnehin.

Vielleicht auch mal Eisenwerte checken lassen (wenn das nicht eh inbegriffen war)... mit den Werten (die teils aus weniger ernährungsbedingten Gründen gar anämenisch waren) bin ich mitunter auch schon in Kollision mit den Blutkörperchen geraten. Milch (meine, wegen des Calciums) oder Substanzen in Eiern plus x anderes, das gleichzeitig aufgenommen wird, hemmt die Aufnahme. Edit: Kann natürlich auch x andere Gründe haben, vgl. Dannie. Edit: Sog. Häm-Eisen (aus tierischen Quellen) ist besser resorbierbar als aus pflanzlichen Quellen.

[Ubu]

Ein gesunder Mensch kann durchaus vegetraisch leben.

Wenn du zu wenig rote Blutkörperchen hast, ist eine vegetarische Ernährung nicht so toll.

da muss ich widersprechen: eine vegetarische/vegane ernährung kann besonders bei bestimmten krankheiten hilfreich sein z.b. bei herzerkrankungen oder diabetes (weiß nicht mehr ob das typ 1 oder 2 war).

wieso ist eine vegetarische ernährung für jemanden mit wenig roten blutkörperchen "nicht so toll" ?

[**AufdemWeg**]

Ja, also zu den Erys,
da wird jetzt dann der Homocystein Spiegel mitkontrolliert
so ganz habe ich das nicht verstanden
aber es war auch alles nur zwischen Tür und Angel
und am Mittwoch kann ich genauer nachfragen.

Eine ganze Zeit lang waren die Leukozyten immer an der unteren Grenze und sind z.T. auch raussgefallen aus den Grenzen.
Seit ich eine Symbioflor Kur gemacht habe sind die allerdings wieder ganz gut.

Es war nur so ein spontaner Gedanken als ich das mit dem Vitamin B12 und der Ernährung las...
und seltsamerweise ist das Cholesterin tatsächlich leicht erhöht.

Ich bin Nichtraucherin, habe allerdings im letzten Jahr Schlafmittel und auch Herzmedikamente eingenommen.

Und jetzt geh ich mal den Link lesen.

LG

[*Dannie]

wieso ist eine vegetarische ernährung für jemanden mit wenig roten blutkörperchen "nicht so toll" ?

Hallo Ubu und ADW:

Zu den Zusammenhängen zwischen B12 und Anämie:

http://www.netdoktor.at/krankheiten/fak ... ut_b12.htm

Dannie

[**AufdemWeg**]

vor allen Dingen wenn ich mich an meine Leukozyten Werte erinnere...
okay, beim letzten Blutbild waren sie ganz gut, zumindest für meine Verhältnisse und wieder in den Grenzen...

Und wenn ich dann noch von den Symptomen lese
wie Bauchschmerzen und Gangunsicherheit, Depression...

werde das alles am Mittwoch genau besprechen...

[**AufdemWeg**]

Jetzt hab ich das Blutbild rausgekramt:

Hämoglobin: liegt bei 13 g/dL (Referenzwert: 12.0-16.0)
Erys: 4.1 T/L (Referenzwert 4.1-5.1)
Leukos: 4.0 G/L (Referenzwert 3.5-9.8)


Ich glaube ich verspür grade Lust auf ein Rindersteak

[*Dannie]

Keine Panik,

es gibt eben von Natur aus etwas anämische Menschen, dazu gehöre ich auch.

Das ist aber nicht so dramatisch.

Man muss eben ein wenig auf sich achten und sich vollwertig ernähren, genügend Eisen zu sich nehmen etc.

Ein guter Internist ist da der richtige Ansprechpartner.

Dannie

[stern]

wieso ist eine vegetarische ernährung für jemanden mit wenig roten blutkörperchen "nicht so toll" ?

Glaube, wenn man mal zu wenige rote Blutkörperchen hatte, die bei mir teils schon krass aus dem Normbereich flogen, mit entsprechenden gesundheitlichen Auswirkungen (naheliegend waren allerdings nicht ernährungsbedingte Gründe von Eisenmängel), dann kann sich die Frage erübrigen... z.B. dass man=ich dann nicht noch Bock hat, sich noch ein Spektrum natürliche Nahrungsquellen zu verkneifen, um umso mehr zu substituieren.

Angst? Und nee, Ubu, du brauchst mich nicht überzeugen, dass ich den Bedarf auch mit pflanzlichen Lebenmitteln decken könnte, wo ich dann umso achtsamer sein muss in der Auswahl. No chance.

[**AufdemWeg**]

Jam, das Blutbild hatte meine Internistin gemacht
aber sagte, dass alles in Ordnung ist.
Lediglich im Rahmen der Abortdiagnsotik sollte der Homocystein Spiegel kontrolliert werden
da die Erys ein bisschen niedrig wären.
Das war alles.

Aber wie das so zusammenhängt...
Trotzdem, wenn ich weiss, dass ich mit der richtigen Ernährung ein bisschen dagegensteuern kann
dann werde ich das auf alle Fälle machen und dann muss eben auch ein Rind für mich drauf gehen...
also lieber das Rind bleibt auf der Strecke als ich
so egoistisch bin ich dann

[Elfchen]

adw, dein blutbild ist perfekt.
ich wünschte, ich hätte mal so eines...aber ich mags dir gönnen. selten haben frauen in der prämenopause so ein gutes hb. und es befindet sich kein krümel an entzündung in dir anscheinend.

gratuliere dir!

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